【身体・健康】 - 大動脈解離 その5[無断転載禁止]©2ch.net
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ちょっと前は年寄の病気だったらしいから、〇年生存率なんてあてにならん
と自分に言い聞かせて過ごす日々 >>520
大動脈乖離のスタンフォードAは、病院到着までにほとんどアボ~ンだからね。
おれは心タンポナーデ状態だったので親兄弟親類縁者友達が呼ばれたw
現状はBの人たちが生存率を上げてくれている。
朗報は年齢に限らず、破れた血管は強くなり、自分で乖離を修復しようとすること。
これは折れた骨が以前より強くなるという原理と同じ。
体は大したもんだよw
不安はあるけど自分を信じて行こうぜ。 今年初めにB発症して保存治療して半年くらいの間は動くと高熱が出たりした。
それが今はそれが嘘のように元気だ。
丸ファンだからこれもそう長くは続かないかもしれないけど。 やっと障害年金3級の認可おりた。
今月で傷病手当て終わるからちょっとだけ助かるけど全然足りない⤵?? 障害年金3級なんてお小遣いにもならないんじゃない?
体に負担かからない仕事探して働くほうが良かったりしない? なにそれこわい
確かに自分もB発症後数日間は多臓器不全であと数日とか足きり落とさないといけない確率高いとか言われてたな 急性A型は迷わず血管置換術するので、手術リスクは高いが快癒する事も多い。
それに対してB型は保存療法だから、様子を見ると言いつつ長期的には悪化して快癒する事なく、
予後が悪い、と言う事なんでしょうね。 >>521
「破れた血管は強くなり、自分で乖離を修復しようとする」
出来ればソースを上げて欲しい
主治医に同じような質問したが、症例が少なく解らないとの事。 >>528
ソースはおれの主治医の、東京都立川市「国立病院系東京都災害医療センター
心臓外科」の先生だったと記憶している。
ほかにもセカンドオピニオンとして東京都小平市花小金井「公立昭和病院心臓循環器内科」
の先生や東京都立川市幸町「平田循環器内科」、東京都日野市「日野市立病院ペイン
クリニック科」の先生にも診療を受けたので、ちょっと失念したが、確か、上記の東京都災害医療
センターの先生だったと思う。
それから誰だか知らんが、他人様に物をお尋ねするのに敬語も使えんのか????
おれでなければ、そんな無礼者には真摯なレスはせんと思うぞ! >>525
それは病院にたどり着ければの場合。
スタンフォードAは発症場所や救急車両の中など、病院の診療を受ける前に
死亡してしまうことが非常に多い。
一時期、それによる事故や事件性のない死亡が多発し、社会問題になったくらい。
おれも知人友人から「よく助かったね」と驚かれた。 >>528
うん、今、記憶を一生懸命たどってみたのだが、おれの「左総頸動脈」
の乖離が放置してあるのは、その理由(>>521)だったと思う。
あんたは勘違いしているかもだが、おれの言っているのは「急性大動脈乖離」で、
「大動脈瘤」ではない。
「急性大動脈乖離」と「大動脈瘤」では所見も対処法も予後も違う。 それは当たり前。
急性は急に死ぬが、慢性も放置すればいずれ死ぬ事は同じ。 >>528
私、CTで乖離がなくなってく様子が確認できてますよ。
今年1月発症して保存療法、3月、7月、10月と空洞部分がだんだん少なくなっていく様子が確認できました。
ちなみに瘤化もしてないっぽい。
男性 33歳 もともと健康体で傷の治りは早い方です。 >534
それはよかったですね。
だが、おれも30代だ。
最近、30代多いなぁ… 乖離がなくなっていく・・・・
どんな現象なんだろ?
自動修復機能がある血管欲しいわ >>523
障害年金と傷病手当金の重複受給はできないから
どちらかを返金する事になるよ
多分障害年金の方が少ないから
重複期間の障害年金数か月分を健康保険組合に
返金する事になるので使わないようにね 偽腔がふさがるってことかな
俺は腹腔動脈解離で様子見してるところだけど、知らない間にこんな状態になってる人はたくさんいるんだろうな
最初の痛みはちょっとキツかったけど一晩で収まったし 私も腹腔動脈解離ですが、医師からの説明では、
皮膚等の傷に例えると「カサピタ」が出来て解離した内皮(?)がくっついている様な状態という事だった。
ただし、解離箇所は剥がれたモノがくっついてはいる様に見えるが、
※それが完全に癒着の様にピッチりこびり付いているか?
※ただ蓋をして仮止めの様に付いているか?
※形的には蓋をしている様に見えるがくっついてはいなくて乗っかっているだけか?
のどれかは開けてみないと分からないと。
まあ要するに、腹腔動脈解離だから、死んで解剖しないと分からないという事だね。
以前、
※平均予後寿命平均10年
※平均発症年齢75歳前後
て書き込みがあったね。
若く発症した場合はあてにならないだろね。 偽腔内は、血栓化しやがて石灰化するそうです。そして、細胞が成長してきます。 >>540
ボケに最初にツッコミしてくれて、ありがとう! >>537
体に負担がかからない仕事があったんで来年から仕事しますよ >>545
良いですね!
ストレスも少ない様なお仕事でしょうかね?
私は解離だけではなく、他にも病気や障害があるので、一般的なお仕事に戻れるかは難しいみたいだなあ…
年金貰えても「生活する」のには程遠い額だよね…
生活保護の方がキチンと生活出来る様だとはよく聞く話し… ちょっくら、気分変えよ〜〜〜〜〜ぜww
数日で4,000人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
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上松煌 (うえまつ あきら) >>546
ストレスは行ってみないとわからないですけどね〜
取り敢えず見つかって良かったですわ
お互い頑張って生きましょう 俺は3年前にA型で上行置換だけして太ももまで裂けっぱなしだけど、裂けたところが閉じてなく解放型だから解離したところが固まらないし、裂けた大動脈が3箇所穴が開いてるから余計固まらない。ホースに穴が開いて水流すとピューって漏れるイメージ。
体調はまだまだ波が激しい。もう手術前には戻れないな。東京オリンピックまでは見てみたい50の親父 最初に足のふくらはぎが筋肉痛になったから変だな?
って思う程度だった。
次に腰回りが筋肉痛になり始め、
姿勢を保つのが困難になり始めたのです。
飲んでる薬の副作用でした。
薬の調剤薬局は色々変えた方がいいかもしれません、
親切な薬局は薬の副作用について詳しく書いた紙くれるけど、
アホな薬局はポチッと書いてあるだけの紙切れしか渡してくれない。 >>550
いつも同じ薬処方なのに、副作用が出たの? 年末バタバタしてたから薬切らした
明日以降病院やってりゃいいんだけど。 >>519
まだ見ていらっしゃるか分かりませんが
遅くなりましたがお返事ありがとうございました
患者本人ではありませんがレスは控えますが
時々スレを読ませていただいています
A型で心肺停止で救急搬送されたときはパニックでしたが
ここを読ませていただいて助けになったこともあります
皆様くれぐれもご自愛下さい 薬の副作用というより血管そのものに問題があるのかも
声がかすれたり、ふくらはぎが痛かったりするのも前兆だったりする 風邪をひいたが長引いている…
動脈解離に罹患するとそうなりやすいのかな?
薬のせい?体調(身体状況)の変化のせい? >>557
解離前に血管が神経を圧迫していろんな症状が起こることがある
俺も解離前に声がずっとかすれてた 私は弁置換と上行・弓部解離3日前から足が浮腫んで靴下の跡がくっきり入っていた >>561
血圧上がってたのかもね。塩分取りすぎると保水してむくむから。 雪降り過ぎ…
家のまわりの除雪してたらマジで「死ぬかも…」と思たよ… 大動脈解離の手術から今年で4年目。5年生存率60%を超えたい 今日で退院してから5年経ったので記念にカキコ
取り敢えずの目標だったので素直に嬉しいですね
まだ冬真っ只中なので血圧には注意して下さい。 >>565
おめでとうございます
私は先日8年4ヶ月経った。これで50%超えた! 医療の発達のおかげで生存率も上がってるだろうね。
でもまあ冬は気をつけましょうね。 自分は去年の11月に発病して1ヶ月入院
今年に入ってから職場復帰したばかり
先の書き込みや笑福亭笑瓶のような復活組の話を聞くと勇気出ますね ふ〜ん、みんな強いんだね。
胸痛や動悸息切れで夜もろくに眠れず、急いで駅に向かう時や階段で追い抜かれて
「くそっ」と自分に鞭を入れる毎日。
健常と同じに見えるから、だれも何もしてくれず、ハートマークは女性でもあまり効果がない現実!!
みんなきっと、そうした苦労がないんだね。
いいなぁ。
60歳以上なの???? なぜ60以上になるの?
おじいちゃんの病気だから?
ここは40-50代が多いんじゃないかな。
俺は34です。
最近急に動悸が激しくなることが増えたな。
別に痛みとかはないから平気だけど。 母70代がA型上行大動脈置換で
やはり睡眠不足、長時間同じ姿勢で座っていられず動悸めまい背中の痛みなどで悩んでいます…
手術から2カ月です… いま42歳、解離B発症から10年、人工血管手術からあと4ヶ月で5年だわ
偽腔?もほぼふさがってて定期検診も年一回に減らしてもいいって言われるくらい
70くらいまでは生きたいなあ >>573
随分お若いときに発症したんですね!自分は39歳でIIIB発症でした。
自分は原因は原発性アルドステロン症でしたが、なんでした? >>567
有難うございます。
血管年齢60代の50歳です。後10年程生きれたらなぁと思って
います( ´ ▽ ` )
皆さん御自愛下さい。 術後平均余命5年と伺ってすごく気持ちが落ちていましたが
勇気づけられます ここにくる人は偽腔閉塞型かB型の人が多いね。
おいらなんか、上行、弓部、腕頭、内頸、鎖骨下動脈
置換でおまけに、左総腸骨動脈破裂でステント挿入、
さらに後遺症で脊椎梗塞まで大当り。ガチボロボロやねんw
まあ、5年生きられるか試してみるわ。こないだのCT
検査では血管径が5センチやった。偽腔もバッチリ健在
医学的には大動脈瘤なんだけど
術後からあまり変わらないから現状維持だってさ。
つまり、いつ裂けるかわからんちゅうこっちゃな。
やれやれですわ(´・ω・`) >>577
凄い、丸ファンですか?
初めての発症からどれくらいの期間が経っているのでしょう? >>578
もうちょっとで3年。丸ファンじゃないっす。
ま、医者からも生きてるのが不思議と言われたし。
こんなやつでも3周年間近なんで頑張りましょう
さて、次のボーダーは5年。60%乗り越えれるかな(´・ω・`) 去年のクリスマスに発症して
手術受けたけど、5年生存できんのけ・・・?
退院して、しんどいながらも回復してきてる思ってたんやけど
ちなみに32歳 部位にもよるだろうけど、基本的に発症する平均年齢が高いからおのずと五年生存率も下がるっぽい まだ術後2年のヒヨッコだけど
塩分控えるとか、医者の言うこと聞いてれば何とかなるやろーと思ってる(楽観 >>580
大丈夫やでー。結局人間それぞれ寿命っちゅう
もんがあるから病気しても1年で逝くやつも
いれば100歳まで生きるやつもおるちゅうことや。
発症後の死亡率はあくまで統計やからな。
それもじいさんくらいのお歳の方が中心の。
結局われわれは「死ぬファクター」がひとつ
見えただけのことや。
明日逝くかもしれんし。嫌でもあと50年生きるかも
しれんし。平たくいえば健康な人となんらかわらん
ちゅうことや。
ま、状態にもよるとは思うけど、そんなこと
気にせず生きていこうや。 気がついたら人工血管入ってた
現在は残存してる下行動脈瘤4.1 で安定中
悔いを残さないように沖縄旅行ぐらい行きたい
病院で状況理解したときの後悔
なんで自分の為にもっと時間使わなかったか
ずっと仕事ばっかりで楽しいことなかった
次手術のときは後悔しないようにしたいね 何だよおれはあと3年で死ぬのか
体調が良くなってきたから人生前向きに生きようと思ってたけど
血圧無視して食いたいもの食ったり
欲望のままに生きるという選択肢の方が正解かもな 何かやるにしても金が無いから諦めるしかない悲しさよ…
医療保険の入院保証のみ適応は助かったけどね
宝くじ当たればなあと思っても買う金が無い >>584ほんまやなあ。カネがないとなにもできへん。
大病から復活して活躍してる美談なんて金持ちやから
できることばっかしやしね。ま、わいもカネがないから
次発作が起きたら潔く逝くつもりやで。(´・ω・`) >>580
IIIB型ですが、39歳発症から15年、下行置換から11年、腹部置換から2年。
生きてます! 去年入院したときに飼ってた猫も死んでしまったし、金もない俺は何に残された時間を使えばいいのかって感じだわ
運動と食事に制限があるっていうのが厳しいな
ま、オナニーも食事もそれほど気をつけてるわけじゃないけど B型で20日入院で、退院後は3ヶ月検診です。喫煙再開、飲酒と普段の生活に戻りましたが、3ヶ月後のCTでは大動脈が以前より細くなっていました。人それぞれで、手術やお金の知識以外はあまり参考にならない気がします。 >>581
だと思います
もちろん日々後悔ないように過ごした方がいいけどね 生存率は難しい問題でね、余命自体が高齢で発症というのも確かなんだけれども、
血管自体が相当なダメージを受けているのもまた事実、100歳過ぎでも
血管を破綻させて死亡する人は少ないけれど、30とか40歳で血管寿命が来てしまったとも・・・ 血管の内側も3年くらいですべて新しい細胞にいれかわるって書いてあったけど乖離してる部分はずっとそのままなのかな 自分はそう言われました。
剥がれて(解離して)、
それが元の位置に戻って、
瘡蓋の様なものでくっついている状態と「思われる」が、
接着剤や溶接で付けた様にピタッと付いて一生剥がれないか?
ただ元の位置に乗っかっているだけ(仮留め的な感じ)で、何かの拍子にまた剥がれるか?
それは開腹して、血管を切開して調べないと(つまり死んで解剖しないと)分からない。
との事。 医学文献で保存療法を検索すると偽腔が
「血栓閉塞」される程度の解説までで、
血管膜細胞や内外膜同士の再生に関して
記述されていないようですね
つまり、実際に解剖して見ないと解らない? 多分、再生されないし、仮に再生修復する可能性があっても動脈瘤の拡大傾向か再解離の
スピードの可能性がほぼ100%とかのような気がするわ。 解離の程度によるみたいやで。
自分の場合はマジでヤバい所(上行の)が裂けて腹部
まで解離があった。まあ、人口血管置換しても、
あくまで裂けた所の応急処置やから、結局はA型から
B型になっただけだとさ。偽空は塞がるのか聞いたら
わいの場合は難しい(つまり無理)と言われた。
結局、血圧管理しかないとのこと。
こんなわいでもかろうじて生きてるから軽い解離で
ビビることないよ!できるだけこの世に居られるよう
がんばろ。 せやろか
今までの解離に関する医学情報でさえ
75歳平均発祥情報に基づくものにかんじる。
75歳平均発祥なら、もうそんな年齢なら
血管が再生されなくても全然不思議じゃない A型、上行大動脈置換手術から3ヶ月なんですが
疲れやすかったり少し動くと息苦しかったり食が進まなかったり背中痛かったりというのはまだまだ続くのでしょうか
リハビリで身体機能はほぼ完全回復しましたが持久力というか耐久性が全くない…単に合併症で胸膜炎になったりして
寝たきり期間が長かったから筋力落ちてるというものではない気がします >>602
手術お疲れ様でした(*´ω`*)
術後まだ3ヶ月ならまだ完全には体力は戻らないと
思いま。まあ、人それぞれみたいやけど。
食欲は暫くは戻らないけど徐々に戻るはず。
ただ息切れや疲れは健康な頃と比べるとかなり
落ちてしまいますなー。しゃあないです(´・ω・`)
まあ、大した後遺症もないみたいやから徐々に
よくなるはず!
お大事にしてください(*^。^*) マンガじゃないんだから体バッサリ切られて3か月で戻る訳ないよ
落ち込むのは分かるけど単に筋力落ちてるだけ
病人という言い訳があるんだから開き直って遊んだほうがいい
こっちは明後日から仕事復帰で滅茶苦茶鬱だわ >>603
ありがとうございます
焦らず気長に行きます >>604
割り切りも必要ですね
復帰の目処が立たず落ち込んでいましたが…
お仕事お疲れ様です
寒いですからくれぐれもお大事に A型で手術せずに2年が過ぎなんとか偽空も塞がった俺はラッキーだったか 救急隊員の知識として解離=死んでる奴なのか?
それとも解離にかかる奴の数が少ないのか?
凄く胸が痛いって言ってるのに
何でしょうね?何でしょうね?って言って、
中々病院に運ぼうとしないんだもん 救急で運ばれた市民病院は
ちょろっとエコー撮って血液検査して「白血球多いからかかりつけ行ってね」で帰されたが(´・ω・`) 解離発症後、4割は病院到着前に亡くなるそうです。
自分の場合は、地方都市のおかげでたらい回しされずに済みましたが、東京なら死んでたねと医師に言われました。
地方なら、救急車に乗れば大病院に必ず行けます。場合によってはドクターヘリにも乗れます。大病院の屋上にヘリポートがあります。 解離で倒れた場合、しばらくは意識があり苦しいのでしょうか。それともすぐに気を失うか症状が悪ければ心臓が止まってしまうのでしょうか。 >>611
自分の場合は気絶しました。
1時間ごとに2%ほど亡くなるそうです。
なので、徹夜で緊急手術が必要なので、たらい回しにされがちなんです。 >>612
返信ありがとうございます。
最近身内を亡くしました。私が帰宅したときには心配停止で倒れてから何十分か経過していただろう、ということでした。 まあ、程度によるけど、倒れた時間、状態、
救急病院の待機医師のレベル、そんなのが組み合わさって
死亡の確率は変わると思うわ。
わいの場合は倒れてとにかく動けなくて救急隊員が
有能なのか直ぐに循環器科の医師に知らせてくれて
まあ、その管轄の病院には血管外科はなかったから
離れた大学病院に搬送してくれた。
その時は意識朦朧だったな。半年の入院のあとに
外来でその医師に診察してもらったんだけど、
「生きていてよかったですね。
でもあの時ドクターヘリが手配できなくてすいませんでした」
と言われたよ。案の定、3時間も救急車で運ばれて
どーやら、その間の解離の進行で後遺症はできたけど
まー、感謝かな。どっちにしろ、生きるも死ぬも
運次第かな。ま、生き残ったわいの場合は
まさに生き地獄が待っていただけだけど。
感謝していいやらなにやら。
とにかく、こんな病気なんかに負けないでね!
事故と同じやから 腹腔動脈解離なので、参考になるか分かりませんが、以下長文を失礼します。
自分の時は強い腹痛(激痛)で救急車呼んだら、救急隊員から「腰」を叩かれ痛いか聞かれ、
「痛い」と答えたら、「結石(多分尿管の事)」と思い込まれつつ、別の病気で通っていた総合病院に搬送され、
引き渡された後も「石だな、石」と言って帰って行った。
因みに、搬送中の車内では、血圧が最高250を指していた。
病院では、問診・触診の後に、レントゲン・CT・エコーと撮られたが、救急担当医(まあ、大抵研修医だけど)では判断が付けられず、
外科の宿直医が呼ばれ像影剤を使って再度CTを撮られ、撮影後に「腹腔動脈解離」が確定した。
その病院でも臨床例がほとんどなく、病院の医師全員でも数例しか経験者がおらず、自分の上記担当外科医も初めて見たとか。
後日、近所の整形外科で訊いたら、上で書いた最高血圧250っていうのは「脳内出血」してもおかしくない値だと言われた。 >>611
急性大動脈乖離のとくにスタンフォードAのほうは、医者が痛くて苦しい病気の
筆頭に挙げるほどです。
あまりの苛烈さにたいていの人は気絶してしまうと言いますが、運悪く気絶できない人は上行大動脈が際限なく裂けて行ったり、心臓弁に異常が生じて行くのを自覚していなければなりません。
また、心タンポナーデで心嚢に血液がたまり、心臓が動けなくなって次第に止まって行く苦しみもあります。
脳が自分を守るために、その時の記憶を一時的に消すほどです。
とにかく死ぬほど痛くて息苦しいです。
痛いのは死に物狂いで我慢しても、息ができないのはどうにもガマンできません。
緊急手術で麻酔がかかるまで、「もう、死にたい」という経験をした人もいるのでは?
以前、プロレスラーの?さん(忘れた)が言っていましたが、
「自分はレスラーだから、痛いのには慣れているし気にしない。でも、その自分がもう、2度とイヤだと思うほど痛くて苦しかった」
と。
でも、高齢の方や糖尿の気のある人はそれほど痛みを感じないと言いますのでイイですねw
また、スタンフォードBの人は部位によって、投薬でおkというのもあるので、乖離するならBがおすすめww
スタンフォードAはほとんどが死んでしまい、生き残るのは少ないと言います。
社会問題にもなりましたよね。 >>616
それほどにも強い痛みなのですか…
身内は高齢で高血圧です。心臓に近い大動脈が裂け肺に血液が溜まっていました。
もし意識があったのならどれ程の苦しみを耐えていたのか、一人で心細かったのでは、私の帰りを待っていたのでは、と思うと辛いです。
高齢だからあまり痛みを感じてなければいいのですが…
数日前から胸の苦しみや背中の痛みを訴えていましたが本人は大丈夫だと病院には行きませんでした。
早く病院につれていけば、早く帰宅していればと今も後悔の念に駆られます。 >>616
自分の場合、上行大爆発で腹部まで裂けましたが、
「痛い」とか、「苦しい」と感じるより、
「なにこれ?なんなんこれ?」
と、異常な違和感を理解しようとしているうちに
救急車に担ぎ込まれました。覚えているのは、胸
からだんだん腰に痛みが移り、救急車の中で
「こ、腰が〜!」とずっと訴えて病院に到着してからも
「腰が痛い〜!」とわめいていましたw
担当した循環器科の医師が症例知っていたのか判断が
早く、CT,エコーの検査ですぐさまA型解離の判断で
モルヒネを点滴してくれたおかげで手術する2次病院
までの間、ある程度苦痛なく到着しました。
1次病院から搬送される際、えらく救急隊員に、モルヒネの
点滴量の指示をしていたのをうっすら覚えてます。
まあ、ほんと苦しむかどうかはタイミングと環境に
よりますよねえ。まあ、違和感例えるなら
いきなり体の中に槍が突き刺さった
って、感じでしょうか。まあ、早く鎮痛処置してくれて
ありがたく思う今この頃です( ´ ω ` ) >>615
俺も腹腔動脈解離温存中だけど、最初は這うように病院に行ったわ
俺ものそのときはわからなくて胃腸薬渡されたw
病名が判明してる人は少ないのかもね
なんか知らんけどものすごいお腹や胸が苦しいときがあったけど数日で治ったから放置してる人が結構いると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています