【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part31
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認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。愚痴や相談も常識の範囲内でどうぞ。
アルツハイマー病、脳梗塞などによる脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、
レビー小体型認知症などがある。
認知症を疑ったら脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に長谷川式テストやMMSEで簡易確認もできますが、画像検査・診断をしてもらう事が
重要です。
厚生労働省（認知症を理解する）http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
Q.こんな状態なんだけど認知症でしょうか？
A.何か変だなと思ったら早めに専門医を受診しましょう。ここで診断はできません。
ただし、同じ質問や話を30分間に何度もくり返す場合は、認知症を強く疑ってすぐ専門外来へ。
Q.受診を嫌がります。どうやって連れて行けば？
A.インフルエンザの予防接種とでも騙して連れて行きましょう。病院には事前に相談と画像検査の予約を。
・主治医がいれば、主治医に裏でたのんで専門外来に回してもらう。
（老人は医者という権威には弱い）
・病院通ってない場合は「役所から節目検診で検診しろ、予防接種しろ」と行政から指定されたという。
ごく稀に往診する認知症関係の医師がいるので探してみる。（老人は役所の指示という権威には弱い）
・買い物や映画、私の診察に付き添って等と呼びかけいきなり病院に連れ込む。
（10分前のエピも覚えて居られない人だと「話が違う」ことさえ覚えてないはず）
Q.車の運転をやめさせたいのですが（略
A.皆さんが悪戦苦闘し通る道です。ドクターストップをかけてもらいましょう。
物理的にはバッテリーなどの電気系統の接続を抜いてもらいエンジンをかからないようにする。
（セルが動かないとあきらめる可能性も）
免許も返納しましょう
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part30
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506754754/ 祖母が毎日徘徊するらしいのですがかなり進んでますか？
私が会いに行くと名前も覚えてるし普通に会話するのですが・・・ >>197
既に認知症と医者から診断されているのか分かりませんが同居していないのでしたら他のご家族の方に徘徊する理由を本人がどう言っているか
徘徊している事を本人は覚えているかなど、日常生活で認知症を疑う症状他にもあるか確認してみた方がよいかと思います >>195
うちも去年くらいはそうだった。
寝るまでうろうろ。
寝てからは1時間おきにトイレ。
私が寝込んでしまって気づくと寝室を出て、玄関を出てしまったり。
今はもうささえがないと歩けないから、夜も寝ると朝まで起きない。
足腰が弱っているのなら、転ばないように気を付けた方がいいよ。
寝ないでうろうろするのも長く続くわけではないから。 この暑いのに窓を閉め切られていい加減嫌になる
自分も暑いらしく上半身裸でいるのにエアコンもつけずに窓を閉めるというのはどうなっているのだろう
もちろん閉めたことなど覚えておらず「誰が閉めたんだろうな」などと言っている 汗びっしょりとか言って来て、部屋を確認すると閉め切って扇風機が停止
たまにニュースで聞くけどたぶん・・・なんだろうなぁ うちはもうエアコンや扇風機がどういうものかわかってないから本人には使わせないよ
この時期はエアコン入れっぱなしでリモコンを手の届かないところに置いてる
ペット買ってる家みたいって思うわ >>199
足腰弱くなると歩いていても止まれなくなるパーキンソン症状も強く出るので
転倒しないように気を配らないといけないですね 父親がアルツハイマーなんですが、父親がデイケアから戻った時に、別件で実家に帰ってた自分を見て名前が出てこないみたいでした。
誰かね？って面と向かって言われるとへこみますね。 >>205
凹み案件は増える一方だから気にしないのが良いですよ
私は貝…
もしくは無機物 ウチはデイの職員の人だと思ってるよ
もう職員でも全然構わないと思えば名前なんぞいらない アドレスありがとうございます
気にしないようにならないとですね >>205
私なんて「あなたの奥様はお元気？」って言われるけれど、娘なんですが… >>211
凹むのは良いのですよ
当たり前だから
ただそこから頑張ろう？とかはしない事
自然に気が晴れるのを待つ感じ
若しくは無視する感じ
だら～ん そう、それよね。
がんばらずにダラ～ンw
私は家事とか(料理以外)は１日１個と決めてる。
掃除したら残りはダラ～ン
買い物したら残りはダラ～ン
精神的ダメージは意外と大きいから、
無理しないのが続けるコツかな。 かーちゃんうんこでねーとかいって何回もトイレ入って
ようやく出たとかいうから安心してたら便座と手拭きタオルにうんこがべっとりついてて萎えた
タオルソッコー捨てたわ 皆さん、愛が伝わってくるわ
うちの祖母は絵に描いたような毒なので本当に早くお迎えに来てほしいとしか思えない
とりあえず口数を減らす薬を処方してもらいたいなあ
一日中孫や娘を虐め倒す祖母なので >>214
便所は毎回 様子を見ないとまあ駄目だわな
便所の近くに行ったら警報が鳴る様にするかな
(# ﾟДﾟ) 父親がもう大分進行してるんだけど母親も予備軍で昨日改めて怖くなった 変ににこにこしながら私のフリルのついたキャミソールをまくりあげる仕草を何度もしたから「何？」って聞いたら「なんかあんたの胸触りたくなった」などと言った 呆け老人二人も流石に支えきれないよ… >>217
笑っちゃいけないけど笑ってしまったわ
父ちゃんは施設行きにしたほうがいいかもねえ。 全然知識がないんだけど、物凄く気が強い老人でも施設にいれるのって可能ですか？
痴呆以前に人間性が、そもそも発達障害でかつ口が悪く周りの人全員に嫌味や皮肉を言い続けるような人です
自分以外の人間は全員自分の奴隷だと本気で思ってます
プライドが高く、絶対に施設に入ってくれる気がしない
そういう地雷みたいな老人ってなかなか施設としても入れたくないですよね、断られたりするんだろうか >>219
施設って言ってもいろいろあるよ。
特養とか、共同生活するようなところ(食事は食堂でとか)事前面談ではねられる可能性はあるかと。うまく入所しても、なんだかんだ理由をつけて退所させられることもある。
他の入居者に暴言はいたりは困るからね。
介護付きマンションみたいな完全に個別に生活できるとこならいけるかも。 窓閉めて♪
扇風機停めて♪
服を着込んで♪
暑い暑い暑い♪ >>219
精神科なら引き取ってくれる
いざとなれば薬で大人しくさせるから 埼玉で月11～2万だったよ
2ヶ月に1回散髪代で1500円、歯科検診は幾か忘れた
4人部屋だったから安かった
個室だともっと高い 最早家族も分からなくなった89歳のクソババア、文字通り弄便が始まったっぽい
施設ブチ込んであるからまだいいけど家でやられたら堪ったもんじゃないなこれ
>>219
上のこのクソババアも発狂すると結構酷いけど普通に入居してる
入居時600万くらい＋月々20数万くらいの有料老人ホーム
金銭的にややジリ貧なのでいい加減そろそろ逝って欲しいんだがしぶとくて困る >>225
お金があると有料老人ホームに入れられていいなあ サービス付き高齢者住宅とか、生活保護の
受け入れあるとこは、財産がなくなった時点で
保護申請すればどうにかはなる。
そこそこの年金もらってたらムリだけど。 >>225
そんなに払ってもし直ぐに死んでも
600万の入居費は1円も戻って来ないのかな 契約時点の償却率による。
行政は滞在日数の応分で返金するように指導しているけど
古い施設は昔ながらの初期償却で一時大量にかっさらう所がある。 ロウ便がはじまったのは、施設のケア度が低いからだとおもう。
在宅だと、常に家族が見てるけど、施設でも職員の数が少ない
介護師のレベルが低い連中ばかりの場合は、放置されまくり
認知症が１週間でもあっという間に進む。
普通はそうならないようにするのが施設なんだが、
現行介護業界働く人間の質が劣化してるので、適当な施設が
増えた。家族が黙ってると放置される。入所3ヶ月はきちんと
家族が監視の目をもって施設に適正介護サービスをするよう
要請しないとだめだ。 インスタント味噌汁を全部ぶっ込んだり、他人のレトルトまでかけちゃったり
基本意地汚い方向なのは人間性かなぁ・・・ 225ですけども
>>230
この婆さんもアルツハイマー患ってもう随分長いからね。
施設の入居費は5年償却で、既に6年くらい入っている。
もし余ったら葬式費用に充てようかと思ったがそれもままならんｗ
オムツとかの物資差し入れには家族が月に数回そのホームへ行ってる訳だが
話を聞く限りここ数年、徐々に徐々に壊れていった感じだ。実際既にもう妖怪5。
せめて寝たきりになってくれると煩わしさも減るんだが、
両足大腿骨骨折して手術してるのになぜか動き回りやがる謎 うちのアルツちゃんは83歳にして既に要介護5w
同じく施設にいるけど、やはり弄便が始まってるので、つなぎを着せられている。 施設入れるにもお金次第で月10万以上出せないから厳しい うちの認知症母は91歳で要介護４。
在宅介護中の私は61歳。
食事は手づかみだけど、トイレで用足し（介助するけど）
弄便は幸いなことにないわ。
ただ便秘がひどくて肛門をトイレで触っちゃうってことが
数回あったけれど。
リハビリパンツとデイサービス週5回で毎日が過ぎていくわ >>235
足腰弱ってきてからが本番だな
まだ天国 家の父親は介護認定申請中便失禁でスリッパの中にウ◯コ転がってるの知らずに俺が後から履いて用足した後スリッパ脱げないからあれ？と思って無理矢理脱いで足の裏見たらウ◯コ圧死、靴下とスリッパ即捨てた晩ご飯の時も臭いが鼻にこびりついて取れなくて参った >>237
トラウマになるよね。
うちのアルツちゃんも初めて便失禁した時それに気付かず、家の床や壁のあちこちに便が広がってから気づいて発狂しそうになった。まだ踏まれてない直径2センチくらいの丸い糞玉も階段に落ちてた。 うちのアルツハイマーの母親、妄想と作話は激しいのですが、トイレは何とか自分でこなしてます。
いつかは、尿、便垂れ流しになるのでしょうか？
考えたくないよー！！ >>239
残念ながら時間の問題です。
尿失禁→便失禁→弄便と進化します 【毒素ためる、〝制汗″】 Ban、Ag、 8×4が ＜乳癌＞ ＜鼻炎＞ ＜ワキガ＞ の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50
くさいよくさいよ オムツをきちんとしてもたれ漏らすようになってからが大変
歩けなくなったらまた別の意味で手が掛かるようになるしデイに抵抗なく行ってくれるなら
週5は行ってほしけど抵抗激しいので2回が限界なのでもうバテバテ >>238
皆大変なんだね、このスレ読んだだけでも励みになるというか癒されるというか気が楽になるというか
弄便は初めてここで知ったよ怖いな
うちの父は大動脈動瘤手術してから痴呆が酷くなった妄言幻視は当たり前
お前はこの家と何か関係あるのか？とかカーテンの裏に子供が隠れてるとか
向こうの部屋で子供が目を剥いて首吊ってるっていうから見たらミッキーマウスのぬいぐるみぶら下がってたとか
母親を呼んだら、おい、ネコが鳴いてるぞ！とかキリがない >>243
ぶら下がったミッキーを想像して笑ってしまった。
うちは胡蝶蘭をみると「人がたくさんいる」というわ。
子どもがいると言われたら、それはうちの座敷童と答えている。
何もしない守り神様だから、そのままにして、と。 >>243
もし目を剥いて首吊りしてるミッキーいたら怖えぇ…
子供の時に見たら軽くトラウマになりそうだ >>245
胡蝶蘭て確かに小さい人が連なって見えるw >>237
（225の婆さんも室内履きの靴の中を）やったぜ。あぁ＾～、もうクソまみれや（錯乱）
冗談はおいておいて、どうもオムツに便失禁してそれを自分で処理できなくて弄便しちゃったっぽい
部屋にスタッフコールのボタンあちこちあるんだから漏らしたらすぐ人呼べばいいんだけど
この方は自尊心強いんだか何だか知らんが、いまだに自分でやろうとするから困る
早く迎えにきておくれよ、先に旅立った爺さんや…('A｀) >>249
つなぎを着ると弄便は回避されるけど、身体拘束とされるので施設は慎重になってるんでしょうかね？
うちは施設から事情説明があって、同意書に署名してめでたくつなぎ着てます。 雨戸を閉めて降りて来ても、夕ごはんの時間にはなりませんよｗ ピンピンコロリの研究と意識の周知を国レベルで図りたいねぇ。
まず興味を持てる活動を何か持つこと。複数あればなお良し。
人との関わりがあればさらに良し。
頭を使わなければ早く衰え、肉体的負荷の少ない生活をしていればコロリしにくい。
70代半ばにもなれば、老いを受け入れること。
家族も死を受け入れる心の準備をすること。
現実から目を背けてはいけない。不老不死はないし、若返ったりもしない。
次の世代につなげばいいだけだ。
衰えに備え、若い時から基本的な習慣を身につけておくこと。
メモの習慣、物を整理する習慣、物を増やさない習慣。
歳をとってからでは身につかない。
興味のあることもなく、暇ゆえに些細なことでまわりを振り回し、
家族に世話をかけてただ長生きしても、本人も家族も不幸なだけ。 エーザイで認知症治療薬の治験結果が良かったらしいが
フェーズ3終わって市販まであと何年かかるかなぁ 認知症は重症化するとトイレ以外で部屋のどこでも排泄するようになると聞きますが
もう嗅覚が正常に働かず臭いも認識できないということでしょうか >>255
家の母親は認知症になってからやたら嗅覚過敏になって殺虫スプレーを使うのも嫌がるし
蚊取り線香も嫌がる
トイレの無臭タイプの消臭スプレーすら臭いから使うなと言ってくるよ
何時間経っても気付く 嗅覚ではなく、トイレ自体が分からなくなる。
ここがトイレ！と思ってしてしまうんだと思う。
ただ、嗅覚や味覚も落ちてくるし、
何がきれいで何が不潔かというのもわからなくなる。 >>255
んーまぁなんというか
答えにはなってませんが ケアマネさんとかと話をするのが先な気がしますですよ
ここだと手間がかかる
これからも
排泄っていうか食べますからねぇ うんこw
嗅覚がどうのこうのというレベルは関係なく
うんこ 隠したり 便失禁弄便よりはマシだが友人から聞いた話だけど、父親が便秘でイチヂク浣腸をよく使ってるみたいで、ある日トイレが詰まったからよく見てみると容器が大量に便器の奥に詰まってたらしい。パイプレンチ貸してくれって言われたけど、丁寧にお断りした
その後便秘はマシになったものの用を足した後水を流さずそのまま放置してビッグアナコンダが便器からしょっちゅう顔を出してるらしい サラダ油で認知症になるみたいですが患者さんはマーガリン、天ぷら、揚げ物大好きでしたか？ ケアマネなんて介護保険の申請代書屋にすぎない。何もわかっちゃないよ。 寝てばかりで何もせず家の中でゴロゴロしてたらアルツハイマーになりやすいですか？
85歳の母ですが心配です >>250
うちが預けてるその有料老人ホームでは、多分ですが拘束としてNG出される可能性が高そうです
しりもちつくと起き上がれないくせに室内徘徊するので
ベッドの柵を万遍なくつけたらどうかと提案したら、それは拘束にあたると言われNG出されたので
>>262
ロクに働きもせず金銭面は旦那に100%寄生して、友達付き合いもなく、
外へ出掛ける訳でもなく、子育てはネグレクト気味、晩年の厄介事は全て子供に押し付け
自分は万年毎日洗濯と買物ばかり。こんな事してたらアルツになりましたね、うちの89歳のババアは。
何か趣味持たせるとか頭使わせるとかした方がいい気が個人的にはします >>262
呆け防止のために活動的になれと言ったってほぼ不可能かと。
本人が自発的にその気にならない限りは。 >>262
遺伝というか体質というか。
そりゃリスクは高くなりますが。
これ ↓ の方が確率的には明らかな効果がある気がする
ttps://i.imgur.com/50ispXb.jpg
あれこれ言うより、させるより 毎日な食生活
この時期に減塩するとタヒるかもしれないので、
ある意味楽？ あーでも熱で辛いか
ためしてガッテソより >>261
当たり外れがありますね。
元職が看護師だと医療相談とか生活面の困り事も相談できる。
元職が介護職だと医療面は疎いが、介護面は強い。歯科衛生士とかだと、頼りにならない。
介護される側の経験があるケアマネだと、なおよし。かな。あとは人間性。 扇風機のボタンに蓋をしてリモコンを没収したら、プラグから引っこ抜きやがったｗ
汗びっしょりとか言って冷蔵庫漁ったり、干してある他人の洗濯物着たり救えねぇー ここ読んで、来たるべきときに備えて勉強してるけど、
元々の性格とか習慣みたいなのも合わせて紹介してもらえると、
何か関連性があって参考になるんじゃないかなーという気がする。
こういう性格だったら認知症レベルになったらこういう症状・行動が現れやすい、みたいな。
ある程度予想がつけば事前にできる対処もあるかもしれん。 >>268
それは人による。としか。
明らかに認知症状じゃないの？と病院に行っても元々の性格がキツくなっただけじゃないの
みたいに言われること多々あるよ。
性格が豹変したり、今までなかったこだわりとかあったらわかりやすいかもね。 うちの婆は、元々口がわるかったけど、ヘルパーさんに口臭いとかブスとか言うようになったよ。お前みたいなブスが作ったもの食えるか！
とかね。 うちの父親は気の短い職人気質だったけど、今はおとなしいじいさんになった。暴れたりしない分助かってます。 >>268
俺の評価は普通か、わがままか
ただ世間の評価は良い感じらしい？
という事で判りませんなあ >>269
> 性格が豹変したり、今までなかったこだわりとかあったらわかりやすいかもね。
まあそこらへんも典型的な症状ですよね
分かれば…ですが >>274
嫁であるあたしには、罵詈雑言でしたので、
他人か血族かはわかってたんじゃないかな。
息子、嫁、孫の名前は間違えなかったけど、孫の人数はあやふやでした。娘が嫁いだのをわすれてたり。 父を若年性で先日亡くした者です。若年性の場合は遺伝的要素も考えられると聞いたのですが、皆さまはご自身の遺伝子検査って受けますか？自分の子供もまだ小さいので自分が可能性が高いのなら民間の認知症保険などを検討しようかと思っています。 >>276
話違うかもですが…
50代です
ものわすれ外来へは行きました。案外 偏見持っている人が多くて草
ご自身に自信あるんでしょうねぇ
まあ取り敢えずはokだったので、ちょっと放置かな 先月から「洗濯機を使うな。手洗いすればいいんだ」と言い出した やり方を見てると服のほんの一部を軽く水洗いしてそのまま干して着ている
自分だけがそうするならいいけど家の者にまでそうしろと言ってくるのが困る「洗濯機は服を傷める」と何度も言っている それで生活ができなくなっていると早く医師に言わないと… おしゃべりだったアルツちゃんも、だんだん声がか細くなって悲しい。 アルツハイマーは痩身の人が多いと施設関係者から聞いていたので
家はデブ母だから大丈夫かなと楽観していたら
アルツになった途端にどんどん全身の肉が落ちて痩せ細って来た
痩せた人間がアルツになるんじゃなくて
アルツになると痩せるんだ
食事の量はむしろ増えているのに不思議だ 足腰弱くなり歩けなくなって筋肉が落ちてしまって痩せるパターンと
胃腸は丈夫で考えなく食べてしまって過食で体重増える場合もあって
糖尿病も患っていると更にやっかい >>283
あまり期待しないほうがいいよ。
似たようなことが過去に何回もあった。 おかんにはもう間に合わない。
せめて自分の時に効く薬が開発されてて欲しい… >>283
どうなるかなあ
個人的には東北大学？の超音波で血管活性化に興味あるんだけど やっと祖母の頭のMRI撮ってもらったら、前頭葉がスカスカだと言われた
所謂ピック病ってやつだよね、昔から毒祖母で、アスペルガーなんだと思ってたけどもしかしたらずっと前からピック病だったのかも 効果を確認から実用認可降りるまで何年待てばいいのか
リコード法も試してみたいけど気軽にやれるものじゃないし
日本の認知症医療は認知症は治らない。進行を遅らせる事だけを前提としてるから進歩がない それは日本だけじゃなく、どこの国の医療でも認知症は今のところ治らない。
むしろフランスなんてアリセプトを保険適用から切ったし、外国の製薬会社は
認知症薬の研究からどんどん撤退し始めてるんだよ。
いまだ研究続けるのはエーザイぐらいなもの。 >>287
ある程度若い時に、脳ドックでも受けてたらよかったかもね。
健康管理の一環として、という建前で。
脳のMRIって通常の健診程度じゃ撮らないから、
実は若い時から病変があることも多いかもしれない。血管奇形とかも。
認知機能低下の始まりも、今思われているより早いと個人的には思う。 リコード法や河野メソッドを参考にして色々試してみてる。
まずは出来るだけ甘いもの断ちして、緑黄色野菜とキノコ類食べさせてる。炒め物はオリーブオイルつかってご飯は少なめ。
もう味なんかわからないから勧めれば食べてくれる。
おやつはくるみ、ココナッツオイル。
たまにGABA入りチョコあげる。
で、フェルラ酸とアシュワガンダ、ガンマオリザノール入りビタミン剤を飲ませてる。
効いてるかどうかは分からないけど、やれる事やってみようかなと。 甘いもの絶つとカロリー不足で激ヤセする可能性があるから体重チェックは欠かさずやったほうがいい >>293
完全に絶ってるわけではないです。
ただ進行してる過程で甘いものは食べるくせにごはんを食べなくなってたのが、
甘いものを少なくしたらご飯を食べるようになりました。
カロリーはココナッツオイルやアボカド、クルミなどを多めに食べさせてるので甘いもの分は相殺されてるかなと。
今のところ食が細くなった時よりは極端に痩せて見えるとかはないです。 オリーブオイルとニンニクでご玉ねぎとゴボウとエリンギのポタージュを作っておくと便利よ。
製氷皿で冷凍しておけば、生クリームや豆乳ですぐにスープができる。
時々それに小松菜やほうれん草、ブロッコリーとかも混ぜて緑黄色野菜入りにもできる。
うちは最近固形のものを噛んでも食べカスを出してしまうので、
常にスープさえ飲めば多少の栄養が取れるようにしている。
アボカドと豆腐をごま油と塩であえてもよく食べてくれるし、
ご飯は一口大のおにぎりににするとなんとか食べてくれるわ。 >>289
エーザイの薬でアミロイドβ説が証明されれば
後に続く製薬会社は確実に増える
エーザイは希望の灯火だよ リコード法出来る範囲で実践したいけどサプリはどこで購入すればいいのか悩んでいます
海外のものの方がサプリに関しては良いという話も聞くのですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
