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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
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0001病弱名無しさん
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2018/04/22(日) 22:28:51.46ID:VuIKOQtj0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
0584病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 09:07:55.92ID:GBu36C8U0
俺は手術適応されなかった君、延々ネガキャンやってるな
0585病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 09:18:16.92ID:uTp3BpQ10
ネガキャン君と、やたらミエロ推してくるやつが居るw
0586病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 09:19:52.51ID:GBu36C8U0
ミエロは推してくるもんじゃなくてMRIで手術の可能性が出てきたら次に大体やるものだけどね
0588病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 12:01:03.74ID:uTp3BpQ10
>>586
かなり有名な専門病院で手術したけどミエロのミも話にさえも出なかったよ
0589病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 12:11:58.71ID:GBu36C8U0
そういうところもあるでしょ
推し、なんて言うほど珍しいものでもなければこっちが要求していくもんでもない
0590病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 13:13:59.54ID:vpz3uJTI0
自分はMRI撮って、希望するなら手術してもよいと言われたけど、
マクロファージに頑張ってもらって、一応10年以上平穏を保ってはいる。
ただし、疲れがたまると腰にくるし、無理はできない。
自営業で1ヶ月以上自宅で安静にできたからできた選択かもしれないけど。
ちなみに頚椎にもヘルニアの気がある。
0591病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 13:24:03.17ID:eYYnxdIY0
手術後1ヶ月目に止むに止まれぬ部屋の配置換え作業で坐骨神経痛復活で絶望
それから二週間して結局治まってくれた
本気の再発じゃなかったっぽい

セフセフ今度こそ安静に過ごそう
0592病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 13:40:07.96ID:oDHo0DRe0
ヘルニア摘出して神経圧迫取り去っても、壊れた腰は治らないからね。神経痛は取れるけど。
0594病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 14:22:04.05ID:Q7PproP00
>>589
あのさ
推しって書いたのは病院の話じゃなくて
このスレに推してるやつが一人いるって書いてるんだけどね
読んだらわかると思うけど
0595病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 14:25:52.70ID:eYYnxdIY0
一人ってミエロは当然のようにやったよ
0596病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 14:47:47.79ID:vvLI/AMu0
>>586
最近は大学病院とかだとミエロ使わないらしいよ
MRIの性能アップと、あとミエロは患者の負担がデカイらしい
0597病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 14:49:58.94ID:ShDEa0vL0
>>595
うちはやんなかったな
6年前までは使ってたみたいだけど、今は使ってない、って言ってた
その時は痛みが酷くて理由聞いてないわ
0598病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 14:52:05.12ID:eYYnxdIY0
ミエロだけで検査入院2日要したからない病院は羨ましい
0599病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 14:57:03.08ID:Q7PproP00
>>595
だから。
ミエロ検査したのがこのスレで一人っていう意味でもないし
推しているのが病院っていう意味でもないし

てかそんな侵襲度が高い検査が当たり前にやるわけないやんけ
診断が難しいときだけでしょう
0600病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 17:02:25.41ID:1J1n7Mxr0
何年か前はミエログラフィーは1泊で出来たが最近は2泊になってて驚いた。
2回とも手術前に受けたというか、ミエロやって手術決定って感じ。
0601病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 17:43:07.66ID:dlhwxJPR0
ミエロってそんなに負担がでかいものなのかな
ミエロやって1泊したけど検査5分後ぐらいには検査のダメージなくなってたから
0602病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 18:36:15.67ID:ZOEB3KQu0
ミエロは造影剤が頭部に行かないように
する為にわざわざ入院させている。
0603病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 19:10:07.94ID:eYYnxdIY0
特別頭痛とか来ずに終わると大袈裟だったなと思うけど中には来る人もいるらしいからね
0604病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 19:58:46.19ID:tcOEA5yJ0
ミエロ連呼と手術しろ連呼は同一人物説
0605病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 20:03:59.23ID:KgrviUs00
ヘルニアの炎症って通常どれくらいで収まる?
0608病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 20:20:03.40ID:UgfQhaxe0
このスレで固定術で術後幸せに暮らしてるってレスを見たこと無い
0610病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 21:14:13.35ID:dCrx+TX40
固定術か…
内視鏡でも術後痛かった自分には無理だな。
0611病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 21:41:17.95ID:8/CVCog60
東京の西多摩在住なんですが、村山医療センターってどうなんでしょう?
人づてで医療関係者に聞いてもらった話では「腰なら村山でしょ」らしいのですが、
患者として入院や通院をした経験のある方がいらしたら、体験談を伺いたいです
0612病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 22:29:33.87ID:uTp3BpQ10
>>611
今サイト見たけどなぜかヘルニアの手術件数が少ないね
0613病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 22:42:38.68ID:XuZvKz6p0
明るい未来を夢みて固定術した俺、涙目
たしかに術後半年経過したけど、明るい未来はいまだ来ず
0614病弱名無しさん
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2018/05/19(土) 23:02:52.60ID:/rkbUcLV0
ヘルニアってよく聞く病気だから治療法が
ちゃんと確立されてすぐ治ると思ってた      自分がなるまでは
0616病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 01:43:03.74ID:qOv56nAx0
痛いけど普通に歩けるレベルだったのに自販機のジュースが取りにくくてなんか捻ったらいますっげーいたいわ泣きそう
0617病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 01:47:10.01ID:OjGegEfj0
注射くらいの穴でやるレーザー手術、40万で治るなら受けてみようかと思い始めた
0618病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 01:58:51.65ID:qOv56nAx0
ヘルニアで働けなくなったらどうすればいい?
底辺フリーターだからバイトできないと終わりだ
0619病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 04:08:47.29ID:Ex/o8cyr0
>>618
まずは治す。手術も視野に入れて。
で元気になればまた働けばいい。
0623病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 10:42:23.97ID:BeKJAGGt0
>>619
手術の金やその間の収入はどうすれば?
底辺フリーターだからバイト代のみでキツイ家貧乏だし
こんな痛みで働けんよホントに
0625病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 11:39:23.00ID:06F7xyyE0
今度ブロック注射試してみることにした
効くか効かないかでヘルニアが原因なのかどうか分かるし
今はセレコックス飲んで、痛み7割減
自分にはリリカより合ってる
0626病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 12:11:28.04ID:gK+gH4iL0
なんとか協力したい!俺はしたことないがグランディングとかあったな
0627病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 12:41:02.75ID:OXBBXq0P0
最後の手段で手術入院して退院の時支払いするから、逃げるのも手だよ。そして生活保護受給されれば追ってこないから。
0629病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 13:13:05.56ID:M6gcf9H10
限度額適用すれば思ったよりも
安く済むよ。
0630病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 13:41:55.89ID:qOv56nAx0
その間の生活費諸々耐えれない
社会保障ある社員じゃないから…どうしよう
明日役所にどんな制度あるかきいてみる
0631病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 14:51:09.14ID:dbIHQ39G0
明日は飛び込みで総合病院
にいこうとしたら紹介状ないと5400円取られるので
仕方なしに紹介状書いてもらうわ これで2通目だけど
0633病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 17:46:19.78ID:6u+kxWlQ0
こんにちは。初めて書き込みします。
15年程前に、椎間板ヘルニアで手術しました。その際に「今回取った所の上下も狭窄がみられるので、10年程でまた手術になるかも知れません」と言われましたが、15年保ちました。
0635病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 17:53:55.94ID:6u+kxWlQ0
続きです。何か長文でエラーになってしまいます。

しかし昨年の秋位から右足に痛みがきて、今は近所の病院でリリカとトラムセット上限のんで、ブロック注射もしていますが、痛いです。
(MRIは市民病院で撮りました)医者は「それほど飛び出てないから、保存で」と言います。確かに以前の時より痛みは弱いです。横になっていれば痛みは引きます。
0636病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 17:57:17.35ID:6u+kxWlQ0
でも歩行10分位で痛みがきて、しゃがみこんでしまいます。
主婦なので料理しますが、休み休みでしか出来ません。先生に言ったら「うん。痛くなる事はしないことね」といわれたのですが、そんな事出来ません。
MRIはこの医師が持っていますが、紹介状を書いて貰って、MRIを取り返し市民病院に行った方が良いでしょうか?
0637病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 17:58:25.70ID:6u+kxWlQ0
すみません。続きと書くのを忘れてました。読みにくくてすみません。
0638病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 18:03:53.85ID:4Kydc/f00
別の病院に行って、新たにMRI撮ったら?
0639病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 18:13:25.89ID:6u+kxWlQ0
ありがとうございます。
それも考えましたが、もし手術なら家から近い市民病院でと思っていて、こちらの地域では市民病院は紹介状ないと受診出来ないみたいで。
0640病弱名無しさん
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2018/05/20(日) 18:24:24.82ID:y4Rc6cyN0
>>639
市民病院にいきたいから、画像と紹介状くださいと言えばくれると思うけど。
主婦なら手術するにしても大変ですね。
0641病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:37:19.04ID:dbIHQ39G0
ちなみに紹介状は電話でも申し込みはできる
0643病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 00:47:40.98ID:70PSduct0
>>640さん、回答ありがとうございます。またお優しい言葉もしみました。痛くてマイナス思考になってしまっていたので…本当にありがとうございます。

>>641さん、初めて知りました。面と向かって言いにくいなと思っていたので本当に助かりました。
0644病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 02:46:56.77ID:3fmNVF9/0
少し遠くても専門医に見てもらう方が良いと思う。
実績のある脊椎専門医のいる整形外科か脊椎外科に行くのが急がば回れだと痛感した。
0647病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 10:33:59.58ID:tHgxkXT30
お前ら腰が痛くてもオナニーするよな?
0648病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 10:56:17.22ID:70PSduct0
>>644さん、ありがとうございます。まさに市民病院が脊椎専門医がいらっしゃるので、大丈夫かと思います。
今、町医者で順番待ちしています。もう来ることはないと思います。無駄な7カ月でした。
皆さんに背中を押して頂きありがとうございました。
0649病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 11:05:56.98ID:HoHLFIOF0
15年前ってことはラブ法だよね
今は他の術式もあるし前回と同じように考える必要はないかもね
手術すべきかどうかはもちろん判断必要だけど
0650病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 11:57:48.65ID:xIbqyc/X0
>>649さん、ありがとうございます。
そうです。love方です。6センチ位の傷があります。術後、1週間は寝たきりにしなくてはならず、3週間?程入院し、退院後も、骨組みみたいになった硬いコルセットをしていました。
なので、またあの日々かー(泣)と思っていましたが、643さんの発言で調べてみたらすごく楽に手術出来るようになってるんですね!
ちょっと光が見えて来ました!
ありがとうございます。
0651病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 11:58:53.05ID:xIbqyc/X0
すみません。643さんと書いてしまいましたが、693さんでした。
0652病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 12:01:24.98ID:xIbqyc/X0
度々すみません。love方→ラブ法です(笑)
0653病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 12:24:03.68ID:HoHLFIOF0
>>652
スペルはあってますよ多分
ていうか割とおっちょこちょいでワロタ
術式については>>1にも書いてあるし
専門病院に見てもらう前に勉強しておいたほうがいいと思います
複数の術式を使い分ける医師は少ないので
術式から選ぶなら医者選びも変わってくるかもしれません
大事なのは経験不足のヤブに手術適応不適応の判断をさせたり
手術させない事です
0654病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 14:06:52.11ID:Q9I0l0Bj0
>>647
ムラムラしてもしてない 筋肉つける方が先だし
痛みで途中で萎えたりするし
0656病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 17:45:49.76ID:70PSduct0
>>653さん、ありがとうございます。
本当に自分の事なのに、不勉強で(T.T)

市民病院には脊椎専門医がいるとあったので、てっきり最新の治療をして貰える(手術の場合です)と思い込んでいました。

>複数の術式を使い分ける医師は少ない

そうなのですね。市民病院なら安心と思っていました。行ってみてラブ法(こんどはlove報道と打ち込んでましたが気付きました笑)でしかしないと言われたら、違う所に行きます。
色々と本当にありがとうございました。
0657病弱名無しさん
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2018/05/21(月) 18:14:40.62ID:tHgxkXT30
ヘルニアで脊柱管狭窄症になってるのかな
歩くと痛すぎる。絶望…
トラムセット処方してもらったけど眠みヤバイ
0659病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 19:42:30.90ID:RXksdYaB0
>>656
検索したらどういう術式をやってるか、年間何例手術してるか書いてる病院もありますよ。
0660病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:01:49.39ID:WWhYpFs60
淋病のときは放尿も射精もすげえ痛かった
0661病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:03:27.87ID:Q9I0l0Bj0
男のくせに腹の脂肪気にする奴は
バカとか抜かしてた過去の自分を殴りたい
負荷がかかるんだよ
0662病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:05:24.42ID:6lFVI5HX0
>>656
市民病院だったら大抵、内視鏡やってるでしょう。
下手して、本来なら内視鏡で済むところを固定術なんて言われない様にね。
0663病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:06:26.77ID:ua5MVvwI0
>>642
関節異常に効く術なのでヘルニアが原因と思われる痛みは対象外だと
aka専門医に門前払いされてきた
0664病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:24:53.59ID:Coks5SE70
手術適用するほどのヘルニアじゃないけどいつまでたっても痛いから大病院に行くことにした。
町医者は信用できん
0665病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:44:41.17ID:yH6237IE0
>>664
カモからの脱却おめでとう
0666病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:54:02.41ID:0bXkt+A70
リハビリって正直なところ効果あるの?
0667病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:05:50.57ID:JiNUED4q0
ヘルニアなくなってから筋力、運動不足的にはいるとおもい
ヘルニアなのに歩き回ったら悪化するだけだと思う
痛いのに歩いたらあかん
0668病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:09:14.93ID:CHbAVQHe0
ヘルニアで靴も履かないような毎日を送り、
回復したので外へ出て歩いてみたら、足の裏が弱ってしまっていて驚いた
靴の中の高温多湿に慣れてないので、足の裏は血が滲み、風呂に入ったらしみて痛かった
0669病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:09:52.18ID:iEJleeLl0
>>666
手術後の運動不足を補うものならアリ

リハビリでヘルニアは引っ込まない
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 18:50:09.78ID:3jPwhxFN0
靴下を履くのが辛かった1年以上の日々が懐かしい
片手だけでも臀部から足先まで走る痛みを出しながらやっと足に被せてた
0673名無し募集中。。。
垢版 |
2018/05/22(火) 20:50:45.20ID:ndjLwCQi0
ヘルニアならマクロファージが飛び出たヘルニア食べてくれるまで
痛みをやり過ごせれば良いと聞いたけど、本当ですか?
0674病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:01:00.96ID:5A7uTX4r0
>>673
7割くらいの患者でそのような期待が一応持てるらしいが、、、
飛び出てちぎれたタイプが一番期待度が高い
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:18:52.67ID:vpgTxsTD0
>>663
ストレス、とりわけ怒りで痛みが出るとか言ってakaに加え筋弛緩剤も30本くらい打たれたが全く効かなかったな
でも医者は効いてるだろ!ってかんじだった
0676名無し募集中。。。
垢版 |
2018/05/22(火) 21:41:04.24ID:ndjLwCQi0
>>674
飛び出てちぎれたヘルニアは
完全に敵とみなしてくれるって事ですね
0678病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:47:36.17ID:BroAvG5l0
>>674
自分は飛び出てちぎれていないタイプなのでほぼ期待してない
急性期を過ぎてなお日常生活に支障が出るようなら手術しかないと思ってる
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:11:30.28ID:JiNUED4q0
9割そのまま治るらしいね
飛び出たのも骨と同化するらしいし
けどそうなるまで働かず動かずに安静に寝てればでしょ
収入なくなっちゃうよ
ヘルニアなんかじゃナマポも一時支援もくれないしさ
0680病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:32:45.66ID:bp8c7iqH0
ちょっと動くと腰に電撃が走る。こいつとは一生付き合ってかなきゃ行けないのを忘れてた
0681病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:51:43.52ID:EamDfL6D0
ヘルニアじゃ、障がい者手帳も取れないし、在宅で温存なら保険金も出ないし、結構詰むな。
昔はどうしてたんだろ。農作業も商売も無理だから口減らしされてたんかな。
0682病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:06:16.47ID:dZPyIQ6J0
町医者のリハビリなど効果なし
膨隆型の自然消滅は期待薄
大病院行く前に紹介状ゲット
寝たきりなら早く目に手術
可能であれば自分でストレッチ、筋トレ

以上、これまでのテンプレ
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:26:15.96ID:j0WAG6jd0
MRI画像アップした人ほとんどいないよね。
画像あった方が話深まるのに。
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