【FGM】FreeStyleリブレ
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リブレ情報交換スレ リブレが測定しているのは血糖値(血液中のグルコースの濃度)ではなく間質液中のグルコース値 血糖値の変化に対する間質液グルコース値の生理的なタイムラグは約5〜10分間とされている 「FreeStyleリブレ」フラッシュグルコースモニタリングシステム http://myfreestyle.jp/products/freestyle-libre-system.html この時計型のリーダー?いいな FGMでも採用して欲しい >>158 センサーをまったく支給されていないのに1490点はひどすぎだよな。せめて2型扱いしてもらえるよう交渉したら? libre scan 2週間過ぎても読み取るって誰か書いてたけど、14日以降はアウトでした。削除しよう。 14日じゃなく16日にすればいいのに そんなに難しい事でもないはずなの SMBGと値が違うことが多いんですが、解決法はないですよね 50も違うと意味あんのかと思ってしまう トレンドが分かるのはいいんだけど トレンドも当てにならんなら使う必要性ないからこのスレにいる意味がなさそうな気が 前に取り付けに失敗した時(外した後針がくの字に曲がってた)は すごく低く出てSMBGで食後160とかでも90とか100とかで空腹時40とか出たな それでも一応変動はちゃんとしてたんで、トレンドは掴めた 普段は大抵10から20ぐらい低く出ることが多いんでキャリブレしたGlimpのほうの グラフを参照してるな >>171 多分二型の方が多いはず。患者比率考えると。 >>173 いやそうじゃなくて今は1型優先でリブレ付けてるから「リブレと実測の誤差」とか「Glimpでの読み取り」とかに関して書き込んでる人はみんな1型なのかなって >>175 まあ初期は在庫も微妙だったから人数少ない1型に回ったけど今は在庫あるからなあ 2型でもなんでも保険適用すればいいのに 先行投資に失敗して後でツケをはらう日本政府 禁煙外来よりよっぽど将来保険料抑えられるというのに >>174 保険適応も病院によって、半端なので、自費で2型の方が多いと感じてる。1型ならリブレより、CGMの方が選択肢では? >>178 CGMはSAP療法でないとリアルタイムで血糖見れないので、リブレの方が多いのでは? >>178 最近は1型リブレユーザー増えてるよ その場で患者本人のグルコース値が分かるのは大きいと思う すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法 興味がある人はどうぞ グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 Y83BR >>175 単純に保険適用となると1490点以上の保険点数必要なんで 1型じゃないと無理なのでは いや2型でも重度なら月120回の1490点以上となるかも知れんけど稀な気がする 一部の病院はセンサーパックばらして保険点数内に抑えて月に1個ずつ 出してくれるところがあるみたいだけど >>178 CGMって現実的にインスリンポンプ使ってない状態で保険適用で出せるのって あるんかね? あんまり聞かない気が リブレは一応自費でも月14900円だし薬局でも買えるし1型なら保険適用で 出してもらえるところも結構あるし 実際問題CGM、FGMは現状リブレ以外って選択肢が無い気がする なんでテルモが出すのはちょっと期待 保険収載手続きしてるってことだから、リブレと同じ値段に揃えて来るんかね それならワイヤレスでリアルタイムに見れるデクスコムの方が よりありがたいよね >>176 在庫数の問題じゃないよ保険の問題 現在の規定では結果的に1型しか保険の適用を受けられない仕組み 自費で買うならいくらでも買える デクスコムいくらぐらいになるのかなと検索してみたけどちょっとわからんかったな 前のG5のモデルでサブスクリプションプランで年間4000ドルぐらい見たいなのは見つかったけど 年間40万は保険適用前提としてもちょっと高いなぁ .AUだからオーストラリアドルかね これは消耗品はセンサーパック(4)370ドルになるんだろうね センサーが10日から12日ぐらい見たいな感じらしいんで4つで一ヵ月半豪ドルなら3万ぐらい? リブレよりチョイ高いけどbluetoothでワイヤレスでリアルタイムで見れる分の価値分の差額ってかんじかなぁ でも、保険収載手続きしてるって事は違う価格にしようと思ったら、リブレプロみたいに別途専用の項目に なると思うけどいけるんかね リブレも最初は自己血糖測定の点数内で出すんじゃなくて、別途保険点数つけるのを狙ってたっていう 話だったけど結局土壇場で駄目で今の形に落ち着いたみたいだから自己血糖測定加算以外で 出すのは難しそうだけど >>159 の記事でもテルモのプレスリリースでも 「持続血糖測定器(CGM)の日本での独占販売権を取得いたしました」ってあるから デクスコムはCGM扱いなのかね? CGMだと扱える医療機関が限定されるし (一定の勤務年数がある常勤糖尿病専門医2名以上必須とかだったような) 今のCGMの点数も6月に2回算定とかで当てはめにくいから リブレと同じくイレギュラー加算になるのかな しっかりした日本企業だからアボット社ほどgdgdにならないとは思うけどw 揉めて先延ばしの先延ばしになったりするのかねw いま出てるG5とかは、どれもCGMでしょ たしか、日に2回だったか、 SMBGで補正しないとダメだったと思う リブレ相当のは、まだ発表されてないと思うよ それともオレ、見逃してる? 今度出るG6は補正がいらんとか書いてあるような 英語が自信ないからわからんけど ttps://www.dexcom.com/g6-cgm-system > Always know your glucose number and where it's headed with the new Dexcom G6 Continuous Glucose Monitoring (CGM) System ? FDA-permitted for making diabetes treatment decisions with zero fingersticks and no calibration. 原理的には間質液に見えるんだけどCGM扱いなのかね >>191 名前どおりからすると CGM continuous glucose monitoring FGM flash glucose monitoring で連続的に測定(可視化)してるか瞬時に測定(可視化)してるかの違いとかじゃないのかね CGMは連続的に測定して端末で常時監視できてアラーム設定とかできるけど FGMはチップ自体は常時測定してても端末かざした瞬間に測定というかデータ受け取りって感じで だからDexcomはBluetoothで端末に情報を常に送ってるからCGMで リブレは能動的に自分で端末かざして測定結果受け取らないといけないからFGM つことはリブレのチップにAmbrosiaのBluetoothのアダプタつけてリアルタイムで携帯にデータ送ってたら CGMってことになるんかね 定義の話も良いんだけど、glimpが使える端末情報がもっと欲しい そろそろスマホ買い換えたいんだけど、GALAXYはボタンの位置が逆だし エッジもあまり好きじゃないんだよね 最近のsimフリー端末で使えそうなのってHUAWEI端末が無難なんだろうか NightRider使えばBLE経由になるから対応端末楽になるんじゃない? glimpもNightRider対応してるし ただ、まぁ、結構頻繁に接続切れるし 買うのに1ヶ月以上かかるけど どっか国内でNFCからBLEへの変換アダプター出してくれないもんか >>199 Ambrosia SystemsがだしてるBluConっていうLibreのセンサーにくっつけて 携帯にリアルタイムにBlutoothLE経由でデータ送るトランスミッター 2週間使い捨てで防水タイプがTransAm 電池交換式で再利用可能なのがNightRider サードからこんな製品が出たり、リーダーアプリが色々出されてるとこ見ると ホントリブレって世界的にかなり売れてんだな 40代以上じゃないと通じないネタというだけだよね あ、リメイクしてんだっけ >>205 そうよ。 俺は少数派のエアーウルフ派だったけど >>201 便利なんだろうとは思うけど、ただでさえ1型治療にお金掛かるのに 新たな出費は抑えたい。貧乏なんだよ リブレ読めるスマートウォッチ何か情報有りますか? ソニーSWR50は対応してるらしいけど(グローバルモデルのみ?)ソニーストアは販売修了。 海外Amazon見ても中古しか無い あと少しで終わるセンサーだけど リーダー 149 センサー 170 Glimp 178 昨日からリーダーが低めに出てたけど、ハズレかな 21低いだけやん 10〜20低いのは割と日常茶飯事 最近はGlimpじゃなくてxDrip+がお気に入り BlueCon使ってるけどGlimpは結構ちょくちょく切断されるけど xDrip+はアプリ側で再接続とかしてるみたいで、 あんまりトランスミッターをリセットする必要性がない でもGlimpの方が通常画面に概日リズムというか過去の平均のグラフ表示できるんで それをターゲットに食事とか運動とかで調整しやすいんで一長一短 初期設定の目標範囲100〜140 目標範囲内であった時間が27% 1型の人でだいたいどれくらい行ってる? 寝てる時の血糖値でも、一晩で50以上はぶれる どうしようもなくて、もう頑張るのが馬鹿らしくなってくる >>214 なんでそんな狭い範囲指定してるのよ おれは75から150にしてあって84%だよ ストレスも血糖値コントロールに影響するからね 記録上とはいえ低血糖の赤色頻発したら気分よくない 電極余りまくってんだが センサー1個に電極2箱のセット強制とかやめてくれ https://i.imgur.com/BtXcVQz.jpg とりあえず気になるの2つ見つけてきた https://i.imgur.com/JdXNirE.jpg https://i.imgur.com/UiC7g1X.jpg あとヤフオクでは血糖測定器が売られてるけど高度管理医療機器の取り扱いが許可されてるショップかどうか不明 https://i.imgur.com/LU7DpH1.jpg 話がスレチ状態なのでこれで終わりにします ごめんなさい 高度管理医療機器の取り扱い許可受けてるか不明なのはこっちの人でした https://i.imgur.com/KjuQqY1.jpg >>214 1型が健常者目指してどうするよw 寝てる時のブレは基礎が合ってないのでは? 夕飯前の超速効打った時刻にもよるけど リブレの精度もサポセンも糞だ デクスコムは期待してもいいのか CGMとなると通院頻度は増えるのか >>222 夜中の血糖値が単純に上がるとか下がるって話じゃなくて、 一晩のうちに上がったりさがったりで変動してる MAXとMINの差が50以上あるときが多いかな もちろん緩やかに上がりっぱなしとか下がりっぱなしとかもある きれいに理想的な血糖値を横ばいなんてレアだわ 基礎がうまいこと効いてる時は綺麗なフラットだけどなー ホルモンに影響されやすいからフラットな日は少ないけどw でも1型が目標範囲100〜140ってアホでしょw もうさリブレも1型は青いシールにして2型は白のまま こういう区別を付けるべきだな おれはユニポスカで青く塗るから関係ないけど >>224 俺も目標範囲変えようかと思った事はあるんだけどね 1型だからといって140以上の血糖値でも問題ないってわけじゃないんだよな 普通の人なら黄色信号のダメージ日常的に負うわけよ、キチッと管理してる人でも そして時々赤信号のダメージも負う 低血糖時もしかり 医者や看護師は 「ちゃんと管理すれば普通の人と変わらない生活が出来る」 って患者を励ますけど、現実は低血糖も高血糖も避ける事は不可能だし 確実にダメージは蓄積されていく 管理してる生活がそもそも普通とは言えない 重い合併症に苦しむくらいなら、その前に死んでしまいたいよね 因みに1型の青色は1割負担にしてあげましょう そのかわり2型は3割で処方するの嫌わずもっと普及しやすくするべきだな >>228 140が危険値ってのは意味が違うよ 2型だと食後血糖値が140になると、このまま放っておくとどんどん悪化する、というフラグなんだ 実際そうだよね、検診で140で見つかれば早期発見、放置するとすぐに200だ300だと進んで行く 2型の人は140で止めるってのできないからね 血管へのダメージだけで考えるなら180くらいまではだいじょうぶって聞いてる 150平均くらいでA1cが6.5前後だったかな さんざん言われてるけど、1型と2型は基本的な対処法が全然違うんだよ 食前が低くて食後が高いってのも自前のインスリンでコントロールしてる健常者(2型含む)だからこそのパターン 1型は関係ない、食後が食前より低いなんてのもあたりまえにある 上下の血糖値で一喜一憂よりも、短時間での上下変動がやばいんだよ 俺はもう発症して20年弱だけど、早い内にそこらの考えに至って平均140-150くらい、A1c6.5前後を維持して合併症の気配はいまんとこゼロ たまーに実測でLOになることない? 自分は12月から使い始めてるんだけど今まで2回くらい実測でLOになったわ もう1度測り直すと正しい値になる しっかり手洗いやアルコール消毒はしてるのに >>231 Dr. Bernstein's Diabetes Solution 1型2型共通。誰もが正常血糖値にできる。それだけが、解決。 糖質を一切とらない 24時間常に血糖値を注視 ちょっとでも超えそうになったら追加打ち スパイクも怖いから低血糖予防にコマメに補食 補食のカーボ計算ミスってちょっとでも超えそうにry 血糖値に左右されながら一生を終えるなら不可能ではないのでは? 楽しく生きたい自分は絶対にやらないけど >>227 何のためにリブレつけてるんですかねぇ。 >>235 ポンプ+CGMならいけるんじゃね? あと緩徐の初期〜中期ぐらいまでならもしかしたら 糖質制限して即効性を極力減らして自腹でメトホルミンのんで 糖新生おさえて結構変動幅少なく出来てるつもりだけど 140以下キープはちょっと厳しいな >>230 禁煙外来で保険が使えるんだから 予備軍も含めて先行投資しとけば 将来の保険料も下がると思うんだけどなあ 今みたいに大病院の院内処方でのみ保険適用なんてやめて 町医者レベルで保険適用処方できるようになってほしい 1型はやっぱり1割負担でいいとおもう >>239 リブレを健保適用の上で調剤薬局で買えるようにしろってこと? >>240 そうです それができないから無いんだろうけど、 病院が損するかららしいけど なぜ損するのかよくわからないです 意図とは違うかもしれないけど 予防医学というなら 人間ドックの項目に糖負荷検査の代わりに取り入れたらいいと思うな。 >>242 もちろん禁煙外来のように一酸化炭素濃度とか測定して基準を超えないと保険適用は無理にして それこそリブレを2週間付けてもらって結果値から判定して 健康なら保険適用なし、 そして3ヶ月かけて生活習慣を変えさせるのが目的 基本禁煙外来と同じで月一の通院でよしにして 血液検査とリブレを3ヶ月処方 失敗したら禁煙外来と同じく3年間はペナルティで保険適用なし 何をもって失敗とするかが問題だけど >>241 SMBGの在宅管理料の中でセンサーを支給している限りばらして外販にしたら点数が小さくなり病院の儲けは減るでしょう。管理料で儲けてるわけですから。 外販にしたら結局トータルの金額が高くなって患者の不利益になるんじゃね? 自己注射の管理料で750点を(月28回以上)払ってるんだけど、こんなやり方になったらどうする? まぁ、日本医師会は医者が儲かるやり方しか考えないだろうけど。 とりあえずリブレ自費だけど薬局で買えるの復活するらしい もうずっと薬局で自費で買ってますが センサーパックでない薬局用の単品が復活するとかそういう話? 町医者レベルでリブレ保険適用されてる2型の人います? 果たして町医者(糖尿病専門除く)レベルでリブレを仕入れるだろうか・・・ クリニックと2型の点で難易度高いな クリニックは医師=院長=経営者の場合があるからコスト面でうるさいし あっても病院名書く人いないだろう 前に病院名ブログに書いて、その後取り扱いが変更になった例がある いまさら気づいたが、glimpのアプリ内の互換性一覧がすごい量になってるね。 YouTubeでアップされてるような電池交換で再利用ができている人いますか? >>248 健保適用でリブレは「月120回以上測定」でないと導入してもらえない。120回以上は1型だけだから2型は無理と言うことになる。 月120回でリブレセンサー2枚支給を拡大解釈して、月60回でリブレセンサー1枚を健保適用で支給すると言うところもあるみたいだが例外的だろうな。 大阪北部のとある糖尿病の町クリだけど 脳梗塞で片方が動かなくて手も震えてSMBGも なかなかうまくいかない、血流もよくなくて血がまず出にくい 何とかリブレ保険適用で処方してもらってるけど やはり例外扱いなんだろうなあ 感謝しないとな マナーを考えると最低でもリブレセンサー1枚は自費にすべきかなと いま読んでて思った 日本に入ってくるdexcomは較正不要のG6じゃないんでしょ? ポンプと同じくまた型落ちの在庫を押しつけられるの? あれ?リブレデビューしようと思ったけど センサひとつ(2週間)で9000円よね 9000円の箱の中に2個(4週分)入ってるのかと勘違いしてた これではちょっと手が出ない・・か まあ継続的に使わなかったら何とかなるかな 気になる期間、定期的に傾向を掴めればいいとするかな。 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81T8aOHEdFL._SL1500_.jpg >>260 Amazon? あれは高いわな まあでも調剤薬局で買うとさらに高いから・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる