【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part2
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません 腰椎は頚椎のmacFみたいな流行りの低侵襲がないせいか、情報が極端に少ないな。
患者はこっちが圧倒的に多いだろ？
腰椎は椎間孔削る時は後方からしかねえよな。
ウリドゥルで症状悪化したら、ドリルで削るとか言われたが。 >>8
それって切開何ミリくらいなのかな
それと、椎間孔の圧迫しかこれは適応してないみたいだけど >>8
ウリドゥルって何かとググったら韓国の専門病院なのね。 処方された薬って痛みがなかったら生真面目に飲まなくてもいいのかな？
副作用で勃たなくなってきた(´；ω；｀) >>11
ちゃんと相談したほうが良い。
物によって断薬症状、離脱症状でかなり苦しむ事になる。
トラムセットを1日8錠飲んでいたが完全に止めるまで3ヶ月くらいかかった。 >>12
なるほど、そうですよね。
先生も段々軽くするみたいに言ってたし
しばらくオシッコだけにします(´・ω・｀) >>12
トラムセットを1日8錠ってうんこが止まりそう
副作用の注意書き多いよね >>14
飲んでる時は何でも無かった。
結果的にわかった事だが飲み忘れると8時間ほどで離脱症状が出始めた。
最初は悪寒、だるさなど風邪の初期症状に近く本当に風邪をひいたのかと思っていた。
担当医から離脱症状の説明が無く、こちらから症状を伝えると飲み忘れないように注意、説明され離脱症状について知った。 はじめまして、こんにちは。
私は約20年前に椎間板ヘルニアで1ヶ月入院した者です。
軽い運動の場合は問題ありませんが、重い物を持つことはできません。
10年ほど前に水害に遭った近所の家の片付けに行きました。
その時、バケツの水を運ぶのが大変でした。
やっぱり、まだよくなっていないのか、と思いました。
椎間板ヘルニアは元には戻らないものなんですか？ 自分は重いものを持ったら腰痛も復活してしまうし、弱い坐骨神経痛も復活するよ スーパーに買物に行ったら必ずカートで移動
たかが4〜5kg程度の買い物袋も二袋に分けて両側で持つ
左右どちらかだけで持って捻れの負荷を与えると一発で来る
バケツの水とかもっての外・・・ >>16
同じく20数年前にヘルニア確定したものだけど。腰痛や軽い坐骨神経痛はときどきあります。当時の膨隆はどうなったかわからないけど、2度とあんな思いはしたくないから、普段から気をつけてるよ。 だから損傷した腰椎が回復する要素なんて手術にはないとあれほど・・・ 俺は手術で坐骨神経痛は完治した組だよ
圧迫が除去されて坐骨神経痛が治ることとあっさりと腰痛になる壊れた腰は別の話 >>14
6錠飲み始めたら便秘になった。
でも酸化マグネシウム飲んだらなんてことないよ。 一番痛みがひどい時はトラム6錠リリカ１日上限まで飲んでやっと抑えられたけど、副作用は一切なかったな
3ヶ月経って今はトラム2錠リリカ100mgまで減って、調子が良い日は薬なくてもヘルニアの痛みを感じないくらい落ち着いた
ただ、痛みがひどい日はやっぱりあって、こんな日は薬で痛みを抑えたくて仕方なくなる
これは離脱症状の一つなのかね？
飲めば相変わらず副作用はなく痛みがないことで精神的にも肉体的にも元気なくらい
薬がかなり減ったとは言えいつかは治ってほしいし薬も飲みたくないもんだ みんな仕事はどうしてる？
トラムセット＆リリカ飲んでるけど歩いたりすると痛みに耐えられなくて（後硬い椅子に座れなくて）辞めてしまった >>26
俺は、3カ月保存からの手術だったけど、
リハビリも含めて1年くらい休職してから復職した >>27
結構長いですね…復職できたならうらやましい また手術を絶対にしないとか言ってるやつか
手術すれば絶対に復職できるのに意味が分からん 仕事やめたでも全く治す気はありません
ワケワカラン書き込みしに来るなやウザい そこまで人生が追い込まれていて手術を選択しないのは理由が必要だね
わざわざ掲示板に書き込んでくるなら 足が痛くなり医者に行く
３週間炎症の薬を出される
発症後２週間で休職
一向に治らないで病院を換える
次の病院でヘルニアの疑いがもたれ痛み止めの薬をもらいはじめる
３週間様子を見その後MRI検査で神経が出てるのが判明
痛み止めと漢方も試しながら治していくと
手術の話をするが骨？神経？がつぶれてないので薬で治すべきと言われる
職の復帰のメドがたたないので話て辞めることになった
手術って簡単に出来るの？うちは医者が許可してくれない テンプレに入れてもいいくらいの、町医者が自分の所で小銭を稼ぎ続けたいだけの無駄な時間やね >>34
まだ発症から2ヶ月程度の話なのかな？それならまだ手術を勧めてこないかもね MRIで完全に圧迫されきってるようでも症状が軽かったり、軽くしか圧迫されて無くても重かったり人それぞれだったりする
最後に物を言うのはどれだけキツイ状態なのか、一定期間中に治らないと食べていけないんだとアピールするかに掛かってる
基本的に時間敵猶予をまるでチラつかせなければ、ずっとウチで対症療法で保存通ってくださいというスタンスじゃないかな ちな自分の時は1年以上通ってる間に延々症状が悪化し続けて最後はタクシー通院になってた頃前回と同じ薬を作業的に出して診察2分位で終了みたいになった時に
ちょっとキレ気味になってしまって「痛み止めではなく治して貰いたいのですがっ」
で、即大病院の脊髄センターに紹介状
検査入院で手術決定
手術でサッパリと回復 生活の余裕や時間の余裕があるなら保存でいいとは思うけどね 整形外科は設備投資だけで大変だからな
紹介状を持って行った先が大病院でも、そこがダメな場合が大変だ
坐骨神経痛は診察を待ってるだけでもかなりしんどい >骨？神経？がつぶれてないので
自分の状態を正しく言えない時点で、
あんまり切羽詰まってないのかなと思った。 既に仕事をやめて失業保険中なら少しのんびりしてからでいいのでは >>34
とにかく、ご自身の体に起こっている事を把握して勉強してください。
仕事を辞めてしまう前に休職したり健康保険の傷病手当金など有効な手段が無駄になっています。
あと、面倒くさがらずに脊椎外科の専門医の診察を受けて下さい。 >>39
自分も現在の主治医は町医者だけど、そんなに酷い(ただの金儲け主義)とは思えない
狭窄があるとは十数年前から他の医師にも言われてたけど、
坐骨神経痛連続3シーズン目で今の医師に最初は「我慢勝負かな半年くらい」と言われてたけど、
あまりに痛そうだというので早い段階から「MRI撮って原因特定する？」からの、
撮影後日「完全にヘルニアだね、切っちゃう？紹介状書くよ、好きな病院選んで、GW明けに返事下さいね」とか、自分の医院で処置できない患者は手放しても余裕余裕な感じが
私も良い加減、もう切ろうかな切っても良いのかなと思ってまして、主治医から提案された病院を調べ始めました さておき、本題なのですが
過去に椎間板ヘルニアの手術をした方で、
他の外科手術も一緒にしてもらったという方はいらっしゃいませんか？
その場合、健康保険適用はできましたでしょうか？
自分の場合いぼ痔(痛くもかゆくもないけど便がおかしい)も患っていまして……
どうせ全身麻酔をするなら、一緒に切除してほしいと考えています システムの話は知らないけど一つに集中した方がいいのでは・・・
手術を終えて背中に管、ちんこにも管、腕には点滴の管、寝返りも自分一人では打っては駄目
体は人に拭いてもらうし管が抜けるまでは全て看護師同伴 >>46
普通そんなのやんない
俺もそういうのよぎったけど医者的にはありえない 背中だけでかなり辛いものだったし当然手術数日後にはリハビリに専念したい
ケツの穴を気にしてる場合じゃないぞ 痔の手術は日帰り可じゃないの？
それに科がちがうからムリと思うよ。 突発性や緊急の病気や事故以外で手術の成功率を少しでも落とすようなことはしないんじゃないかと思う というか、
専門2分野の執刀医二人にいっぺんに手術させるとか
天皇か政治家かアスリートか有名人か大金持ちくらいじゃないとって感じかと
ドラマなんかではありそうに思えるけど現実的には段取りそのものが存在しないイメージ 職場に最小限のヘルニア手術休暇のフリをして痔も治しておきたい気持ちは伝わってきた リリカ25から75に変更して、ボルタレン座薬して、デカドロン打ってから、10時間経過したんだが、なぜか、眠れないよ( -_・)？そして痛みは無い。眠れなくなる作用ある？ 手術って手術後の数日が辛いよな
どの手術でもそうだが
ちんこに管やられるとか… 俺物心ついた以降では３回手術したんだが、
チンこの管ってつけたままションベンして出すことできるもんなのか？
俺はずっと我慢的な放置で一滴ずつでてるような感覚で過ごしていたんだが、
看護婦に管を誘導ってのやってもらったら1000ml近くも出たんだよね
意識的に出したら出るものなのかね？ 町医者の紹介で総合病院でMRI撮ったがデータは町医者の物になるの？ >>57
患者のモノだよ
けど多分その総合病院には保管義務みたいなのがあるみたいだから
有料でコピーをもらうと良い
総合病院に撮影だけ依頼ってあるのかな
それだと町医者が保管することになるだろうけど 術後に尿道カーテテルを通されると小便をするタイミングってのはなくなる
一滴一滴常に勝手に流れてく ブロック注射がめちゃくちゃ痛い
今後もブロック注射で誤魔化すかオペか迷ってます。注射は3回目。
発症からは2週間目。注射後は寝起きの気も狂わんばかりの痛みからは解放されました。
が、満足に自立歩行はできていない状況なんですよね。Ｄｒは保存で無理ならオペって流れを薦めてくれてます。
もう少し様子見かな。時間がもったいない気もするけど。オペ成功した人の話を聞くと。 二週間で腰の痛みと戦ってるのか坐骨神経痛と戦ってるのか伝わってこないね
どっちにしろまだ手術を考えるには気が早いのでは 発症から2週間って、なんかただのぎっくり腰にしか見えないレスだな 俺の近所に椎間板ヘルニアの手術をした人がいるが、術後10年以上
経っているけど、あまり腰の調子は良くないと言っていた。
彼は郵便局を55歳で辞めて、町営のホテルの運転手を5年ぐらいやっている。 >>58
有料でコピーは保険適用外で、かなり高かった記憶 がっちりとしたデータとは別で軽いプリンター写真をただでくれるところもあるな >>61
>>62
ヘルニアスレなんだろここ？ＭＲＩ撮影済みにきまってんだろボケ 2週間で経過も見ないであっという間にMRIまで済ませてるという情報は書いたほうがいいよ
そんな気持ちよく話が進むケース稀だろう >>66
何も伝えずに怒り狂われても医者の言うとおりにしとけとしか
二週間てまだ急性期過ぎて大人しくしとけとしか 発症すぐの坐骨神経痛はつらすぎて病院なんか行けなかったし
MRIの中でじっとしてるなんて無理だったな
ひとそれぞれか >>69
分かる
一番痛い時にかかりつけから大きな病院に紹介されての診察で、CTとレントゲン撮りに行く過程がまさに地獄だったわ
後日MRI撮ったけど、これまたマジで辛かった >>64
料金は病院によってかなり差があるね
500円くらいのところもあれば1000円くらいのところもある
ただ、一回のMRIのコピーだけで何千円も取るのは悪徳病院 椎間板ヘルニアかな？と思ったら
1. MRIのある病院へ行く。（出来れば脊椎専門医）
2. ミエログラフィー検査を受ける。（これで保存か手術かの判断が確実になる）
3. 保存ならブロック注射（神経根ブロック）で効果があるか試す。
平行して運動療法士のリハビリを受け自分の椎間板ヘルニアの原因を知る。（ほとんど本人の悪習慣、悪い癖が原因だったりする）
期限は半年から1年を目処に効果が見られなければ手術へ。
4. 手術なら整形外科ではなく、脊椎外科で専門医のいる病院で低侵襲手術など高度な技術の実績のある所が望ましい。 痛みは消えたけど痺れが少しある
医者は痛み止めを出してきて困る
断っていいのかな？ 無理やり押し付けてくるようならその病院は切りどきでしょ
痛みなんて我慢できる限り使わないほうが動きに気をつけられるからいい事ずくめ >>73
整形外科なら湿布と痛み止め出すの大好きだからな
断れば良いと思うよ >>73
痛みが痺れに変わったのなら
それ悪化だからな 痛みと痺れは薬が別だから、漫然とロキソニンを飲み続けるとか意味ないな 手術から3ヶ月経過。
痛みは消えたけど、少しだけ足の指に痺れ残ってるなぁ。
でも歩けているから良いのかね…もっと良くなると思ったんだがね… 手術4ヶ月目まで順調だったんだけど草野球に復帰したら翌々朝起きたら足にしびれが出てしまった
完全に降り出しなのかここから安静にしてたら治まるのか・・・ >>78
半年〜10ヶ月でずいぶん変わるよ。
リハビリしながらもう少し待ってみて >>81
嘘言わないように
３ヶ月で改善傾向が見られなければ慢性化の確率が高い
経過をみるにしてもさらにあと数ヶ月くらいだろう
と、一般には言われてる 先週のこの時間帯に術後レポした者ですが明日退院することになりました。
まだ、傷口まわりがズキズキ痛みますが焦らずじっくりとリハビリ頑張るつもりです。
皆さんも一日も早く回復されること、祈念します。また、何か質問とか有れば書き込んで下さい。もともと不眠症で暇なので…。 誰か手術は成功だったのに割とすぐ自分のうっかりで症状が出てしまった人の経過を教えてくれ 手術から6か月
坐骨神経痛が再発したよ・・・
絶望しかない・・・はぁ >>85
もっとkwsk
俺はデッドリフト130kgその他ウエイトトレの負担各種で徹底的に痛め続けて手術へ
手術で完全に治ってトレーニングも封印してたのに、ちょっと走った程度で再発
最初の坐骨神経痛は分かるけど、再発は刺激が弱すぎて納得がいかない 俺は術後8ヶ月だが再発は無いな
というか骨折をしてしまったのであんまり動いてないが
逆に腰に負担をかけてはいる
MD法ではみ出した髄核だけじゃなくて椎間板内の
あっても無意味な髄核も引っ張り出せるだけ出したって聞いてたし
PELDとかだとそこまでは引っ掻きださないだろうからそこは
再発確率は比較的低いかなとそこは信じてる >>87
うちも摘出されたものを見てこんなに大きなものに圧迫されてたのかという満足感があったんだけど
今また同じレベルはみ出しちゃったとは思えないんだよねぇ
次の術後検査が一ヶ月先だからそれまでに治ってればよし、治らなければレントゲンじゃなくてMRIまで行って貰うしか無いか 知人がくしゃみをしたとたん、ヘルニアになって即入院し、2週間は寝たきりだった。
手術はしないで2か月入院し、退院してもう５・６年になる。
その時、調べてみたけど、大抵が保存療法だった。 知人のよくわからない話を無理して書き込むとこうなる 医者が神経根ブロック注射？というの打ちたがるが断って良いのかね？
痛みは無くなってきているし少しづつ快復しているから痛いのはやりたくなくてさ… ブロック注射なんてもともと危険
白目剥いて出勤して人の最後の選択肢だよ
注射の痛みが嫌だから程度の痛みなら安易に打たないほうがいいよ 保険で金が出るとかナマポで無料だとか？というレスが多い
痛くないのに金を払うって所から無いと思うけど・・・ しばらく保存決めた人は無理に病院行っても時間の無駄だからな >>97
診断はL5/S1神経根症だったけど手術後、性欲は割と改善した気がする >>99
固定したら再発は無いでしょ。
椎間板の代わりにインプラント入ってるんだからさ？
隣接関節障害には注意だけど。 感染は最近は少ないようだが、固定しても折れる、弛むというて、古い医者に聞いたらネガティブな印象だった。
前方固定といえども否定的だった。癒着すると。防止策はとるとしても。
そもそも今の整形外科に前方アプローチ出来ないけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
