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IBD★クローン病の人集まれ★Part 171
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0001病弱名無しさん (ワッチョイ 05ec-KWbD)
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2018/05/02(水) 15:09:39.46ID:UEqmMl7T0
「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。

〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。

テンプレ等は>>2-5あたりを参照。

※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう!
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。

前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 170
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1520240509/
関連スレ※ワッチョイ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/

※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい!
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0287病弱名無しさん (ワッチョイWW 2390-Lds5)
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2018/05/16(水) 03:14:20.14ID:waESf6L80
>>285
多分認知症だよ
0291病弱名無しさん (ワッチョイ cbc4-bFqk)
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2018/05/16(水) 16:38:13.54ID:lDpXILz/0
発熱と腹痛で病院行った時CRP5ぐらいでやばいかなと思ったら
ウイルス性腸炎って事で抗生物質渡されて一週間ぐらいで落ち着いた事がある
0294病弱名無しさん (スププ Sd43-GlfE)
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2018/05/16(水) 19:10:18.41ID:d6GdzByqd
一週間以上経ってるなら、2次感染で細菌が悪さしてるんじゃないか?

腸と関係ない炎症が引き金になることはあるよ。
これからの季節なら、酷い日焼けが悪化の引き金になる事もある。
0295病弱名無しさん (アウアウウー Sa89-5o/y)
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2018/05/16(水) 19:21:59.67ID:dVlLGcuia
>>290
風邪からクローン病が悪化するって定番では?

今日は暑くて、脱水になりかけてソリタと水分がぶ飲みしたら今度は凄まじい下痢に襲われて今ひどい倦怠感に襲われている。

明日は会社休んで医者に行くかな。
0296病弱名無しさん (ワッチョイ 5a9b-A9b3)
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2018/05/17(木) 11:19:02.26ID:U1YM5t4c0
>>282
この竹田潔って人
今までこの病気は各大学病院の人たちがちょこちょこ研究していると思っていた。
この病気に真正面から取り組んでいる「研究者」の顔と名前を初めて見た気がする。
我々はこの人に注目していけばいいのかな
0297病弱名無しさん (ワッチョイW 5a57-ZFY9)
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2018/05/17(木) 12:30:17.14ID:T7nBZrV90
>>278
>>289
先週の小腸の内視鏡では小腸に炎症らしきものは見当たらないらしいから大腸から肛門のどこかで炎症があるのかも
エレンで節制するわ
先輩方あざっす
0298病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp75-zpsK)
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2018/05/17(木) 20:18:30.22ID:+IvQEmpFp
エレンタール半年ぶりくらいに飲んですげぇ気持ち悪くなってんだけど何とかならないかな。吐き気がする
0299病弱名無しさん (ワッチョイ 896c-wHVd)
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2018/05/17(木) 20:50:59.57ID:8REJ1FTq0
ゼリーしかない 水少な目で作れば量も少なくて済む
そして濃く熱いお茶で一気に流し込む 大して味もしない 

エレンタールそのものに対する吐き気だとしたら固形にしても関係ないかもな
0302病弱名無しさん (スップ Sdfa-NTEn)
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2018/05/17(木) 21:48:42.69ID:doX+DnbAd
>>299
参考になる。
俺は、ボトルでキンキンに冷やして、ストレートレモン果汁入れて、匂い消し去って飲む。ビタミンcも取れて一石二鳥。濃縮還元は香りが薄いからくれぐれもストレート果汁で。
0303病弱名無しさん (ワッチョイW 05b2-eRvD)
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2018/05/17(木) 23:17:25.58ID:+3VbzNLY0
>>284
安定して惣菜パンやコンビニ弁当を食べられるまで入院して回復を待つってこと?
それは完治か根治するまで退院しないと同義だと思うけど。
具体的にどこまでどうやってどこまで回復させてから退院がいいのかな?
0304病弱名無しさん (ワッチョイ 896c-wHVd)
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2018/05/18(金) 00:08:45.86ID:IBcDskAN0
>>302
やっぱ匂いだよな
マズいのは他の飲み物食い物でいくらでもあるがエレンタールの匂いはゲロを誘発するような匂いでキツい
それさえなきゃ大分マシなんだが
0307病弱名無しさん (アウアウウー Sa39-NTEn)
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2018/05/18(金) 03:23:18.65ID:Lluj9Auga
>>303
俺はCD食食べれる用になってからが、見極めで2週間はさらに入院必要だと思うけど。crpなんて上げようと思えば上げることは容易だから。

入院中に大体良くなってから、外出許可で外の店でうどんでもかましてくると大抵熱発して、あーあまだ厳しいんだなと思う。外の食事でもどこまでいけるかの見極めも必要。
0309病弱名無しさん (ワッチョイWW da90-/5h/)
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2018/05/18(金) 06:32:10.71ID:Xj0OkBgU0
普通にCRP下がったら退院だろ
健康な人と遜色ない食事とか言ってたら一緒退院できないわ
0310病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp75-zpsK)
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2018/05/18(金) 08:10:24.86ID:udALxCe3p
>>309
俺なんかはCRPも血沈も正常値まで下がったけど未だにエレンと麦茶、点滴だけの絶食を強いられてる。他の病院だったらすぐ退院させてくれんのかな
0315病弱名無しさん (アウーイモ MM39-/5h/)
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2018/05/18(金) 14:15:52.81ID:0jM6cDzxM
一気に飲んだら普通の人は便意を催す
少し考えて飲めよ
0318病弱名無しさん (アウアウカー Sa4d-wvmP)
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2018/05/18(金) 17:49:21.76ID:VxX+F0Daa
>>263
医療券申請した月に支払った医療費から助成されますから、もし上限10000円という判定になれば、10000円を超えた額が後から返してもらえます。
医療券を申請する以前の治療費は助成されません。
0325病弱名無しさん (スププ Sdfa-RDGR)
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2018/05/19(土) 03:48:25.53ID:kElJFJqcd
焼肉とか食っても大丈夫な人いる?
脂身の少ない肉なら大丈夫かな。
0326病弱名無しさん (ワッチョイ 896c-wHVd)
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2018/05/19(土) 03:59:48.49ID:jn8NheQc0
>>325
大丈夫ではないが、うちの近くにある東京飯店というちょっとお高い店と牛角で比べたとき
どちらも万全の状態で腹一杯まで食べたとき

東京飯店(いい肉、霜降り等で脂自体は多い)=8時ごろたべて11頃即下痢したり気持ち悪くなったりしたものの、普通に眠れて翌日にはそれなりにスッキリ
牛角(質の悪い真っ白な脂身が多い)     =8時ごろ食事で11時頃即下痢は変わらず。 夜1時頃から猛烈な腹痛と吐き気で4時間ほどのたうち回る

くらいの違いはあった ダメージ的には肉によってかなりの違いが出ると思う
0327病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2aUZ)
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2018/05/19(土) 06:03:22.47ID:WGukFMHfp
昨日血液検査したらAST92、ALT91、γ_GTP247、CRPは17でした。
風邪で肝臓も悪くなってしまったのか、約2ヵ月前はほぼ正常値範囲だったのに泣きそう。。
0328病弱名無しさん (アウアウウー Sa39-NTEn)
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2018/05/19(土) 07:08:36.71ID:r/LeZmq9a
>>325
長期的には色んな意味でやめた方が良いと思う。

2-3日はなんとかなっても、確実にマイナスポイントになる。

どうしても肉が我慢できないなら、せめてシャブシャブで、しっかり茹でて食べよう。
0329病弱名無しさん (スププ Sdfa-RDGR)
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2018/05/19(土) 07:50:27.86ID:trH0eUWNd
>>326
上質の脂身が少ない肉なら
少しぐらいはいいのかもね。
0330病弱名無しさん (スププ Sdfa-RDGR)
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2018/05/19(土) 07:53:10.11ID:trH0eUWNd
>>328
そっか。
レミケしてて無敵状態とかなら
大丈夫とかあるんかな...
0331病弱名無しさん (ワッチョイ 5a9b-A9b3)
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2018/05/19(土) 08:15:16.48ID:o0CPXWSM0
>>282

――ただ、欧米型の腸内細菌叢で、炎症性腸疾患や多発性硬化症、パーキンソン病も増えていると言うことは、その食事を変えていけばそういう病気も減っていく可能性はあると。

竹田 そうです。肉を食べるのを減らして、50年前の粗食に戻していけばこうした病気は減っていくと思いますよ。
ただ、一般の方に「牛肉を食べるのをやめろ、脂物をやめろ」と言うのは、なかなか難しいかもしれません。だって、病気になる人はそれが好きで食べているわけですから。
炎症性腸疾患の場合、患者さんは10〜20代の食べ盛りで、そんな世代に「脂物はやめて煮込み料理ばかりにしなさい」とは言いにくいところがあります。
0332病弱名無しさん (ワッチョイ 5a9b-A9b3)
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2018/05/19(土) 08:15:42.72ID:o0CPXWSM0
――いま、腸の上皮が食べ物によって炎症を起こすという話は一般的にもよく知るようになってきていて、たとえば「小麦のグルテンが良くない」といった話題が増えてきました。要は小麦に含まれるグルテンが炎症を……。

竹田 セリアックディジーズ(セリアック病)ですね。それはサイエンス的にも証明されてきているので、ありえることだと思います。

――グルテンだけが原因かわかりませんが、食生活の乱れで上皮細胞のタイトジャンクションが何らかの不具合を起こして、大きな分子が体内に入ったりするということはありえますよね?

竹田 ありえます。僕の中では、それも潰瘍性大腸炎の原因の一つであろうと考えています。
0333病弱名無しさん (アウアウエー Sa02-/5h/)
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2018/05/19(土) 11:00:33.14ID:JXpNyAE0a
わざわざコピペしてこなくてええから
0336病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp75-9UHi)
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2018/05/19(土) 14:36:16.21ID:UoPVsbwqp
小麦とかグルテンの話ってさぁ、欧米では中世以前からパン主食だったわけだろ?その頃にセリアック病患者らしき人が居たか?というのは気になる
日本はともかく、中国だって古代から肉喰ってきた訳だから、肉ぅ肉ぅ言うのもなんだかなぁと思う
0337病弱名無しさん (ワッチョイWW fa89-mCTX)
垢版 |
2018/05/19(土) 16:46:08.51ID:BYfNpbHj0
すべては運
イカれた生活しても長生きして、病気も軽い人もいる。
もちろんその逆も。

良いもの、悪い物、もちろん身体はその方向に進むけど、結局は運。
0340病弱名無しさん (ワッチョイWW aa61-ZJJK)
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2018/05/19(土) 20:56:28.44ID:ZETFu8yb0
遺伝子が全て。
結局遺伝子の中に病気を発症する書き込みがあると
その年齢になると発病する。
それを利用して遺伝子治療が出てきた。
あと数年で遺伝子治療により、
遺伝子の書き換えにより、
クローンも治ります。
0344病弱名無しさん (ワッチョイWW da90-/5h/)
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2018/05/20(日) 04:20:11.01ID:Y366acuF0
今日も腹痛くて悶えてたらなんだかんだで夜が明けてる
もう無理
0346病弱名無しさん (アウアウイー Sa35-U1f/)
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2018/05/20(日) 07:16:05.16ID:XGfyvIA7a
昨晩はお腹が張った感じがあってひさびさに苦しい思いをした。
なもんでエレンは流さなかったのだけど、朝になってまったくなんともなくなってた。

ガスが貯まると狭窄までいかないけど、似た感じになる場合もある?

もちろん狭窄や腸閉塞の痛みを知ったうえで聞いています。
あそこまで苦しまないにしろ、一瞬詰まったかと焦った出来事だったので
0349病弱名無しさん (ワッチョイ fa4f-RYnA)
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2018/05/20(日) 13:10:59.01ID:op4/i/CB0
>>346
それ狭窄してるんでしょ 
そこまでひどくない状態だと思うけど
俺は激痛でのたうち回る→しばらくすると何事もなかったように落ち着く
の繰り返しだよ
手術するほどの狭窄じゃないと言われてるから
お前もそのうちその繰り返しになってくるよ
でもイレウスは痛みが違うからその時は即病院に連れてってもらうけど
0350病弱名無しさん (ワッチョイWW b6f0-rHPU)
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2018/05/20(日) 13:56:51.14ID:Ge1QhFKI0
10年近くレミケード使っていて、数年前までは無敵状態が、数年前から食べると調子が悪くなるようになり、ついにイレウスで入院しました。現在小腸に4か所の狭窄があり、次にイレウスになると手術の予定です。
レミケードは抗体のせいか全く効かなくなり、去年からステラーラを打ってますが、全く効いていません。
人によって差はあると思いますが、レミケードが炎症に作用した後腸管なは細くなる可能性があるので、レミケードが効いている場合も食事制限はすべきです。
0351病弱名無しさん (ワッチョイ 9d6d-knHz)
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2018/05/20(日) 14:33:26.83ID:Mj67+fe60
この季節、悪化する人が多いんでない?
暖かくなってきたと思ったら急に冷え込む日があって調子を崩すことが多いので
ハラマキとかで腹が冷えないようにしましょう
0361病弱名無しさん (ワッチョイ 0d62-/w+O)
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2018/05/20(日) 21:04:34.81ID:WTXZ8d1i0
5スレぶりに来たわ
更新の書類きたんだけど
今までと書類の仕様変わった?
いつもの書類が見当たらないんだけど
明日病院で提出しなきゃ

内瘻の人いる?
目立った狭窄はないみたいだけど
いくら節制しても内瘻は治らん
体質のなんだろうね
0365病弱名無しさん (ワッチョイWW aa61-ZJJK)
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2018/05/21(月) 09:36:10.44ID:7pY2LvNx0
>>363
潰瘍などで粘膜が腫れていれば
ヒュミラで修復されるときに
腸管は細くなるが
そうでなければ細くならないと俺は言われたよ
0367病弱名無しさん (ワッチョイ 251d-NEzo)
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2018/05/21(月) 10:32:41.85ID:60+Ctrjz0
>>352
あれがわからないっておまえ相当頭悪いぞ?
病気のせいにしてろくに勉強もしなかっただろ
少しは本でも読んで文章から意図を読み取る練習した方がいい

それとも日本語によわいのか?
0372病弱名無しさん (ササクッテロラ Sp75-zpsK)
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2018/05/21(月) 15:27:27.91ID:KuhxG8pDp
昨日ダミーのカプセル内視鏡を飲んだんだけど未だに出てこない。ダミーは出てこなくても体内で溶けるから安心していたら、「浣腸するかもね〜」なんて言われた。
普通は本物のカプセル内視鏡が出てこなかったら浣腸するんじゃないの?何のために溶けるように作られてんだよって思った
0374病弱名無しさん (アウアウカー Sa4d-wvmP)
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2018/05/21(月) 17:38:54.69ID:XysL96ita
>>361
書類マイナーチェンジしたね。
マイナンバーを提示すれば、住民票と課税証明書を出さなくて良くなった。
0375病弱名無しさん (ワッチョイ 5a9b-A9b3)
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2018/05/21(月) 19:54:15.14ID:wFx8F5AI0
>>365
その部分は何の薬使っても同じだね
「潰瘍→修復」の過程で腸管が細くなる
やはり何の薬使っても食事に気を付けなければならない
時々、「無敵状態」って書いている人がいるけど、医者からは何も言われないの?
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