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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
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0001病弱名無しさん
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2018/04/22(日) 22:28:51.46ID:VuIKOQtj0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
0718病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 12:05:50.98ID:bbQXF9Br0
神経ブロックはいたみなくなって治った感じになっちゃってむちゃな動きして悪化しそう
痛いと気をつけて動くしさ痺れたら動くのやめるし
0719病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 13:39:20.13ID:RKJhzphQ0
>>717
>座っているだけで脂汗流れるくらい痛い
痛いけど業務が遂行できるなら休む必要ない

>休職期間について。どれくらいが目安?
就業規則で私傷病による休職の期限を確認するほうが先
期限までに業務が遂行できるレベルにまで改善しなかったら退職

そもそも主治医が休むまでも無いと判断してたら安静加療を要すという診断書が出ない
主治医とよく相談したら
0720病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 13:50:15.17ID:bbQXF9Br0
よほどの役職や職場での立場仕事凄いできて信頼されてるとかなきゃ目に見える怪我や病気以外は白い目でみられるんだから全力でお金取りに行けば良いよ
良い職場なら辞めたくないけどさ
0721病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 14:47:55.40ID:7qTbJd4c0
>>717
最初に勤務先の制度を調べる事。
例えば勤続年数によって休職(傷病休暇)の期間も変わるはず。

あと、健康保険の傷病手当金の申請出来る期間が18ヶ月とか決まってるはずなので無駄にならない様にしっかり期間内で病気を治すプランを立てる事。

診断書の復職までの期間などは不詳とか当面の間と書いてもらうと面倒が減る。
0724病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 19:54:05.83ID:bbQXF9Br0
くっそもうだるいわ
腰だけインフルエンザの時みたいにずーんってしてるわかる?
間接が痛いみたいにずーんって
そういう日と痛い痛い!みたいな日が入り交じって前者のが楽なんだけど重い
0729病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 22:43:38.66ID:OcFu/f8A0
>>727
どうしても我慢できないレベルの痛みならどっちにしろ使うしか無いだろ
0730病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 22:52:27.18ID:ocvrf8LZ0
>>728
そうです。リリカ切れると痛みがハンパないから
切らさないようにしないと!
0731病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 23:54:47.01ID:znnyofHl0
>>730
ほんとよかったね、ちなみに何ミリ?
自分も発症後ずっと飲んでるからか、これでマシになってるのかどうか分からない
激痛はないけど、未だにピリピリした感覚と日に何度かツーンとした痛みはある
0733病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 02:20:17.42ID:N46U6Be60
>>732
いつのまにか承認されてたのか
なぜか株価は無反応
0734病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 02:30:35.13ID:N46U6Be60
効くかどうかの確率は低くはないが高くもない
腰痛の副作用がそこそこある、、、か
でも手術したくない人は試したくなるかもな
神経根ブロック注射みたいな諸方になるのかな
0735病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 08:01:24.12ID:XY86Nb4x0
正露丸とかと一緒だと思うわブロック注射は
医者は正露丸あんま飲むなっていうからな
ブロック注射も四六時中寝てれて収入ある人は打たない方が良さそうだ
0737病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 09:19:07.13ID:S25nAgnI0
おれも当初1年間くらいはリリカ飲んでて効いてると思ってたんだが、医者からそろそろ減らしてみる?と言われて
少しずつ減らした結果、何も変わらなかった。
0738病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 09:30:06.65ID:JAvufXKp0
変わらなかった?それって良くなってることでは?
0739病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 10:49:04.74ID:cnDL5hmm0
薬が効いてて張りが無くなったのか試す為にリリカ抜いて
変わらなかったから神経の方は良くなってた
0743病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 12:57:45.28ID:r5L4FrQQ0
>>742
健康保険の種類によるから詳しくは御自身の加入保険で調べて下さい。
私の勤め先の場合、最初の6ヶ月は傷病休暇で給料の満額が支給され、それ以降18ヶ月は健康保険の傷病手当金が給料の総支給額の6割と独自の付加金が支給されほぼ手取額になります。
0747病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 22:10:26.52ID:KOYAgh1G0
バランスボールで適当にポヨポヨしてたらかなり楽になった
個人差はあるだろうけど
0748病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 22:40:11.37ID:JAvufXKp0
それで悪化する可能性の方が高いのでは…
0749病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 22:56:02.68ID:KOYAgh1G0
だから、個人差はあるって書いただろう?
0750病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 00:06:39.64ID:7/Y/WSWx0
お前ら甘ったれなんだよ!
這いつくばってでも働け!
0752病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 01:03:17.68ID:mMdFyONL0
リリカの飲み続けると辞められなくなるとかマジなん?
0754病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 05:43:30.43ID:EF/o8Q690
おれは1年くらい飲んだリリカ普通に止められたから、人によるんだろ
0758病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 11:23:26.73ID:MrmuXjxu0
>>756
増量してもらった。
クスリ出すの渋る医者で嫌味言われた…
0760病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 11:47:20.04ID:rkZH+k9t0
寝たきり状態で4カ月だが、もうちょい粘るべき?
医者からは手術勧められてるけど
0762病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 12:07:06.98ID:F7gOlZYv0
>>760
MRI撮って前のから良くなってなかったら俺なら速攻で手術
てか遅い
決めてから手術まで日程かかる
いい病院探すのも時間かかる
0763病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 12:08:30.83ID:F7gOlZYv0
リリカを多く長く飲んでるやつはやめるとき苦労すると思うよ
自分の判断だけでいきなりやめないように
オピオイド系?だっけそっちまで言ったらタイガーウッズ
0764病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 12:48:37.27ID:iyi2DK920
最近医者いってみたら、
坐骨神経痛とヘルニアだと言われて
腰の牽引のリハビリで対応できるだろう
ってことで、ほぼ毎日行ってるんだけど
効果はあるけど弱い感じなので
家で出来そうなこと考えてたら
エアリアルヨガってやつの
骨盤辺りで支える逆さ釣りが
良さそうなのでやりはじめました
とりあえずは気持ちいいな
0765病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 13:04:39.46ID:F+uVltSB0
4ヶ月マンはネタ
もうつまんねーよお前
トラムセット食らって寝とけ何年でも
0766病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 13:23:54.34ID:tHy2f+PH0
>>764
とりあえずMRI
悪いことは言わんから牽引とかやめて
安静
0768病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 14:33:22.76ID:rkZH+k9t0
手術して半年くらいだが
坐骨神経痛が再発したよ・・・
もう絶望しかない・・・はぁ
0769病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 14:36:52.41ID:F7gOlZYv0
>>760
>>768
お前誰だよw
0770病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 14:44:37.66ID:XV8jYTjC0
牽引してかえって痛くなったって医者にいったら、
おかしいな、みんな牽引に通っているうちに自然と治っていくよ、だって。
MRIも不要だっていうんで、たぶん、患者が見限って別な専門病院に移っている予感。
0771病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 16:24:25.17ID:ov6wm+bg0
牽引マシンは通うの面倒だからやめた
仮に牽引効くなら、家でマッケンジー体操で良いよ
0772病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 17:41:07.27ID:fBocVDkI0
保存療法で良くなる人は何もしなくて寝ているだけでも良くなったと思うよ
整形外科はリハビリで良くなったことにしたいだろうが
0773病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 19:29:28.87ID:W7l0KXRD0
リハビリ来て看護士にペコペコ頭下げてる
高齢者の方見ると悲しくなる 酷い国だなあ
0777病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 21:26:42.60ID:q9wgIbBD0
1ヵ月夜1錠リリカ飲んでたけど
医者にそれだけ歩けるなら一旦薬飲むのやめてみてはって言われたわ
やめるのこえぇよ
0778病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 23:33:24.19ID:jSFDA3oG0
リリカとカロナールの処方だったけど、痛みや痺れが引いてきたなら飲まなくて良いよ、と言われた。
今の医学(最近の研究?)では、ヘルニアって放っておけば引っ込むとも。
ただ、これまでヘルニア(腰椎狭窄が原因)が3シーズンあって、その前も狭窄云々言われてて、
この間MRI撮ってヘルニア確定したから、次があったら怖いなぁ……。
0779病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 23:41:37.60ID:q9wgIbBD0
どこもそんな感じなんですね
とりあえず平日仕事の前日は飲んで休日の前日抜いて
試していこうと思ってます。
0780病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 23:41:52.47ID:jSFDA3oG0
痛みや痺れがあって、MRI撮って原因(ヘルニア)も特定できてて、
「じゃあ手術しましょう!(医師)」となってから、
手術前にけっこう検査とかあると思うんですが、
手術入院前の検査をしている最中に
「あー、痛みも痺れも引いてきました(私)」
「じゃあ手術しなくても良いですね!(医師)」
という場合はどうなるんでしょうか?
ぶっちゃけ、入院前検査とかってお安くはないですよね。
0781病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 23:45:42.63ID:g22/rL5X0
>>778
坐骨神経に、悪さするから凹んだところで大差ないぞ
ヘルニアが痛いわけじゃないから
0782病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 23:46:57.38ID:g22/rL5X0
>>780
それはお前の好きにしろよ
人に聞くのがわからない
金が無いなら我慢しろと
0784病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 00:11:05.31ID:w/JeuhN/0
>>780
手術にできるだけ近い日程で入院前検査をしてもらうと良い
そうしないと状態が良くなってくるかどうかわかりにくいしね
検査は血液検査とか麻酔医の説明とかがあるかもしれんが、
3割負担ではそんなに何万円もしなかったと思う
まあ高くても3万以内くらじゃないか。
俺は前日入院だったけど、入院日の診察でも迷ってて医師と相談して決断して結局宿泊して手術になった

痛みが和らいでても痺れの頻度が増えていて
MRIは全然改善してなくて慢性化してるって言われたんだよね
0785病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 00:15:33.31ID:FvXJWMb40
>>779
リリカって即効性ないんじゃなかったっけ?
飲み続けて効果みる薬だと聞いたけど。
まずは1週間のんでみてといわれてのんだけど
眠気とボンヤリ感と、体重増加傾向がでて、
痛みの減少はなかったな。2週間のんだけど
痛みに対する効果なかったから違う薬にかえて
もらったよ。
0788病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 00:44:22.00ID:Kp8/HImB0
リリカは医者に相談なくピタッと飲むのをやめたり再開したりするのは良くない
やめるなら少しずつ減らす
そもそもジワジワ効いてくるタイプだろ
0789病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 01:56:25.36ID:m7ywDew00
町医者が牽引のリハビリ勧めてきて数週間通ったけど微妙…
年内勧めてきたけど勝手にやめようかなぁ…
0790病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 03:08:16.21ID:AjH6moAB0
リハビリは理学療法士、運動療法士に付いてもらってやるべき。
病状など個人差を見てメニューを決めるのは当たり前でしょ。
0791病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 03:45:23.25ID:g3rQJofO0
理学療法士と作業療法士のリハビリも意味ないよ
0792病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 05:06:38.21ID:tnBOriYf0
>>780
造影剤の検査で1泊2日。3万5千円くらい。
MRI1回が6千円ちょっとだね。
0794病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 08:24:06.36ID:GfLHnMHw0
そもそも医学的に牽引が効くという証明はないんだよな
0795病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 08:56:40.24ID:VFFE81Uc0
痛みが和らいで
日常生活が無難にこなせる
くらいのことを求めてたら
十分意味あるんじゃないの
高齢者はそのぐらいの効果を
期待してるのが大半じゃないかな

自分は50だけど結構牽引気持ちいいし
上記のような効果は感じてるけどな
軽い症状なんだろうけどね
0796病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 11:28:21.14ID:GfLHnMHw0
気持ちいいってのは、ヘルニア関係なく健康な人であっても体を伸ばせばだれもがそう思うだろう。
別に否定するわけじゃないけど、気持ちよいここと、治療に役立っているかどうかは別次元の問題であって、
治りもしない、ただ一時、気持ち良いだけのために健康保険制度が利用されていかがなものか・・・・というのが
以前から整骨院なんかで言われているな。
0797病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 12:06:22.61ID:StQZcAFQ0
都内有名どころの病院で牽引とかしてるとこ無いからな。ほんとに近所の町医者だけだった。つまり効果無いのを専門医は知ってる。
0798病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 12:19:35.62ID:Zg9/EX7+0
牽引なんかにカネを払うくらいだったら懸垂でもしたほうがいい
0800病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 13:54:46.28ID:29WfmliN0
●【登用】大物◆Tw…はリューネ騎士団の登用を受けました。(27日13時48分)

君主直々の登用だお
0802病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 17:33:11.80ID:rmJXnc5l0
牽引が効果ないならマッケンジーとかストレッチも効果ないよな
0803病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 17:35:49.28ID:P5t1zBvL0
手術するか安静に寝ておくかの二択だよ
治らないなら手術しろ
0804病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 17:36:20.91ID:Zg9/EX7+0
無いどころか痛めつけるだけだわな
マッケンジーなんて真逆の絶対やってはいけない方向だ
坐骨神経痛は前かがみでなんとか抑え込んでいくのに
0805病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 18:16:15.95ID:Kp8/HImB0
>>803
コレで結論出てた
0807病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 18:44:13.74ID:tnI3QAft0
手術しろマンはマッケンジーとかストレッチも否定的だからな
0808病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 18:49:22.05ID:/hH0nS3e0
マッケンジーはヘルニアじゃなくて梨状筋がうんたらかんたらの話だから
ヘルニアでマッケンジーなんて絶対に駄目
いい加減にスレを使い分けようよ
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 18:59:48.62ID:LnRdI3220
おとなしくしてろが手術しろに変換されるって
延々手術しロガーとか言ってるやつの頭のおかしさがよく分かる
0813病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 19:15:20.97ID:SGxIJ2C/0
このスレには手術しないで治る人が許せない人もいるからね
0814病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 19:17:02.43ID:LnRdI3220
安静という努力が一番難しく忍耐力が要るんだよなぁ
常に何かしてないと治らないんだ神様に見放されるんだ的な強迫観念
0815病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 19:18:38.78ID:twuyC4Qa0
マッケンジーも牽引も重症だとそもそも無理だからな
出来るってことは重症じゃないから効果的だよ
0816病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 19:20:03.66ID:UUl3f+8w0
マッケンジー体操は少しでも背中をそらしたら死にそうになる人からしたら一刀両断ですよ
0817病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:23:19.27ID:XnIdB6kb0
マッケンジー体操できない人は重症すぎるよ
保存療法ならマッケンジー体操必須レペルの体操だし
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