【FGM】FreeStyleリブレ
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リブレ情報交換スレ
リブレが測定しているのは血糖値(血液中のグルコースの濃度)ではなく間質液中のグルコース値
血糖値の変化に対する間質液グルコース値の生理的なタイムラグは約5〜10分間とされている
「FreeStyleリブレ」フラッシュグルコースモニタリングシステム
http://myfreestyle.jp/products/freestyle-libre-system.html >>332
今の血糖値が分かった所で不摂生が止められる訳じゃなく
そんなんで止められる性格ならHbA1c情報で事足りる
ご飯一口で血糖値が暴上げするようなしびあなコントロールが必要な人に意味があるんだろ
2型にリブレなんて勿体ないよ
絶対に無駄に終わる >>333
2型もいろいろ。年月が経つとインスリンが枯渇する人もいる。β細胞が減っていくんだな。老化。
そうするとわかるよ。
糖新生をどう飼い慣らしていくか。
何にも食わなくても、血糖値は上がっていく。糖質量だけでなく、タンパク質のタイミング、量、食事の時間、総カロリー、ストレス、運動、入浴、それらを記録して、結果としての血糖値で生活を改善しないと、糖新生は飼い慣らせない。 >>333
全くだね。俺(1型)の友人で2型の奴がいるんだが、リブレを見せてやったら
「いいなぁ〜、俺も買おうかな」
なんて言ってるが、あのドカ食いを止めなきゃ意味ないな。本人は糖尿病なんだから血糖値が高いのは当たり前見たいに思ってるらしい。HbA1cが9%超でも平然とドカ食いしてる。自業自得だわ。 2型でも、血糖値の下がり加減からのインスリン抵抗性度合いとか、運動を行ったことによるGLUTの働き加減がわかるんだから意味はあるでしょ。
それに、自費で2万円近く出しているのに、その結果を見て何もしない、気にしないってただのバカだろ。
まあ、ほかの被保険者からの多大なる援助で安くリブレを使えている奴にはわかんないだろうがな。 1型センサー青色 定価9000円
2型センサー赤色 定価9000円
色が違うだけで効果効能は変わりません
西成闇市
1型3万円
2型5000円 >>336
は?こっち(1型)はお前らの2倍も3倍も自己負担が高い訳だが?
2型の豚さんは良いよな〜 1型が2型に比べてどんだけ高額な医療負担負ってるか知らないくせに
安く得してる見たいに言うなよな
1型が障害者年金の対象にならないのは2型が足引っ張るからだろ >>336
お前ら2型にとって5000円の医療費は高いんだろ?(笑) チマチマ血糖値測ってA1cを気にするような人はそもそも2型にはならんのよって話 2月間1回の診察と薬代で27千だったのに
リブレに替えたら毎月診療で18千になった
数千円の違いだけど地味に痛い
通院しても病気が治る訳でも無し
悪化もしてないのに毎月と言うのも何だかなー
まあポンプにするよりリブレの方が格安だけどさ そりゃ、血糖値測定30回が120回1500点満点掛かるので、仕方がないです。
Glimpで3週間測れると6週ずつで少しは安く出来ると思ったけど夢だった。 良く見たら27000が18000て
安くなってるじゃん。
勘違いとして2700 18000て
15000は2型で保険適用外? 2ヶ月で27000円が1ヶ月18000円(つまり2ヶ月で36000円)って事じゃね
金額的には1型でリブレ自腹タイプじゃないの?
俺もそれぐらいだし
1型でも病院が大手とかじゃないとリブレ保険で出してくんないから あ、よく考えたら俺もっとかかってたわ
病院と薬代だけで18000円ぐらいだったわ
リブレは自腹なんでさらに15000円
だから18000円は大体1型でリブレ保険適用ぐらいだわ 俺は2型だけど1型はほんと難病指定でいいと思うわ
1割負担で統一するか
血糖値管理は3割で薬代は無料とか
そうせんと同じ負担ってのは絶対おかしいやろ >>347
残念ながら、1型糖尿病とインスリン依存型2型糖尿病は発症経緯が違うだけで、病理学的な治療方法に違いはないので統計として分ける意味がなく日本では区別してない
1型としては心理的に区別して欲しいと思うけど、区別してないので負担の区別も無理
障害者や18歳未満の1型の子に対する補助のように地方ルールの行政でなんとかしてくれるといいんだが
それと難病ってのは、罹患者の数は関係なく、生きていくための方法が確立されてない(見つかってない)疾病のことなので、1型糖尿病は難病にはならない
60年前だったら難病に分類される可能性もあっただろうね docomo のHUAWEI p20 proってお財布対応になってるけど
NFCは使えるんだろうか?
glimp使えるのかな
だれか買った人居ませんか? お財布felicaは日本ガラパゴスだから、glimpに対応しないんじゃね? >>348
2015年にいわゆる難病法が施行されてからはこれまでの「難病」とは別に
医療費助成対象の「指定難病」があって(今年4月現在331疾病)
指定難病については患者数の取り決めがある
「患者数が本邦において一定の人数(人口の約0.1%程度)に達しないこと」 >>349
上のほうでsimフリーのP20は使えたって書き込みあったけど
DoCoMo仕様になってるとどうなんだろうね SoftBank のGalaxy s6が使えてるから、可能性は高いでしょ。
現物みて、センサーに当ててプルプルしたらイケルって書いて有ったけど、どうだろうね よく剥がれるって人が居るけどさ
自分は防水テープもサポーターなんかもいらないのに剥がれたことないんだけど
どうして剥がれちゃうの? 肌質とかじゃね?
皮膚のターンオーバー早い人とかオイリーな人とか
かぶれ易い人もいれば大丈夫な人もいるし
剥がれやすい人もいれば剥がれにくい人もいるでしょ >>356
肌が弱くて接着剤にかぶれて化膿し
肌から体液が染み出してグジュグジュになるんだよ
君は肌が強くて良かったよ
これは経験するもんじゃない
とても辛い。俺は3日持たないんだ。 俺は乾燥肌で弱くて、首みたいな擦れる所とかサポーター着けたりとかしたら
炎症起こしてブツブツが出来たりするからリブレ心配だったけど
全く大丈夫だった
接着でかぶれる人は大変だね
引っ掛けたりしてリブレが剥がれそうな危機に補強で使ってるテープなんだけど
肌にも優しそうだし割りと剥がれないし
リブレを貼る前にこういうのを下に貼っておいたらどうだろうか?
テープの角を丸くハサミでカットすれば更に剥がれ難くなります
アルケア マルチフィックス・ロール 透湿・防水性フィルムロール 17821 5号 1巻 https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBQ8EK4 >>360
ありがとう。
でもそれも含めてサージカルテープ等々色々試したけど
駄目だったよ >>361
普通の外科用テープ(白っぽい半透明のやつ)を使うと
はがす時に皮膚も一緒に剥がれて、擦り傷みたいになる私ですが、
ニチバン 防水フィルムロールタイプ 5cm幅 2m巻き
は平気でした。 リブレって24時間センサーだけじゃなくて、普通の血を出して計測するのもできるんだね知らなかった… >>362
ありがとうございます。
似たような物は試しましたが
ニチバンのは試した事がないので
さっそくアマゾンでポチってみました。 >>365
ちなみに、これも大丈夫でした。
皮膚への化学的刺激を低減した水系粘着剤
新タック化成 MKCクイックナース 防水フィルムロール
http://www.matsukiyo.co.jp/store/online/p/4957584003582 >>366
たびたびありがとうございます。
そちらもさっそくポチりました。
はやくリブレセンサーのかぶれと痒み
一日数回の穿刺測定ストレスから解放されたいです。 一応防水だけど、あんまり強くないよね
長湯するとおかしな数値出す >>369
それ、センサーがというより、測定してるのが血液じゃないからってのはないかな
長風呂で変化しそうな気がする
西洋人、湯船に使って長風呂しないから想定外だったら笑うね >>370
あ〜そういう可能性もあるね
最初風呂に浸かってるとピョコッと上がるんで、
俺風呂に入ると血糖値あがるのかなぁって思ったんだけど、
あがるのは、まぁ、理解できるんだけど
インシュリンも打たずにこんなにストンと下がるのも変だし
何よりちょうど上がる前の数値まで下がってまた横ばいになるんで
あ、これ風呂に浸かってるのに反応してそうって 日本のFreeStyleメーカーのプロパー自体が、、プールや風呂
大丈夫だと、、ウソ・・・こきこき。 >>372
両方入ってるけど全く問題ないぞ
キチガイめ >>373
キサマがそうなら・・そうでイイだろ
自分と違う人様のこと・・キチガイ呼ばわりする 性格異常者だわ ! !
わしは そうなったんだ ! ! 工作員め・・ >>374
ひたすらキチガイなことを書くからだろ
お薬飲み忘れてませんか〜?もちろん糖尿病治療薬ではなく精神安定剤 >>372
その大丈夫というのはセンサーの防水のことだ
水深1m以内で30分だっけ
これはたしかに大丈夫、普通に入浴しても剥がれないし壊れない
今話題になったのは湯船にゆったり浸かると測定値が変化する?ってやつ
温まって血行の流れが良くなっても血糖値は変わらないのにリブレが検出してる湿潤液は変化しちゃうのではないか、と
彼らは風呂入らないから水(プール)しかテストしてないのか?って意味だよ SMBGだって温度補正はしているのたまから、リブレの測定結果が入浴でぶれても不思議ではないと思うが。 >>377
ごめw
なんか違うよなと思いつつ確認しないで書いちゃった >>378
まぁ不思議は無いけど、入浴での変動はあんまり今まで話題に出てなかったから
俺の気のせいなんか、もしくは俺だけの特異体質(ヤダカコイイ)なのかと
ビタミンCで高く出るとか取説に載ってたりするぐらいだし入浴での温度変化でも
変わるぐらいならその辺も載っててもよさそうな気が気がするから
>>370が言うように入浴習慣が無い国の開発だから想定してなかったとかは
なんかすごくありそうな気はした >>380
ビタミンCは穿刺でも一緒。化学式がグルコースと似ているため。 30分未満・・・1m以下・・・二度、三度・・風呂入ると エラー吐いて 測れん。 入浴って一般的にはカロリーをかなり消費するから血糖値は下がる筈だけど。
カラスの行水は別として。 冬場、食後すぐのシャワー後で、一時的にエラーで読めなかったことなら何回かある
後でリーダーで読むと何もなかったグラフになってるけど、glimpではスパイクになってた
数時間単位の傾向を見る装置だと思って、この程度の誤動作は気にしてなかった glimpやxDripで表示してると、意外とスパイク状のノイズとか
データ飛んで欠落したりとかあるよね
リーダーの方はなんか補正かけてるみたいでそういうのが
あんまり無い >>383
何を意識するんだ ??
文章作法、、言ってるつもりか
あんぽんたん野郎 ! ! >>385
そうそう ! ! そのとおり、、、
以上の通り、、、自分の経験が中心値で・・ハナから否定する、、、
なぜか、、根拠も無しに・・他人の事例を真っ向否定するバカが多い。
きっと メーカーのアンチ情報潰しの・・工作員だな ! ! >>387
(383では無いが) 文になって無いのよね。作法以前。 >>389
どう言う根拠で言ってるの ??
独善的な ものの言い方・・・考え方だな、、、
キサマの言う 文の構成要素を言って見ろ ! ! >>390
人に読んでもらうことを大前提にここで書き込んでいる筈だ。>>382みたいなのはお前の独りよがりだ。 >>391
それはキサマの勝手な価値観だ、、
キサマの説明しているのは「単なる心がけ」だ
わしにでも 判るように その文とやらを 具体的に 説明しろ
それが キサマの文章作法だろ・・・・
ア・プリオリ的にもう 貴様の口の利き方から・・・
伝達手段としての文の作用を毀損していると思うがな >>391
少なくとも・・キサマに読んで欲しいとは 思わん ! ! 大前提として情報交換スレなんだよな
レスいらんおまえは読むな、というようなひとり言ならチラ裏にでも書くかtwitterでもやってろと >>394
文がなんたら・・・作法がなんたら が情報交換なのか ??
ただ、、キサマのレスの本質は・・・個人攻撃が したいだけ だべ ! ! それより キサマの言う 文・・とやらを 具体的に説明しろよ。 >>395
文法とか以前の問題で
エスパー降臨しないとさっぱり意味不明な文章なんだよ >>398
東郷平八郎かデューク東郷だろ、、、
>>397
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SPGUGXZZHQJKOTRLOUZKOGOQYXNKPAVMWMFGZCRUOACTKVPZITULOTUFTBTYNNAKDEINQQGHI 一人 大興奮のおっさんが居るな。スレが静かになるまで買い物に行ってくるわ。 プール入ってセンサー壊したんだろ。
自業自得じゃん。
まあ、自分も昨日そうなったわけなんだが。(苦笑) 掲示板を利用する上での最低限のルール、マナーもわきまえていない奴はNGIDで十分。ここはトイレの落書きじゃねぇ。
最低限のルール、マナーの説明を求めてるようじゃ目も当てれんが。 14日間7000円でなくて7日間3500円にならんかな
壊れた場合や、かゆくてかゆくてたまらんときとか
残り日数が大きいとダメージでかい >>403
自分の満足できる・・あるレベル以上のものを求めるなら、会員制の閉じた掲示板に行きな ! !
Openな掲示板で、、自分の理解できない文章の投稿がされたと言って
個人攻撃して 排除する 独善的な 野郎 だわ ! !
そもそもの・・「他人の読む・・あーーたらこーーたらの」具体的説明が無いな 、、、東郷くん。 >>404
お試しパックみたいなのがあればいいんじゃネ?
逆にセンサー一個で15〜16日使えれば2個で一月だから、健保適用者にはこちらの方が便利だ。 >>406
ここの医者の説明では
リブレを患者に出してるのは、お試しの1個/2週間分のみ、しかも、県立大学病院の患者のみで、一般病院では出していない。
(なんか自分から出そうという意志が全然感じられなかったな・・・なんか、人ごと他人事みたい・・・。)
しかも、
2週間以上の複数セットやリブレ1個と薬の併用も無いと説明を受けたな、、、、その辺の合理的説明が全然無かった・・・
ちまたのウワサでは、、赤字こくから・・出さないんだと。 やっぱり血糖値補正が必要だわ
Glimpじゃないと使い物にならん >>404
禿同
俺は今3日しか肌が持たないから
出張や体力使う仕事の時にしょうがなく付けてる
けど残り11日が勿体ない
しかもたった3日だけの装着でも重度の火傷みたいに
ぐじゅぐじゅになってしまい面倒くさい >>404
禿同(死語?)。
ちな、オレんは1個 8500円。今度レントゲンを要する検査があるが、逆算して被害が最小限になるよう考えてる。 402だが、楽天で買おうとしたら2個目は500円引きのクーポンが使えて、1個当たりほぼ7000円で買えたわ。
前回二の腕で水没したので、今回は余り水に漬からない肩の上の部分に付けてみた。
肩こりのツボに当たる場所なのか、ちょっと気持ちいい。 肩の上ってあんまり脂肪なさそうだけど
打ち込むとき針が筋肉や骨にたしなかったん? >>412
さすがに骨は当たったら痛いので、筋肉の外側の脂身に付けてみた。
腕を上に上げたら針がずれて痛くなると思いきや、そういうこともなし。
ただ、時々少しだけしびれるような感じがするのが気になるところ。 思いのほか針が長いけどセンサー付けたら激痛はしるの? >>414
ないよ
硬い金属の針は一瞬刺さるだけだから
柔らかい針は全然痛くない あ〜一瞬チクってなんで点滴付けてるみたいでなんか気持ち悪い
ようやく60分たって計測してみたら食後に69って・・・・初めには校正しないといけないわけ >>413
へー結構動きが大きそうなところだけど大丈夫なんだ
>>416
初リブレ?
純正リーダーは校正機能はないよ
AndroidアプリのGlimpやxDrip+とかはSMBGの値入力すると校正してくれるんで
そっち使うといいかも
あと、装着して半日〜1日は誤差大きいんでつけて即初期化しないで
半日ぐらいしてから初期化したほうがよいかも >>417
そうです初です。
でもなんかヒリヒリする。二の腕の柔らかいところに打たないといけなかったんか
力こぶができるその横あたり打ったからかな >>415
あの針は皮膚には刺さってないんじゃないかな
皮膚すれすれまでガイドとして届いて刺さらずに、その中をあのセンサーがすごい勢いで飛び出して体内に打ち込まれるんだと思う
だってチクッともしないし
ただ、あの長さのセンサーが打ち込まれるんだから、下手な場所に打ち込めばそれなりにチクッとするとは思うが、それは針の痛さではない
あのスチールの針が少しでも刺さったらあんな痛みではないはず
>>418
添付の説明書くらい読めよ
図解されてるじゃないか
それと、あんたにだけじゃなく書いておくけど、つけるときは誰かいるなら見てもらいながら、いないならカガミを見ながら皮膚に垂直になってるのを確かめること
よく誤差が大きいという人がいるけど、きちんと垂直に正しくセンサーが打ち込まれてれば誤差はかなり少ない
斜めに打ち込むと誤差が大きくなる 日本は1時間だけどアメリカ版は起動から12時間読み取りができない
恐らく装着後の1時間のうちに間質液を馴染ませる処理が行われてるのだろう(CGMがそうだから)
アメリカでは馴染ませるためのウォームアップ時間は12時間必要と考えられてる
ということは日本版でも起動12時間前に装着すれば精度上がるんじゃね?説は結構言われてる
(自分は肌弱だからか直前装着の方が誤差少、肌弱者は誤差が生じやすいとのこと)
ちなアメリカ版のセンサーは寿命が10日間 確かに 柱なんかに引っ掛けて・・ズレたので、、、
再度押し込んでみても・・それから 数値がオカシイ
抜いたとき見てみたら、、針がグニャグニャになってた 数値おかしいなぁって思って終わってはずした後針が曲がってるとか
リブレあるある
>日本は1時間だけどアメリカ版は起動から12時間読み取りができない
>ちなアメリカ版のセンサーは寿命が10日間
へぇ、そーなんだ
日本版は14日なのは保険適用とかの加減かね 寝てる間に60割り込んでるんだけど体感では異常がないのが怖いな >>423
あーーーアテオス副作用出るまではわしもそうだった
昔から、、50や60の低血糖でも・・症状や不具合出たことない
それは、今も変わらないが・・・・
血糖が下がって来ると・・250でも・・その後は ときどき 脳貧血症状出る 急激に下がってるんじゃなかったらケトンの生成が間に合うんで
多少低くても脳への栄養は確保されるんで低血糖症状は出にくいという話は聞いたことある あと60ってのがリブレのリーダーの値だったら
単純に実際より低く出てるだけって可能性も
個人差なのかなんのかわからんけど、俺はほぼ毎回リブレはSMBGの値より20〜30低く出る
けど、変動というか相対値自体は結構正しいみたいでキャリブレしたGlimpの数値は
ほぼSMBGと一致する
なんでリブレのリーダーからレポート出力したやつは結構赤い低血糖マークだらけになる 寝てるときのグラフは真っ赤だw
リブレって血を吸ってるわけでなくて皮膚の発汗から糖分を推測してるって書いてた
それなりの誤差はあるんでないの
自分は寝てるとき結構汗かいてるみたいで朝起きた時濡れてる
昼間も外出した時に大汗かいたらちょっと変な数値になってる
スポーツドリンク飲むわけでもなくFitbitも付けてるので心拍上がってないのに血糖値だけ140超えとか
暑いというストレスだけで140超えるんか >>427
皮膚の発汗?w
よく調べてからリブレ使おうな リブレを使っていて日常生活で痛みを感じる事は良くありますか?
高齢の親がステロイド糖尿病で入院していて
退院してもトルリシティ皮下注0.75mgアテオスを注射しないといけないらしく
低血糖が心配なので最初の数ヶ月だけでも自費でリブレで管理したいなって思っています
でも頻繁に痛みを感じるなら可哀想なので考え直した方が良いのかなと >>431
肌はテープでかぶれたりって心配ですか?
それなら大丈夫そうです! ちょっと認知症入ってる高齢の人ならたぶんむしり取ると思うよ
今の時期はむず痒くなるし耐えれないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています