【FGM】FreeStyleリブレ
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リブレ情報交換スレ
リブレが測定しているのは血糖値(血液中のグルコースの濃度)ではなく間質液中のグルコース値
血糖値の変化に対する間質液グルコース値の生理的なタイムラグは約5〜10分間とされている
「FreeStyleリブレ」フラッシュグルコースモニタリングシステム
http://myfreestyle.jp/products/freestyle-libre-system.html >>544
センサーのロット番号、本体で過去2つ分(+いまつかってるぶん)まで確認できるよ
設定(ギアマーク)からシステムのステータス、システム情報、で3つ分出てくる >>546
基本的に2型にリブレは保険適用されない
2型と明記されてないけど毎月の血糖自己測定が120回以上の規定がある
2型に適用されないので結局リブレもだめ
自費で購入するしかないよ そぉいや、病院でリブレの話するとよく赤字なんで赤字になるんでって大概の病院は話するんだけど
定価ベースで120回の自己血糖加算の保険点数とほぼ一緒だから赤字にはならんよねぇ
一応薬局で定価で買えるぐらいなんで、どんなに仕切り高くても1割程度は利益ある筈なんで
酒精綿とランセット分入れても赤字にはならんと思うんだよなぁ
いや、最初の初期導入時のリーダー分は出ないから、その分は確実に赤字とは思うけど
リーダーぐらい自費負担って事にすりゃすむ話な気がするし
そもそも既に自費で使ってる人はリーダー持ってるわけだし
まぁ今まで数千円もかからない電極の費用に比べりゃ利益は減るんで
嫌なんだろうけど >>540
-50あるある。
今年はじめに、1年分(24個)まとめ買いして、現在16個目、
そのうち14個は−45くらいで測定される感じだった。ほぼ全滅っぽい。
ロットナンバーが近いまとめ買いは、やめたほうがいい。全滅あるかも。
原因はわからない。もちろんオレの体調にもよるものかもしれない。
センサーは、画一的に製造された精密機械というのは理解しているが、個体差はあるような気がする。 >>550
二型も半分利くよ〜。あと半分は自腹だけどね。 2型で自己測定器加算月60回以上の830点で
月に1個出してもらえてるって人は確かにいたけど、結構珍しいほうだと >>554
保険点数はよく分からんが。。
smbg(テストチップ)月60回分、リブレセンサーは月1個処方されてる二型の >>553です。 >>550
強化療法なので120回は最低測ってる、、、 >>556
たしか自己血糖測定器加算は1型が20〜120回、2型が20〜60回って決まってて
リブレ自体はセンサーパック定価14900円でそれを自己血糖測定器加算120回(1490点14900円分)で
出してもよい(別に出さなくてもよい)ってなってるだけ
ただ元々自己血糖測定器加算はあくまで指導料で指導に必要な機器と消耗品を必要回数分
病院負担で出してるだけなので、まぁやっすい電極チップ出そうが保険点数ぎりぎりの
リブレだそうが病院の自由なんで60回分でもセンサーパック120を2分割して出せば
ギリギリ足は出ないからっていうんで出すところが一部にあるってだけ
(でも最初のリーダーの費用は保険で出ないから多分初回に病院に赤字が出る)
まぁどっちにしろ血糖測定器の消耗品自体の直接の保険費用でないんで
患者のこと考えて出したいと考えてくれる医者はまぁそれなりにいるんだけど
経営が別だと安いチップセンサー出せば済むのになんでクソ高いリブレを使うの?って
プレッシャーというか指導がくるんで易々とは出してくれない リブレをPCに繋いで処理後、画面が固まって
電源すらきれなくなった
ついに壊れたのかと焦ったが
10数分後 電源が落ちて復活
センサー起動3日目で、無駄にならなくてホットした リブレをスマホで使うと、専用のリーダーで使うより
ただしく管理ができ
いい結果が得られるみたいなんですが、
どのくらいA1cに差が出るのでしょうか? それはリーダーの表示のA1cとキャリブレしたアプリのA1cにどれぐらい差があるかって話?
それともキャリブレしたアプリで管理したら実際のA1cがどれぐらい変わるかって話?
前者だと個人差やセンサーの個体差があってなんともいえんけど、
俺は1年使ってきて大体10〜20リブレが低く出て、酷いセンサーだと50低くでるんで
計算上のA1cも当然それだけの差が出るよ
(血糖値+46.7)/28.7だっけ
後者だと、ぶっちゃけ個人の性格次第なんだけど、自己管理がそれなりに出来るんなら
まずリブレを使った段階で結構さがるけど、アプリでキャリブレしてより正確になっても
そっからは劇的には下がらんと思うけど
おれ自身の例でいうなら、リブレ導入でA1cは7前半から6前半に大体1下がった
Blucon+xDrip+でCGM化して6前後に大体0.2〜0.3下がった
そんな感じ >>564
なる やはりスマホのアプリで管理した方が正確な分
ちゃんと血糖値管理できるのですね
ファーウェーのP20 買いに行ってきます >>564
なる やはりスマホのアプリで管理した方が正確な分
ちゃんと血糖値管理できるのですね
ファーウェーのP20 買いに行ってきます 今回のセンサーは外れかな〜
付けて6時間以上LOのままだった!
Glimpの数値の方が安心です リーダーぐらい自腹で買い換えてもいいから
SMBGの数値でキャリブレしてくれるバージョン2出してくれ 無事に二週間満了!
今夜は久しぶりお風呂で腕ゴシゴシしたいから、ただいま無防備中。
次のの取り付けはその後やね。 本体落とした死にたい
お前ら電話番号と名前くらいテプラで貼っとけよ
他人には一文の価値もないから拾われたら出てくる確率は高い >>569
わかるわかる。お風呂気兼ねなく入れるのは嬉しいよね。
ゴシゴシ腕を洗えるしゆっくり首まで湯船に浸かれるし。
二週間センサーが剥がれない工夫があったら教えてください。 >>571
風呂に入る時、紙絆創膏をきつめにセンサーに貼ってる。
長風呂で一時間位入ったり、首まで浸かったりしても問題なし。
夜寝るときはサポーターを巻いてる。 リブレのセンサーでお風呂って
温度的にも大丈夫なの?
不安で浸からないようにしてる。
白十字のワンタッチ防水パッドを上から貼ってる。
適当に何日かで貼り替えてる >>574
最長で90分ほど長風呂したが何も問題なし。勿論、首までしっかり浸かってる。
入浴中は血液温度が上昇しているのだから血糖値が変動するのは当然だろう。SMBGだって温度補正しているのだから。 >>574
ハードウェア的にはまず問題ない
精度的には風呂に浸かった間だけ数値が上がるって言う意見があった
固定テープは肌質によってははがれやすいって人もいると思う
石鹸とかシャンプーとかつくとやばいって言う意見も >>569です。Resサンクス。
腕に粘着質が残っていたので、ゴシゴシは気持ち良かったです。
二週間持たせる方法は、私ゃ百円ショップのネット包帯(肘用)を2つに切って使ってます。
交換のタイミングはお風呂上がり。一日着けて風呂で濡れた方を外して、センサー回りを丁寧に拭いてから、洗濯したてと交換。
こうすれば風呂中も安心。
>>570
御愁傷さま です。
実は =>>553=>>556だが、本体は病院から貸与って扱いなので病院名と電番がデカデカ貼ってある。むしろ恥ずかしい。
その病院とは、民間の大して大きくない所です。教育入院用の設備は10床ぐらいかな??
二型(強化治療だが)でリブレセンサー半分保険適当とか、本体リースとか良心的ではあるわな。
長文御免m(_ _)m マイケル 血糖値が高いです
キット インスリンブーストだ
1週間でリブレが突然死してうつだ >>577
二型でハーフでも出してくれるのは優しいよ
うちは1型のみだから時々全額自費で使う程度
貸与品なら色々固有識別シール貼ってあってよいね
買い切り品でもちゃんとしないとなと思った
拾った人いても本気で意味不明だろうからw おお!リブレの途中剥がれ防止策がいっぱい書いてもらえてる!
ありがとうございます。次はサポーター系で止めとく方法でやってみようかな。
防水性は疑ってないんですけど体擦ってる時に剥がれたらやだなと思って。
40度とかの温度での誤差が生じるリスクとかも、次はメディセーフとの併用でデータ取ります。 リブレセンサーポチって来た。
メディセーフのセンサーと針で一月10000円くらいかかるなら、測り放題のリブレの方がやっぱいいな。
リブレの針を刺す場所だけど5mmくらいなら前胸部とかでもいいかな。
ぶっちゃけブラとかで押さえておけるし。
いろいろやってみるわ。 突然死したので新センサー装着
SMBG 102
リブレ 54 →
まだ初日だけど うつが加速しそうだ >>580
剥がれは防げてもかぶれは防げない。夏は諦めた >>581
どんな感じで貼れてるか興味があるので写真うpしてください >>583
俺も前回・前々回は50ぐらい低く出た
その2つは同じパックのやつだからもしかしたら製造ロットとかでばらつくのかね >>585
>>587
残念ながら本日連続で死亡しました
もしかしてロットにより優劣がもあるかもしれないです
あと最近なぜか使用期限ギリギリの物しか支給されてないです
私費で買われる方は是非新しいものを
(SMBGのチップの使用期限も以前支給された物より早いものが・・・・)
病院によって差別化されてるかもしれない 誤解を招くので訂正
アボットさんが病院によって選んでいるかもしれない
病院は古いものから出すと思う 誤解を招くので訂正
アボットさんが病院によって選んでいるかもしれない
病院は古いものから出すと思う >>586
ミエミエなんだなあ。
二週間耐えたオレのだったら晒すぞ。オッサンだけど。 >>591
何がみえみえなのか良く解りませんが
あなたの汚いビーチクなんて誰も見たくない事だけは確かです あぁもうセンサー付けて一日でかぶれて
グチュグチュになるようになってもうた
次から処方してもらうのやめよう… いま現在、過渡期なんでリブレの常時(間質液測定=スレタイ)とBG、Accu-CheckのBGを測り比べてます。
BGどうしは、ほぼ一緒の数値ですがセンサー測定は少し高め数値。BGとの関係は何となく分かって来ました。
常時測れるセンサー測定は、自分の一日のトレンドが把握出来るのが非常に有難いですね。
皆さんも上手く、グルコン(グルコス・コワトロール)頑張ってください。 >>594 ↑
グルコース・コワトロール だって。半分寝てたわ。
グルコース・コントロール に訂正ね。今朝も数値は悪くなかった。
皆さん、今日も一日頑張りましょう! >>593
前に医療用防水テープだったかを針のところに小さい穴あけて
それを貼ってからその上からリブレを貼るって方法書いてた人がいたけど、
その方法だと、下地テープの種類を自分に合うのを見つけられれば
なんとかなるかも? wniの鈴木里奈かわいい
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夕方からリブレ(2回目)つけて、色々飲食してみた。
ワイングラス2杯後、ヨーグルト、サンドイッチや他の惣菜パン、最後にショートケーキ。
ワインとヨーグルトでどこまで血糖値が抑えられるか?とか。
リブレと末梢血の誤差はどれくらいかとか試したくて、夕方から測ってたんだけどさ。
リブレでいくら測っても70とか50とか低くなっていくわけ。
まさかと思ってリブレで57の時末梢血で測ったら141!
84も差が出てるって何?
ちなみに食べる前はリブレで83、末梢血で78だった。
どーしよこれ。 数値のズレより急激な上昇と下降の幅を見たかったのに、それも信用できないとなったら困るよ。 自己解決したかも。
色々リブレの記事探してたら、装着直後数時間は低く出るらしい。
1回目の時は寝る前につけたから知らなかった。
明日からは普通に使えますように!高かったんだっからお願いしますよ。 装着後24時間は安定しないという話はここでも何回かでている。
飲食中の急激に血糖値が変化する時も信用できない。これは誤差というより時差。測定対象物が違うんだからどうしようもない。 サンドイッチ・惣菜パン・ショートケーキか
いいなぁ たべたいなぁ
俺じゃ20単位ぶち込んでも300over だろうなぁ 12時間経ったらちゃんと測定出来るようになった。
一安心。
末梢血との誤差は10弱くらい。
リブレの方がちょっとお高め。 ワインとかヨーグルトでそんなに血糖値が下がるというか上がらないとか
あんまりそんな効果はリブレ使って1年以上にもなるけど感じたことはないなぁ
ワインとか蒸留酒だと肝臓の糖新生が減るんで翌朝低くなるとかはあるけど
ヨーグルトはGLP-1がとかいう話だから、内分泌が残ってるとまた違うんかも知れんけど
リブレ使ってわかったのは、世の中糖質まみれなんだなってわかったわ
砂糖とかいらねぇんじゃねって感じ
態々あんな急激に血糖値上げるものとらなくても、必要な糖質は十分取れるじゃんって なんか今回のは安定しないな 反応悪い たしかに24時間経たないと100以上にならなかったわ
それでも・・
指先と最大100違う 測定針がツボ?筋?神経?に填ると数値が狂い易くなる感じ
刺した後ピリピリしない様に、二の腕に少ない脂肪を寄せ集めて
深く刺さらない様に打った方が良い値が出るかな >>608
私は色々試してる最中ですが効かないものの方が多い。
ただワインだけは飲んでから何を食べても血糖値が上がらないです。
体質とかあるんですかね?
ヨーグルトは期待したけどまあまあでした。
ヨーグルトとか他の血糖値を上げない食材を数種食べておくと、相乗効果であまり上がらなくなる気はします。
だからどれが効いてるかよくわからないです。 世の中糖質ばっかりというご意見は大賛同です。
病院の食事でも糖尿病の患者さんに食パン、ジャム、コーンスープ、加糖ヨーグルトのメニュー出ますし。
カロリー制限はしてあっても糖質制限はまるでしてないから。
配りながらインシュリン打ったり食前のインシュリン薬服薬介助するの、なんだかなあと思ってます。 さっき空腹時にリブレで測ったら109で高め。
念のため末梢血で測ったら78。
でも昼はリブレで130だったのが末梢血で140。
検証の旅はまだ終わらない。 基本的にリブレが保険適用されてる人は
自己分泌的にはもう末期
食品交換表ルールではもう無理な人
一昔前ならご愁傷様ってことだからねぇ まだチョッピリ残ってるワイ!
Cペプチド0.1ぐらい 病気以外の条件が揃えば障害厚生年金支給出来るレベル >>616
自己分泌が1割残っていれば
空腹時の高血糖や暁現象を抑えられるらしいよ
リブレの使い方を勉強するより
先ずは注射の達人を目指した方が良いかもね
貴重な残存自己分泌を食事に使ってしまうのは勿体無いよ >>621
自分の残存を調べた時に主治医から一割残っていればと
前振りの会話で出た話で
食後2時間の血中を測って既に計測未満値だったから
残存の話はそれ以上詳しくは聞かなかったです
注射に合わせてメリハリがある食事をして
カーボカウントをし易くしましょう・・・・
基礎注射を定める為に、当分は肉や油が極端に多い食事は極力さけて・・・・
注射の使い分けがし易くなるとのことで食間に必要な基礎を知りたかったみたいです
主治医は個人差がある体の癖を最初に調べて食間と深夜の血糖値を安定させようとしてました
今はカレーライスやステーキはもう解禁されて
注射の使い方に応用を付けて好きに食べてます
これ以上は枯渇特有な話になるので 血液検査の紙見たらCPRは基準値が0.61-2.09ってなってたから
無負荷時で0.06-0.2って事かね 2年前の検査結果見たら
早朝空腹で血中CPR 0.21Lだったわ。 リブレ使って、一年でインスリン卒業した。
で、リブレは保険きかなくなった。
保険適応外の人。どこでリブレ買ってる?
120セットは普通に激安。どうせ電極もいるし。近所の薬局に確認して注文した。
税込14909。センサー二個。電極30×4。 >>628
私ゃ、まだ1日4回自己注の二型。
強化治療 卒業おめ!
それ、半分自腹のオレからとっちゃ安いでっせ。
少し情報が欲しいところよ。
ちな、いま使ってるのの価格はセンサーだけで 14,688円。 >>629
何でセンサーだけ買ってるの?
センサーパック120を取り寄せて貰えないん? >>631
ウチとこは患者負担を減らすため(?)、二型でもリーダーは病院からリースってことで在宅医療費に丸めてくれてる。
但し、二型はセンサー1個(電極は60回分)/月しか保険適用にならないから、インスリン射ちながらあと自腹。 某医学番組でリブレ保険適用です。・・・とか言ってたぞ ! ! テレビねえ…
インスリン使用者以外は保険適用されないことは小さく書いたのかな? アボットの血糖トレンド広告はデカデカと「1型糖尿病のみなさまへ」と入れるのね
1型に対して強く訴求、世間では1型と2型の区別はついてないから無問題と捉えたか インスリンを使って厳密にコントロールすることが求められる1型には最適でしょ
出てきた頃は1型優先だったし 1型でも保険適用してくれない病院、まだまだ結構多いけど、
そうやって取り上げられれば、取り扱い増えるかも 糖尿の治療に薬剤を用いられてる方
と
なってただけ・・・ ハズレ装着だったのか、値メチャメチャ
リブ中毒発症で1日10数回のSMBG
在庫処分中w リブレpro が保険で1個638点らしいから
2型60回リブレ2個で2106点
1型120回リブレ2個で2766点
高いけどこれが本来の日本点数なんだろうな >>640
>リブレpro が保険で1個638点らしい
これって、本当か?
どこかの病院が自費で6380円でやってたといことじゃないのか? >>641
いや ちゃんと保険で決まった点数
158 皮下グルコース測定電極
(2)疼痛軽減 針刺し事故防止機能付加型
638点 >>642
レブレproセンサー1個6380円
1割負担ならその1/10 でもリブレProは更に扱ってるところ少ないというか、
ほとんど聞かんのは施設の基準が結構厳しいからだろうな
確か経験5年以上の常勤専門医が2名以上とかそんなんだった気が
>2型60回リブレ2個で2106点
>1型120回リブレ2個で2766点
2型60回で
C150 自己血糖測定器加算60回830点
158 皮下グルコース測定電極638点 x2
合計2106点
1型120回で
C150 自己血糖測定器加算120回1490点
158 皮下グルコース測定電極638点 x2
合計2766点
って計算?
でもリブレProだと更に
D231-2 皮下連続式グルコース測定700点も追加されるんじゃないの? リブレProはセンサーにかざしたところで画面ではグラフしか見えないし
電極チップを使っての血糖測定機能もない
医療機関が持つソフト使わないと詳細な血糖値を見ることもできない
Proは軽量化したCGMだね
だから>>645が言うように扱える機関も血糖測定器より限られてくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています