【どもり】吃音104【ドモリ】

**病弱名無しさん** · 2018/04/11(水) 06:03:25.48

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ
【どもり】吃音103【ドモリ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522577695/

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:15:28.03

>>405
定期的に発言するその発言は何なんだ？
良いよ全然
まずはこのサイトに出てこないでくれ
誰も君の事を信じてないから
まだTwitterをフォローしている被害者が君の
フォロワーに連絡を取り始めている

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/04/22(日) 22:16:05.37

タイガーやマリリンは完治していないと思うよ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:17:17.43

>>411
え？何が良いんですか？
一通り教えるのに5時間って言ってレッスンを
受けさせ、本当は10ヶ月は見てくれ。
それがあなたにとって良いんですか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:18:34.25

比較的とか、ほぼ吃らずにとか1年前から比べると表現がだいぶ弱気だなぁ。うがいの岡本よ。年収いくらの何歳の奴が何歳でいくらになったとシミュレーションして生涯収入数億円の差ができるんだ？

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/04/22(日) 22:19:25.18

最初から１０ヶ月かかるもんだと思ってくれということだ。
３ヶ月で治ったらラッキーだと思えばいいだろう。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/04/22(日) 22:21:05.67

>>416
働いていない人にはわからないだろうが、
今は個人の能力で給料に差がつく。
一番求められるのはコミュニケーション力だ。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/04/22(日) 22:23:37.12

家のローンが払い終わる１５年後くらいから積極的にやることにするよ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:23:53.80

>>416
じゃあなぜ最初からそう言わなかった？
矛盾してるて自分でも分かるだろ？
レッスンを受けさせるように時間を誤魔化し
たんだろ？5時間と10ヶ月てどれほどの差が
あると思ってるんだ
一通り教えるのに5時間かかりますて言われて
10ヶ月かかるもんだと思うわけがないだろ？
立派な詐欺罪だ

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:24:49.06

>>416

この発言は見逃してはならない。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:25:29.60

同じ部長でも年収2000万の会社もあれば400万の部長の会社もある。吃音者はそもそも吃音の時点で下のランクの会社に属するケースが多いので30歳で年収250万が吃音治して350万になれば良しだろう。吃音者は吃音治してタダの人になるだけなのだから。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:27:06.73

>>418
ちょっと不利な状況になると
またすぐそのような発言をする
パターン化してますよ～

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:27:50.78

ティオまた不誠実な発言してる

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:30:18.10

ボソボソした話し方の岡本にコミニュケーション能力を語る資格はない。マンツーマンでは岡本のスピーチ力は証明できない。せいぜいカラオケボックスで、アーとかウーとかうがい発声見守るしか能が無い。

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:31:04.75

>>418
お前は高卒を卒業してから言えよ笑笑

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:35:33.06

盛り上がって来ました！

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:37:25.30

みんな岡本の居場所はこのスレとTwitterだけじゃないことが
わかったぞ・・被害者は想像以上に多そうだ
岡本は専門スレまでつくって誘惑しているカスだ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1492903978/

**病弱名無しさん** · 2018/04/22(日) 22:40:20.58

生涯収入で億の開きが出るのは50歳で部長が2000万の会社で25歳の吃音ヒラ社員が500万というケースくらいだ。吃音のままなら定年まで800万で落ち着くが30歳で吃音治して40歳で課長になり年収1400くらいになれば億の違いは出てくる。あくまで30くらいで完治すればの話だ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:23:31.81

ティオさん、
>>328に答えてください。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 00:32:26.20

ティオに質問
マニュアルだと何時間ぐらいで改善するの？

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 01:25:38.77

>>430
5時間です(10ヶ月は見てくれ)

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 05:05:27.43

部長が2000万の会社は具体的にフジテレビや日本テレビ、三菱商事や三井物産みたいなところだが、そもそも面接時に価値が達者でないと入社できない。勝手に学歴や時頭が良くないと入れない。IQテストあるが140位ないとライバル達から抜け落ちる。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 05:05:53.36

口が達者。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 05:10:23.92

吃音者らは面接評価で脱落するのでランクの低い底辺の職場に入らざるを得ない者が多い。世の中のリーマンの平均年収が450なら底辺だから300くらいだろう。そこで活躍できる存在にばけても400万にはなっても800万にはならない。三菱商事は落ちこぼれて800万だ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 05:17:18.26

上の4社は30歳で1000万を超える。岡本が偉そうにしてる連中は200位の奴が多い。その中で岡本は自分が300だからと得意になっている。世の中は格下は騙せても格上は騙せない。岡本は花沢研究所に顔が効くと言った嘘八百野郎だ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 05:29:19.88

人にやれっていうなら、まず自分で何万時間も研究して、
その成果を１日何時間も無給で提供してからいうんならわかるけど。
せめて毎週２０時間を３年くらいは無給でボランティアしてみてから言ってほしい。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 05:34:19.56

1万時間と言いながら何万時間と言ってる時もある。普通、半年や2、3年、数年、何年かと言い分ける事が多いが数年といえば3、4年くらいを想定するし何年もと言えば4、5年くらいを想定する。1万時間と５万時間は雲泥の差だ。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/04/23(月) 06:53:04.56

３０時間以上受講した場合、治った人のほうが圧倒的に多いという事実を無視するアンチ達（笑）
アンチがうるさいというのは治し方を広める活動を中断する理由になるだろう。
本業も忙しいししばらく中断するとするか。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2018/04/23(月) 06:55:42.16

しばらく新規の受講は受け付けないこととします。
文句はアンチに言ってください。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:07:32.62

>>438
視野が狭い
おまえ仕事できないだろ？(←ティオの口癖)
アンチなんて世界の吃音者何百万人のうちのほんの数人だ
世界からの評価を恐れて数人のアンチを逃げ場にするな

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:09:48.56

本当に治るからアンチの意見なんて気にしないと言ったり
アンチのせいで直し方を広めるのが遅くなるだの中断するだの言ったり
発言に一貫性がない

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:15:46.57

>>439
大丈夫ですよ。誰も文句は言いません。
受講生はいないし、たたむには良いタイミングなんじゃないですか?

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 07:50:55.12

吃音が治せないのは
発声の仕方に問題があるのでなく発声器官が悪いから

東大に入れないのは
勉強の仕方に問題があるのではなく、頭が悪いから

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 09:05:34.85

>>419

ティオはこの発言から逃げ続けています。
そしてちょっと不利な状況になると
レッスンを受けつないとか文句言うならアンチ
に言ってくれとか訳の分からんことを言う
ほんとパターン化しとるwwwwwww
まず落ち着け。文句言うやつおらんよ
どんまい(^^)

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 09:40:45.97

お前らのせいでティオさんは
ヘソを曲げて治療してくれなく
なった
どうしてくれるんだよ

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 10:26:41.78

おいティオ
10円の価値しかないマニュアルを
絶対に治るとだまして1万円で売りつけたんだから
さっさと1万円を返金しろよ
お前はどんだけ悪人なんだよ
お前のフルネームを公表するぞ

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 12:16:15.26

>>446
絶対に治るって書いてあるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 13:00:00.39

>>441
ど正論。詐欺師として欠点が多すぎるな

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 13:06:48.02

>>439
この言葉、スクショしました。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 13:36:44.62

治す能力のない人を治すことは出来ない

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 13:40:03.24

ティオの間違いは
治す能力ない人を治そうとしたこと

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 14:51:30.65

だからね。
ティオは元々吃音を治す気持ちなんてさらさらないんだって。
商売なんだから。治せなくても治せると言うよね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:22:46.40

客を獲るためには5時間とか短い時間でも吃音は改善出来るとか言うよね。
捕まえたら今度は半年はかかるとか、そんな感じでやるよね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:26:29.51

あと15年くらいで家のローンが終わるとか。
ホント馬鹿だよね～。
今頃、期間工で働いてるよ。
期間が終わったら会社辞めたとかまた言うよ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 16:33:28.34

ティオのレッスンで治った人て本当にいるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 16:40:23.19

いたらこんなことになってないです

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 17:00:22.51

Twitterは嘘？

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:11:17.79

岡本は高校中退だと俺が言っても反論してこないから間違いない
岡本は慶應義塾どころか高卒でもない
中卒だ！そうだろ岡本～

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:45:03.24

>>457
嘘と言うか解説したのにまだ信じます?
あの後でティオはお客様の喜びの声を書かないでしょ?

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:46:30.70

>>455
いないよ。
ティオのレッスンでは治らないから。
ただの金稼ぎだから。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:55:39.40

>>458
中卒かはわからないけれど、吃音の知識はあるよね。
相当自分も苦労したんじゃない?
隠れ吃音だけどね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 19:13:58.79

私は吃音の治し方は知っているけれど
治せる人は少ないだろうね

ナマホ、ニートにならければ、生涯吃音者で良いと思います

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 21:27:15.36

「ティオあるある」

ちょっと不利な状況、正論を言われたりすると
出てこなくなる。

そしていっとき空いたら何もなかったかのよう
に再び登場

**病弱名無しさん** · 2018/04/23(月) 22:54:45.22

>>463
そして岡本は高卒と大卒の住民に嫉妬している
岡本のバカな行動は簡単に読み取れる
なぜなら高校を卒業できないほど頭が悪いからだ

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 01:55:55.82

岡本は最近ティオと呼ばれるより岡本と呼ばれる事が圧倒的に多いことに気がついた方がいい。このスレではティオとしか名乗らないが錦糸町のカラオケなど面と向かって岡本ですと名乗られた者が蓄積されて結果、岡本と特定されて来ている。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 02:00:20.79

塾や習い事の教える側が、受講する者達に継続しないから上達しないと言うのは間違っている。教え方が下手なのと教える者に魅力がないと誰もついていかない。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 02:05:37.79

岡本はよく吃音治して生涯収入億単位で増えるとしているが、吃音という時点でかなり下のランクの職場に属しているはずで底辺の仕事は収入の伸び代が少ない。唯一底辺で伸び代が多いのは出来高制の営業マンくらいだ。訪問販売で丸八の布団でも売ればいい。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 02:14:48.91

新聞配達業で年収200万が400万になる奴はいない。丸八の布団の押し売りで200万から1000万になる奴は存在する。岡本は布団押し売りプロジェクト3人くらいのチームの班長なのだろう。年収100が400に増えたと自慢したいのだろうが。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 05:53:59.36

近所にピアノ教室が２つあるが１つは生徒が満員で音大生も生まれる。あと１つは全く人気がなく生徒も短期で辞める。結果、上達する生徒も皆無。この人気のない教室の先生は生徒が上達しないのは継続しないからだというらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 16:50:51.61

吃音改善のポイントは
聴覚フィードバックだよね

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 17:20:05.72

聴覚フィードバックで吃音が治った

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 17:45:00.63

>>471
治るわけがない。
あれをつけている間だけ一時的に良くなる人がいるだけ
おれはあの装置付けてたらめちゃくちゃ悪化したわ

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 18:04:48.73

>>472
DAF ではない

**病弱名無しさん** · 2018/04/24(火) 23:39:22.97

丸八の訪問販売がどうのこうの言ってるやつは地元の駅前の中国人街なんとかしてこい!

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:13:53.30

オレも面と向かって、岡本ですと自己紹介された。

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 03:52:18.13

>>472
　
まだ聴覚フィードバック(AF）と遅延聴覚フィードバック（DAF）の区別がつかないが人がいるのは
残念。
DAF販売業者に騙されるな。
ティオが見つけたという吃音改善法は聴覚フィードバック(AF)かもしれない。
公表できないのも既にWeb上に出されているからかな？

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 04:50:05.41

岡本にレッスンの前に名乗られて前金で単発費用を回収された。確かに背は高く細めだったが、大人しそうな感じでネットだと古狸みたいに思っていたがギラギラした感じではなかった。

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 05:04:35.96

>>476
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/

このサイトに詳しく書いてるね。

しばらくこの発声法練習してみる。

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 06:39:32.10

ツイッターでリツイートばかりしている東京の大御所（笑）は元気かな？

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 07:38:04.29

聴覚フィードバックで吃音が治った

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:46:13.95

478のマニュアルすごいな
大きな文字でスカスカな内容
そしてたった3ページしかない
ティオのマニュアルとは大違いだわ

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:15:03.70

>>481
>>ティオのマニュアルとは大違いだわ

そのティオさんのマニュアルを見てみたい。

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:19:24.32

ガラガラ声での発声ささやき声での発声
有声音、無声音の発声

**病弱名無しさん** · 2018/04/25(水) 21:57:35.48

>>481
ティオのマニュアルが3ページってマジか

**病弱名無しさん** · 2018/04/26(木) 04:17:22.74

岡本は初対面で必ず岡本です、と名乗ってレッスン料徴収する。

**sage** · 2018/04/26(木) 07:59:35.00

youtubeで治す方法って動画を上げてる奴ら２人に申し込んでみたけど
どいつもこいつも１万～３万の教材を売りつけようとしてきたｗ

貴方にだけ特別な方法を教えます！
今だけ特別に限定で差し上げます！
とか
胡散臭いメルマガを焦らすように毎日送ってきて５日目ぐらいに
教材を買わせるサイトへのリンクを張ったメールを送ってくる。
おそらく内容はMRMのパクリみたいな内容だと思われる。

とにかくメールの必死さも文章もキモくてヒルズ族の連中が送ってくるメルマガそのまんま
そっちで学んだ商法なのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:19:29.12

プロでも難しいのに素人が治せるわけがない

**病弱名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:29:22.47

ティオが
だましとった1万円を返金しなかったら
ここでマニュアル公表するぞ
どうせ3ページしかないしな

**病弱名無しさん** · 2018/04/26(木) 18:48:37.97

>>488
ティオのマニュアルて返金保証付き？

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 02:30:02.37

ティオ、岡本ばっかでうんざりや。
別スレ立てて喧嘩してくれ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 03:52:38.37

４０になるけど電話がホント嫌い
相手から掛かってからの受け応えはまぁまぁいけるが
自分から掛けて色々話すのが無理。どもりまくりで毎回泣きそうになる

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:40:57.84

ティオは面会すると開口一番、岡本ですと自己紹介するが拍子抜けする。ティオとネットで名乗ってるから、ティオディカプリオとかティオクルーズ田中とかハーフかウェンツ君のような英語出来ない外人もどきを想定してたが。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:44:04.47

ボイスケアなど専門家の人達の研究を総合すると、吃音を含む言語障害は
喉の筋肉の動きが悪くなり無理に話そうとすると、舌骨・甲状軟骨・が喉方向に移動し
咽頭腔が狭くなるようだ。なので、この異常な状態を解消してやれば話せるようになる

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:45:47.77

背が高いということが前評判だからジョイとかユージとか外人くずれの奴を想定してたが、あのロバ顔でティオは少しキツイ。開口一番、岡本ですと名乗り即、金をむしり取る。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:51:38.82

せめて桑田の息子のマットのように純日本人だが顔が白人とかエグザイルのメンディとかみたいな系統ならティオは受け入れやすいがネズミ男風でティオは少しキツイ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:56:38.75

エグザイルのエリーとかヒロとかは江里口雅史とか斎藤裕之と名乗るよりエリーやヒロの方が外観に合うが岡本がティオは受け入れがたいものがある。整形女王のバニラも外人もどきの顔だからバニラというのも何か許せる。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:07:14.65

>>491
分かりますよ！
私もそうです、毎日死にたくなります。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:12:45.50

岡本は最初から岡本と名乗ってスレに書き込んだほうが会った時の落差による不信感が軽減するので受講継続率が圧倒的にに改善されるだろう。2回目会いたいと思われるかどうかが岡本の商売の生命線だ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:18:03.49

2回目につなげる為には1回目は少し時間を延長して長めの指導をするくらいがちょうどいい。マッサージが60分4000円の店が多いが、準備時間含め55分くらいで終わる店もあれば、気がついたら70分くらいしてくれる店もある。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:22:05.92

同じ4000円で担当が電話応対する時間まで含めて55分はセコさを感じる。岡本は客がうがい発声練習してる時にピコピコとアイフォンでスレを打っているのは指導者としては失格だ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:26:08.75

マッサージの店で55分で終わるのは客が着替えて金払って自分の時計を改めて見るまでの時間が5分はあると見込んでのことだ。考えがせこい。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:30:41.71

岡本はカラオケボックスの延長時間ばかり気にしてセコさを感じる。岡本がジュースを取りに行ったりトイレ行ったりする時間、スマホピコピコ時間含めての55分はきつい。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:42:14.15

毎日死にたくなっても治そうとはしない
吃音者とは不思議な生き物だね

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:34:51.40

>>476の「ティオが見つけたという吃音改善法は聴覚フィードバック(AF)かもしれない。」の後からティオの
投稿が見られなくなった。
図星だったかな？
今頃、必死に言訳を考えているぞ。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 22:32:53.56

吃音者は耳に力が入ってるという理論か？ティオ？

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:43:41.52

>>504
ティオのやり方は全然違うよ。
発声練習だから。

**病弱名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:45:36.65

俺の先輩も高校の頃までかなり重度で毎日どもってたみたいだけど、頭の中で一度話したい事を話してから声に出すようにしたらかなりマシになったって言ってた。
その人と話してても全然どもらないから、聴覚フィードバックは有効かもしれないね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/28(土) 04:36:10.71

>>506
>>ティオのやり方は全然違うよ。
＞＞発声練習だから。

全然違わなくないよ。
ティオさんのがらがら声やささやき声は聴覚フィードバック(AF)を意識して使うから
発声が可能になる。
普通の人は無意識に聴覚フィードバック(AF)を使って話している。
人は聴覚フィードバック(AF)を使わなければ発語できない。

**病弱名無しさん** · 2018/04/28(土) 05:38:51.36

吃音者は焦って話す人が多い。中には相手の話が終わらないうちに話し始める人もいる
「間」を取って頭の中で一度話したい事を話してから声に出すようにするのもいいかも

**病弱名無しさん** · 2018/04/28(土) 06:21:14.60

>>509
実際そうやって治した人は多いみたいだね。

**病弱名無しさん** · 2018/04/28(土) 08:59:15.40

>>509
そのやり方は吃音者はみんなやっていると思うんだけど
とくに難発型の人は
そもそも吃音の原因は脳だよ