【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part31
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認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省（認知症を理解する）http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか？
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。
Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば？
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
（老人は医者という権威には弱い）
・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。（老人は役所の指示という権威には弱い）
・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
（10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず）
Q.車の運転をやめさせたいのですが（略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
（セルが動かないとあきらめる可能性も）
免許も返納しましょう
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506754754/ 早く認知症の特効薬できてほしい
脳が委縮するメカニズム解明してちょうだい
なんかの菌が脳に入ったのだろうか？
脳への血流が悪いなら
なぜ脳の血流が悪くなるのか研究してくれ〜
ゾンビと毎日暮らしてるんだぞ〜
施設で看護師が認知症患者殺害する気持ちもわかるほど過酷なんだぞ〜
蓄膿症が原因？
認知症になりやすい人の特徴はなんだろう
なんかの共通点があってもいいはず >>46
うちの母親のレントゲン見てゾッとした
脳が細長かった
幅５ｃｍぐらい縦２０ｃｍぐらい？
こんな脳の画像見たことない
側頭型なのかわからないけ
どもともと認知症になる前から攻撃性が強く手に負えない母親だった
人格障害だったことは間違いないはず >>48
現時点で解明されてるのは
認知症は人間の免疫システムのバランスが崩れることによって起きてるのもので、
薬ひとつで治るものではない。
そしてその免疫システムは人間にはなくてはならないものなので
身体の中で起きている事自体は生命を維持するために仕方なく起きている結果、認知症になるということ。
最新の治療法はその免疫システムのバランスを改善することを目的として、そして結果が出始めてるところみたいだよ。 >>43です
>>44
認知症には見えませんが、都合が悪くなるとボケたフリをします 車もバイクも乗り回してる状態
支援センタに相談したら「その年齢なら認知症になっているかも」とは言うのですが…
今回、本人が認知のフリを積極的にやってます それを利用して入院→薬漬け にできないかと
>>45
毒祖父の為に実家の財産を食いつぶされているので、相続放棄について調べています
祖父は逃げ回っていた当時は前科なしで、うちに来てから事件起こした
勾留中は家族仲良くできたし、祖父にかかるお金がゼロだったので(父は差入れしてたけど）助かってました
誰も身元引受人にもならなかったし情状証人にもならなかったけど、本人は同情かう演技を続けてその後釈放
今回認知症の検査を受ける事になったので結果は出る、その次第で何らかの始末ができないか考えます
色々な事が「高齢だから」で許される事に憤りを感じます ありがとうございました
高齢化が進むほど、その子供や孫、場合によってはひ孫までが人生を奪われる事になる理不尽も許せない >>47>>49
ありがとうございます。
アルツハイマーと違って、徘徊が少ないみたいだからそっちの方が楽なのかななんて
思ったんですが、楽な認知症なんてないですよね。 >>50
リコード法？
あれ完璧にやるのは日本では難しそうだけど >>53
確かにめんどくさそうだし費用もかかりそうだよね。
でも今の所リコード法以外に回復まで行く治療法はないでしょ。
コウノメソッドは理論がわからないし。 朝丘雪路がアルツで亡くなったらしいけど
アルツが原因で亡くなることってあるの？ >>55
脳が収縮して神経細胞が減少していく病気で、
進行すれば大脳皮質の機能が大きく失われ、
歩くことや座ることも困難になる。
さらに、ものを飲み込む機能や呼吸、心拍をつかさどる機能も失われることも。
直接の死因が別の疾患でも、
それを誘引したのがアルツハイマーの場合、アルツハイマーを死因とすることがある。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/19/kiji/20180520s00041000021000c.html アルツで亡くなるんだ。うちの母ももう寝たきりだから長くないかな。あと５年は生きてほしい。 医療現場でアルツハイマーが少しでも改善する治療が行われてるのかな
アルツハイマーで入院した患者が退院してきたんだけど・・・ ３年以内に治療薬、10年以内にワクチンが出るとは言われているが。 医者が堂々と認知症になったら治りません。薬で遅らせる事だけって言うくらいだからね
今をどうにかしたい患者と家族は耐え続けるしかないのがとても悲しい >>61
このニュー速にそんなスレが立ってた。
完治は無理でも８割治せるか今よりかなり遅らせる事ができる薬ができればね。 がん・糖尿病・認知症に特効薬が出来ないのは
原因が複数あるから。
薬1錠で直そうと考えること自体が間違いだとか。
っていうのが最近の流れみたい 遅らせるとか冗談でしょ、暗いトンネルをさらに長くしたいのか 糖尿病も関係ありそう
うちの親は糖尿病の薬の飲み合わせも気を使わないといけないし
認知症になる以前から神経症だったから症状がより複雑化している気がする
もう歳だし抗うつ剤や安定剤飲ませるのも身体に負担大きいし、飲ませたらで認知症を進行させるしで
どうしたらいいか分からない みんなエライ
みんな大変だなぁ
自分はもう薬飲ますことをあきらめた
病院につれていくこともあきらめた
薬は投げて飲まないし病院の待ち時間を認知症の母がじっと待ってるわけもなく
自然に死んでいくのを待つのみ
でもおかげで明るいおしゃべりな認知症になってる
進行は早いけど
もういいの、こっちが疲れちゃったから >>68
高血糖より低血糖の方が死亡率高いのと認知症のリスク大だから
高齢者のコントロール目標変わったね >>69
自然にまかせるのもいいと思う。
会話も成り立たなくなって、行きたいところにもいけなくなって生きてるのって、幸せなのかなと思うことある。 >>69
うちも飲ませてなくておしゃべり。おしゃべりは 誤嚥を防ぐそうだから、それでいいとおもってる。まだ食欲があることが救いだ。 >>70
高すぎても低すぎても駄目なのでコントロールするのは本当に難しいと言うか無理に近いですね
糖尿病患っていると足にも支障が出てきてしまうので怖いです 子の立場からするとなるべく現状維持で長生きして欲しいと思う一方
親の立場で考えると将来自分の子ども達になるべく負担をかけたくないから、とっとと施設に入れてもらうか安楽死(合法的な死)できたらなとは思う
まー自分が高齢者になる頃にはアルツやらなんやら良いお薬が出てるだろうと楽観視してたりもするけれど >>73
脳梗塞、心筋梗塞はメジャーだけど
脊髄梗塞という疾患もある。
後遺症は下肢マヒか下手したら四肢麻痺。
糖尿病だといろいろリスク高いですよね。 糖尿病だと認知症だけでなくあの膵臓癌を患うリスクも高まるらしいね。 >>74
うちの母も昔はえらそうに「子供に迷惑かけたくない。ボケてまで生きたくない」なんてほざいていたけど、老後の用意は何もせず、認知症になって迷惑かけまくり。
きわめつきは生存本能全開で「長生きしたい！頑張る！」と言うこと＼(^o^)／ うんうん言いながら食事をするのは、横取りされないように唸ってるのかな・・・
人の分まで食べちゃうのにｗ 食事を食べるうちはいいね。
うちはあまり食べない飲まないになってしまった。
胃ろうも高カロリー輸液もしないつもりなので、
あとは枯れるように行くだけなのかな。
でもその方が本人も幸せかもしれない >>79
トンチンカンな綺麗ごと振りかざす親族や
ズレた意見を押し付けたがる医療介護関係者から
余計な介入されない事を祈る 知り合いは親を胃ろうにしたら15年経ってもまだ生きてるよ 意識もないままで
当時の決断を後悔してるけど一旦やってしまったら生かし続けるしかなくなる >>80
大丈夫。
妹も同じ気持ちだし、医者にもケアマネにもそう伝えて了承を取ってる。
だってもう94歳だもの。 >>81
胃ろうにしてからも15年も生きるものとは知らなかった。
せいぜい3年くらいだろうと思っていた。びっくり。 >>83
一回の食事に何時間もかかるし、うんちもびっくりするくらい大量にすると、四年くらい前に知人から聞いた。まだ存命らしい。脳梗塞で嚥下がダメになった人だけど。 点滴だけでも何年も長生きする人いるのかな？
介護型の病院で点滴の栄養補給で月に15万かかると言われた 長生きがどのくらいかわからないけど、点滴外さなければ2〜3年は生きれるのに、と看護師が言ったのを聞いたことがある。 自分の知り合い、まわりでは点滴だけだと１年以内で亡くなっている
あそこまでガリガリなっても心臓は動くんだな・・・と思ったと言ってたが
私の父は点滴すると水がたまって本人はつらくなるだけだからと
なにもせずに3日で逝った
一切の延命治療はせず穏やかに最期を迎えたいと希望したからかもしれない >>85
うわ〜
うちは無理だなぁ
月１５万も払えない
世の中おかしい
お金持ちしか医療を受けられないなんて。。。。
高齢化社会で税金どんどん上がって年金どんどん下がって
介護突入のうちの家は何の恩恵も受けてない
ケアマネージャーも施設にいれてなければまったく来ないし
どういうシステムなんだろうか >>88
要介護の方なら、ケアマネは月一回以上の訪問が義務づけられてます。
要支援なら3ヶ月に一回以上です。 「認知症になると、痛みは感じないし疲れも感じないし風邪もひかなくなるから
認知症になる前より元気になるから大変だぞ」って言ってた知り合いがいたんですが、
痛みや疲れはともかく、認知症になってもさすがに風邪はひきますよね？ >>90
うちなんか風邪どころかインフルエンザにもかかりましたよ。治ってよかった。 うちも毎年予防注射打ってるのに毎年インフルエンザかかってる
吸う薬とかもう難しいんだけど
あ、風邪くらいなら自分で不調に気づかないという意味では？ >>90
インフルエンザよりも肺炎のワクチンの方が重要だと思う。
うちは昔からインフルエンザワクチン打っていないけれど、
一度もかかっていない。
むしろこの間誤嚥から肺炎になったけれど、重症化せず薬で治った。
多分風邪もひかない元気で大変、っていうのは初期の認知症だよ。
その頃はうちも私が風邪をひいて大変なのに、認知症の親は元気で
手を焼いたもの。 初めまして、我が家の父について質問させてください。
8年前に老人性うつと診断され、1年半ほど前に脳梗塞のち昨年の12月にリハビリ終了し、その後数時間も散歩するようになり、ここ最近に収集癖が出てきて、来週には
医者に見せるようにしているのですが、収集癖などの異常行動を抑える薬などはあるのでしょうか。
お医者さんの意見には従うつもりですが、同じ境遇の方などにアドバイスいただければ幸いです。 >>95
収集癖は認知症の周辺症状の一つですが、認知症の診断はでていないのですか？
もともとの性格が強くでているだけ。とかたずけられることもありますよ。
ほかの症状がないか注意して観察して、まずは医師に相談するといいかと思います。
数時間の散歩の間に、道に迷ってるとかはないのかな？ >>96
今月の脳梗塞の定期健診では疑いがある位で様子を見ましょうという感じでした。
数時間の散歩でも家には帰ってくるのですが、何回かは家と真逆の方向へ行き、迎えに行ったことがありますが
現在地はおおよその場所が分かってるみたいです。
ものを持ってきたときに○○（故人）から貰ったや、散歩してたら貰ったなどと言いますが、場所を教えて欲しいと言うと
その場所が分からないみたいであっちに行ったりこっちに行ったりのような状態でした。
持ち主の方に迷惑がかかると思い、警察にも相談したのですが、父に詰問するような形でどこで盗んだと言い、父は盗んでない貰った行っても場所が分からないなどと言ってお手上げでした。
警察の方も被害届が出ていないので何ともできないというのと、家族が未然に防ぐ努力をしてくださいとのことでした。 >>97
日記というか記録みたいなものはつけてますか？長らくお父様の病気をみてらっしゃるようなのでつけてらっしゃるとは思いますが。
散歩のルートなども把握していらっしゃいますか？他県まで行ってしまったり、近隣をぐるぐる回って、戻れなくなる方もいらっしゃいますので、お気をつけください。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ ありがとうございます。実際に家族に認知症が出るまで、もっと何とかなる病気だと思っていました。 施設に預けたいのだけれど、認知症の程度でどういう所に入れられるかなど決まるのでしょうか
介護認定のランク？で特養にも入れられると聞きましたが日常の事はできるレベル（時々物事を忘れる） >>102
今目の前にある機械へ 「介護 入所 基礎」等
関連しそうなキーワード入力してググる事から覚えましょう >>102
特養へは要介護3以上でないと申し込みはできません。一部例外もありますが。
とりあえず要介護認定をうけましょう。
日常のことができるレベルだと、要支援に
なるかとは思います。物忘れ程度はあまり
加味されませんので。しょっちゅう鍋焦がしてるとか、風呂の水を止め忘れて階下の住人に
迷惑をかけたレベルなら加点はあるかな。
特養が安い！と思っている人もいると思いますが、所得がそこそこあると、そこそこの費用がかかりますので、夫婦や親子間の世帯分離なども視野にいれましょうね。 >>102です おふたりともありがとうございます
道がわからなくなったとか、よく知っていた事を何度も聞いてきます 支援センターなどを拒否してはいません
なので要介護認定を受けられるようにします めぼしい財産はありません 可能なら生活保護を受けさせて縁を切りたいです
暴力などがひどい男でしたので >>105
介護認定は、介護の手間が時間に換算されて判定されます。時間がかかっても自分でできるなら、加点にはなりません。極端にいえば、這ってでも自分でトイレに行って用をたすことができれば「自立」となります。
〇〇ができないので、手伝っている、介助していると上手く伝えるようにしてください。
それと、かかりつけ医に介護認定を受けることを伝えて、物忘れの症状や、困っていること、施設にいれたい等の話をしておくとよいとおもいます。
もう一つ。認定調査のときに、普段はできないのにできると言ったり、実際にできてしまうことがあります。そんな時は、調査員が帰る際、玄関口や外でつかまえて「実は普段は…」と
実際の話を伝えるのも手です。評価を書き換えてくれることもありますので。調査中に、認知面を聞かれた時に、あとで…と言えば気をきかせて、本人から離れてから聞いてくれる調査員もいますよ。ご参考まで。 あとでと言って玄関先で伝えるよりも、
今現在の状況、どれだけ介護に手を取られているかを
ワードなんかで作って渡す方がいいと思う。
それはついでにかかりつけの先生にも同じものを渡しておくと
認定を受けるうえで向こうが参考にしてくれるよ。
その時に話そうと思っても、いざとなると忘れてしまう内容もあるし。
私は次の認定の時には、前回と比べて今はこうなった、というように
どれだけ進行してるかを記入して渡している。
ケアマネにもそういうのがあると判断しやすいので
いいと思うと言われた。 婆ちゃんが同じ物を定期的(2ヶ月くらい)にすり替えるんだけど、認知症かな？
いつも急須の網なんだけど意味わからん >>106 >>107さんありがとうございます 知りたかった事を具体的に書いて下さって助かります
1〜2日という短い間に酷くなっているようにも見えます 体力があり、外に出たがるので先が怖いです
あとは元々自己中心的性格で酒もタバコも好き、今日は酔って短い時間でしたが徘徊していました
来週MRIをするので、その後で支援センターに相談した方がいいかなと思いましたが、早い方がいいのでしょうか… >>110
申請から認定まで、地域によりますが1ヶ月以上かかると思った方がいいですよ。 >>111
ありがとうございます 検査の結果は後回しでもセンターに行っておいた方がよいという事でしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません、正直殺してやりたいです >>112
行けるならば検査前でも相談に行った方がいいよ。
行ける時に早めに対応しておかないと、いつ行けなくなるかわからないから。 >>113
そうなんですか…ありがとうございます。これから『いつ行けるかわからない』状態になりうるという事ですね
体はとても健康で腕力もあります 憂鬱です >>114
介護認定がおりる前でも認知症状のある方や家族のフォローをしてくれる機関もありますので、包括支援センターで聞いてみてください。 >>115
介護認定では病名はあまり重視されません。
申請は早いほうがいいです。
末期のガンで要支援の方もいらっしゃいますので。 使い回しの衝撃映像は彼ら向けなのかもな
テレビに張り付いててくれて助かるわ・・・ 興味のありそうなジャンルの番組を録画しといて見せるのは時々やってる
同じの流してても気付かれないw 半年ぐらい前に同じこと何度も聞くと思ってた人がいたんだけど、
久しぶりに会ったら顔つきや性格が以前とは変わってたわ‥ このスレの人はリコード法は知ってるのかな？
↓医者が本のレビューしてる動画あるから見てみて〜（広告なし）
https://www.youtube.com/watch?v=VbwgfsFMQXM リコード法は現時点で唯一の救いなんだけど、
まだ一般的ではないというか実践できる病院が少なすぎてね。検査費用も高いし。
それと日本人に効果があるのか、改善例もまだまだ少ないんじゃない？
日本でリコード法のブログが少しあるけどそれも本を読んでなぞってるだけで医師の診断に沿って実践してるわけではなさそうだし。
リコード法のブログで心配なのは、
人それぞれのオーダーメイド的な治療法で、毎回の検査で薬やサプリ、食事を変えて実績を上げてるのに、何が充分で何が足りないかもわからないまま行なってそうなとこ。
だけど現状、そうするしか無いのが問題。もう少し多くの医者の理解と医療費の負担が抑えられないと普及は難しそう。 日本人に改善例が少ないから試さない方がいいなら
永遠に日本人の改善例は生まれない気がするが
医療従事者の責任だけで臨床出来るわけじゃないだろう
勇気を出して「金は無いがリコード法を試したい」とかかりつけ医に相談することが、そして受け入れられず泣くことが大切
いずれ医療従事者が課題として認識し、行政も把握に至る リコード法の日本での普及に関しては保険収載されるか否かが現状大きなハードルになると思う
それには学会での療法としての評価が重要
2025年に間に合うように医師会、行政で動いてくれればいいのに
患者からの働きかけは大事だね リコード法、ざっと検索してみてみたけれど、どうなんだろうね。
なんか癌治療の民間療法みたいな感じがする。 どっちも長期戦
１年以上使わないと効果なし
予防にしかならないから
遅すぎるな >>124
検索って英語でやったのか？
いくら詳しく掲載してようが
「民間の記事から情報を得た」なら「民間療法に見える」のは当たり前だろう
極論どれだけトレースしてようがネットは口伝なんだから
本買ってから評価したほうがいい
>>126
リコード法は予防も込みなだけで
末期の人にも改善効果はある
新しい技術だから末期の場合時間がかかっている分、
例として挙げられる分がまだ少ないだけ 認知症だけじゃなく精神疾患も患ってる場合
寿命は認知症だけの人よりも短くなりますよね？ 寿命はそれだけではかれるものではないと思いますよ… 精神疾患も偏食が原因かも
だとすればリコード法は病気に万能なのかもね 認知症と診断されてないけど高齢者が自分で、支払い能力がないのに契約したり、
知らない間に病院で検査を受けてしまった場合、家族に支払い義務はありますか？
本人が支払わない場合、最終的にはどうなるのでしょうか 金額は5万円程です 【社会】「認知症の恐れ」で運転断念４割 検査強化１年 >>132
親が生きている限り支払い義務はないと
おもいますが、専門家に聞いた方が
いいとおもいます。 認知症の祖母の金銭トラブル？とその疑いがある近所のお婆さんのご相談はこちらでしてもよいですか？
他にご相談できる場所があったらそちらに移ります…
よろしくお願いします。 >>135
書いてみては？
内容がわからないうちから、
いいか悪いか、ここかよそかの判定する人は
いないと思うよ。 >>89
おしえてくれてありがとうございます
うちは要介護ですけど
申請したのは数年前で
そのあとは、まったくわからず何も申請してません
ケアマネぜんぜん来ませんね
まさか毎年申請しなきゃいけないものなんでしょうか
調べてみようと思います いま市役所に問い合わせたところ親切に教えていただきました
うちの不手際が原因でした
簡単に言うと申請するよう通知が市役所にきてたのに介護疲れで現実逃避
封筒など数年ためて見ないという、あさはかさ
お恥ずかしいです
介護疲れであっぷあっぷ状態でした
介護しながら家の管理を完璧にできてる人がうらやましい
自分は少しＡＤＨＤみたいで整理整頓ニガテ 完璧にしようとするからできないんだよ、できることだけやらないと身体も頭も保たない。
デイサービスの利用を考えてみては？一週間に2〜3日、半日利用（食事はなし）なら月数千円で済むし。 >>1に 「画像検査・診断をしてもらう事が重要」とあるけど、そうしたら治療で進行を遅らせるという事でしょうか？
あと、アイソトープは高額なので仮に勧められても断っていいでしょうか 金銭的余裕がないと言いますが… 歩行がだいぶ困難になって来たので杖と歩行器を買うか介護保険
1割負担でレンタルするか悩んでいるのですが皆さんはどうしてますか?
買ったとして杖が約8500円。レンタル月120円
歩行器が約14000円。レンタルすると月204円です
長い目で見れば買ってしまってもいい気がするんですが消耗部品等の
メンテナンス考慮したらレンタルの方が良い気がして悩んでいます >>142
確かに
両親要介護3で共に75歳です
場合によっては2セット購入かレンタルする事になるかも知れません >>認知症の進行度は？ 進んでくると歩けなくなってくるよ。 >>144
アルツ発症して3年になり波は激しいですが家族の顔も分からなくなるレベルで
他にも認知症の問題行動見るに一気にではないですが確実に進行してしまっていると思います
パーキンソン病検査では問題なかったのでやはり認知症の影響が大きいのかと >>141
うちは単価の高い車椅子なのでまた話は別になるかもしれませんが、1割負担月600円でレンタルしてます。買うと7〜8万くらいです。
今後介護限度額超える可能性があり、そうすると10割負担で月6000円なので、1年で元が取れてしまいますが、処分が面倒なので、そのままレンタルすると思います。
レンタルなら体の状況に合わせて車椅子を変えてもらえる期待もあります。 >>145
それなら、レンタルの方がいいかも。上の方もおっしゃってますが、じきに歩けなくなるかもしれません。
うちの母は2年前、81歳でアルツハイマー と診断され、要介護3認定。よちよちながら杖も使わず歩いてました。
半年前入院し、病気は治りましたが、廃用症候群で退院後は立てなくなっていました。また歩けるようリハビリしましたが、回復どころか認知症も進み、寝たきりのまま現在に至っています。 皆様レスありがとうございます
レンタルして様子を見ようと思います
本当に歩けなくなってくると徘徊していた頃はまだ元気だったと寂しい気持ちになります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
