【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その11【ｽﾄｰﾏ】
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人工膀胱、人工肛門などストーマについてのスレッドです。
スト（ー）マとは、疾患などにより排泄物や尿を体外にだすためにつくられた排泄口のことです。
便の排泄口を消化器官ストーマ（人工肛門）、尿の排泄口を尿路ストーマ（人工膀胱）といいます。
おおざっぱには、ウロストーマ（尿路系）、イレストーマ（回腸造設）、コロストーマ（結腸造設）などに
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前スレ
【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その10【ｽﾄｰﾏ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1499052997/ いつか、｢人工肛門なんだ｣て言っても、
｢へーそうなんだ｣て返ってくるような世の中にならないかな >>388
ならんだろうね
益々「えぇっ！」と驚愕される >>385
そうですね、問題点があってもお値段以上の価値があるかも知れません。
とは言えこの価格だと、使ってる人はかなり少なそうですね(;´д｀) >>384
ストーマ造設する可能性が出た時にどんなものかをカミさんに説明したら驚かれたよ。
なんでも擬似肛門的な人工物をつけるってイメージがあったみたい。 普通そう思うよな
性転換手術で、人口マンコか人口チンポ作るみたいに いやあーマジックテープ止め忘れて寝てしまってダダ漏れしてジャージとシーツ茶色く染まったわ。焦ったのと悲しくなったのと >>392
「人工」よな
カミングアウトすれば「お前、ターミネータだったのか」って言われそうで怖い そもそも人口肛門はお腹にあることすら知りませんでした。
お尻のほうの穴を改造するのかなぐらいで、身近に誰もいなかったので興味もなかったですし こんな病気になっていろんな人と話す機会があったからこそ知ってるだけで
病気にならず親族や友人にもいなければ知らない奴の方が多いよ >>397
漢字間違えました(;´д｀)失礼しました。 消臭潤滑剤って2004年に発売されたのですね(ﾟДﾟ)
それ以前はどうしていたのですか？
2004年以前からストーマの人いたら教えてください。https://i.imgur.com/pFPdNMZ.jpg >>400
Dont mind!
しかし、長年使わなくなった自然肛門はそのうち退化するんかいな
腐敗しなきゃいいが 確かに退化して自然肛門から便意などなくなって気づかないで腸液が出てて、人前でズボンのお尻が染みになってたとかならないのでしょうか やっぱりストマじゃないならないにこしたことないよね >>399
そんなに驚くほど効果あるか？
装着した後に入れて、最初に便をはらう時にが多少良いと感じるけど、
その後に入れても、、、、、、、な。 >>405
ん？イマイチわからんのだが
糞を下へ落とした後に装着しても効果薄ということかい >>403
パウチを新しく交換した時と、便を出した後毎回入れてます。
そりゃあトイレのたびに入れ直しても、1回目のようにスルッとはだんだん出なくなりますが(;´д｀)
ネッチョリした軟便が続くとすぐ効果がダメになりやすいですが。
でも1度使うともう手放せません >>405
何の効果を期待してる？
オレはスルッと便が出やすくなる事より
消臭を期待して買ったんだよね。
あれってさ、入れてから少しパウチ揉んで、泡立てないとダメだよね？
パウチ新品の時は良いけど、
２回目は便が邪魔して泡立たなくない？ 今日、元の肛門から太いバナナの様なウンコが出た夢を見て超スッキリ感
起きて現実は直腸も肛門も摘出したから
一生便意なんてものはない
肛門があった頃は幸せだったなと改めて思った >>406
便の出しやすさと消臭のどちらもです。
説明書か何かに白く泡立つように揉み込むとか書いてあった気がしますが、そこまではしてません。
液が全体的に行き渡るようにしたら終わりです。
便を出した後、追加で入れる時も流し込んで左右上下に指で挟んで行き渡らせてるだけにしてます。 消臭潤滑剤のボトルの注ぎ口はアダプトのほうが尖った形で使いやすい(*´Д｀*)
デオールは注ぎ口付近が消臭潤滑剤の青色が付いて汚くみえる(;´д｀)
>>407
人工肛門である今が現実ではなく夢なのかも知れません＾＾ 当たり付きで100本に1本、金箔ラメ入りとか希望。
銀のエンゼル5枚で不良品詰合せ缶詰プレゼント たびたび、すいません
ストマについて触れてるレスは
やっぱり、189ですね
ごめんなさい 数ヶ所に分けて排泄物があったと書いてあるからどうでしょうかね。違う気がしますが。
もしそうだとしたら悲惨ですね。
着替えないとタクシーにも電車にも乗れないから家に帰れないでしょうし。こうゆう時は駅員や交番に助けを求めれば助けてくれるのでしょうか わたしは、コロストマでクリップ式
のパウチを愛用している上に
袋一杯に便が突然に貯まってしまって
排出に苦労する時が多いので
もし今回の事件に限らず、人糞騒動
が起こる度に、少し、不安が過ぎります 過去に面板が剥がれるまで
便が多量に止まらなく出て
ガスも貯まって映画館や
プラネタリウムで途中退出
する経験もあり、クリップが
外れたり壊れたりしたことが
あります
幸いパウチ下部を手で服の上から
押さえてトイレに駆け込み、
施設を汚したことはありませんが、
服やトイレの床にこぼしたことは
あります
(もちろんトイレットペーパで
ちゃんと床を拭いて帰ります) 便秘ぎみならソフト系の下剤というか蠕動促進剤飲んでおくと、一度にドバーは避けられる
軟便ぎみになるのが少し欠点 買い物中やたら歩いてると腸が活動するせいか？激しい腹痛に襲われウンコが出そうな感覚に陥る すげー腹痛くなって、自然肛門出口から今にでも出そうな位置にウンコがいる感覚 家に帰ってトイレ入った時見たらちょっとウンコ出てた 汁っぽいやつ >>417
クリップが壊れたり外れてもクリップ式を使い続けるのはなぜですか？
その製品が一番肌に合うとか使いやすいからでしょうか？ 一時的ストーマを閉鎖するか永久にするかどうしていいかわかりますん(´；ω；`)
もうさすがにストーマ造設して1年5ヶ月経過して決断しなくては。
医師に閉鎖は無理だと言われれば諦めるしかないけど、前回の通院時に「やろうと思えば出来る。ただ大掛かりになると思う」と言われました。 >>420
>>417じゃないけど自分はイレでクリップ型を10年以上使用しています クリップも寿命があるので壊れる前に新品に替えてます 巻き上げ式は不安があるのでお試し以外使ったことないですね >>420
ご賢察の通りです
ユーケアDの面板が肌に一番、
相性が良く、皮膚トラブルがないからです
ストマの位置の関係か？
(厚みが違いますが)ほぼ同じ面板を採用し
ているユーケアCがあって、クローズ型なので
クリップ式と違って壊れたり、外れたり
しないかもしれませんが、
＞一度にドバー
と出ると貼ったばかりでも剥がさなければ
ならないので肌を痛めるので苦手です
一時的ストマの方で閉鎖された方が過去に
何人か過去スレで書き込みされていることが
ありましたが、良いレスがあると良いですね
わたしは、永久型なので何の情報も持って
いないのでコメントできませんが、どんな手術でも
リスクや危険が伴いますし、元々の肛門を
つないでもリハビリとかあるのでしょうから
お悩みのお気持ちをお察しいたします >>418
ご助言ありがとうございます
どちらかというと、便秘の自覚
はなかったですが、意図的に
便を分散させて、
＞一度にドバー
を避ける試み、今後やってみたいです
良さそうですね >>422
クリップ式の方が巻き上げ巻き上げ式よりも
排出口を便で汚さないので扱いやすく
それを理由に愛用される方も多いですよね
わたしの場合クリップ式でも壊れないような
丈夫なクリップ(例:ｱﾙｹｱ→CONVATEC)ものに
すると今度は、面板が剥がれて便が漏れそうに
なったりしますが、小まめにクリップを
交換する心がけは忘れがちなので大切にしたいです >>414さんが書いたようなレスを
読んで見たかったのですが、
他の皆さんは公共の場で装具の
トラブルの不安を抱えたり、
人糞騒動がいたずらでなく、
オストメイトの初心者の方だったり
とか思ったりしないみたいですね･･･ >>422
クリップはパウチ一箱に2個ぐらい入っているんでしたっけ？
それとも別売りですか？
マジックテープ式のユーケアー2を使っていますが、意図的に自分で剥がそうとしない限り結構しっかりマジックテープがくっついているのであまり不安はありません。
逆にクリップは不安で手を出せないです( ；´Д｀)
ストーマ造設手術後の入院中に10日間ぐらいはクリップ式を使っていましたが。
>>423
なるほど、確かに肌にトラブルが起きないのが最優先ですものね_φ(･_･
クローズ型は便が出せなくて現実的ではないですしね。
映画館に行けるとは勇気がありますね(*´Д｀*)
優しいお言葉ありがとうございます。 >>426
そもそも医療関係者とかオストメイト本人か関係者じゃないと、オストメイトや人工肛門だからとか少しも頭に浮かばないのだと思います(;´д｀)
人工肛門の存在すら知らないのだと >>419
特に外出中だからとかではないですが、トイレに座ると自然肛門から出そうで出ない感覚がトイレに行くたびに何度も続いて、ごく微量の茶色い汁が出ることはあるます。
やはり、少しずつ自然肛門のほうに老廃物とかが溜まってくると便意が来ますね。 >>419
直腸と肛門残していると残した腸からカスが出てきて下痢の様な便意が起こるかも
私は前かがみでパソコンやってる時便意が起こりひどい痛みで辛かった >>427
クリップはパウチ1箱に2個入ってるよ イレファインの場合 >>426
証拠も無いのに憶測で盛り上がりたいならニュース系の板か既女板で思う存分やってきてくれ あきらかにオストメイトに対して悪意のある書き込みなのでスルーしようぜ
イラつかせて喜んでるだけだから ニュース板の方で、人工肛門の人かも･･･
というレスを2回も目にして憂鬱になって
こちらで触れたのですが、わたしの書き込み 自体が、悪意あると受け止める方も
いらしたこと、びっくりしました
ご不快に受け止めた方にはお詫びもしあげます
おゆるしください
この件に関して、わたしはもう書きませんので
ほんとうにすみません 申し訳ありませんでした キャップ型いいよね
肌との相性と値段の問題がクリアできればおすすめ クリップが1箱に2個付いているということは、パウチ5枚あたりに1個の頻度でクリップを新しいものに変えるのでしょうか？ >>438
替えてもいいし、持ちそうなら替えなくていい >>439
はまり具合とかの感覚で交換してますか？
だんだん噛み込みがゆるくなってきたとか >>437
日本は昔から障害者に対する差別が激しかった国だからある意味しょうがないよ
障害者に対する法が整備され理解が進んだとは言え、昔から受け継がれた人の心情は容易く変わらないと思うけどね
そもそも「障害」って「妨げになる」っていう意味じゃなかった？ 私が使用してるホリスターのクリップは1箱に1個
けどあまり替えないからクリップがどんどん溜まっていく クリップの別売品って高いから余ったら大事にとってるよ(・ε・)ノ
フォールドアップ式の人ばかりかと思ってたけど意外とユーザー仲間いて安心した コンバテックのクリップって、めったに（数年に１度くらいしか）壊れないから、５０個以上溜まってる。
コンバテックの別売りクリップって無いみたい。
ホリスターのパウチには、コンバテックのクリップが使える。
ホリスターの別売りクリップは￥６０００／２０個。１つあたり￥３００。超高いよね。
アルケアのクリップはすぐに壊れる。それで、代わりにホリスターのクリップを使っている。
コンバテックのクリップは、アルケアのパウチには小さくて使えない。
アルケアの別売りクリップは￥１６００／１０本。１つあたり￥１６０。高いよね。 >>443
昔からパウチ使用してる人はクリップタイプ多いかもね
巻き上げ式より外れない安心感かな、俺は >>440
クリップをはめる時にゆるくなってきたかな？感覚的な感じだね クリップ式は便を捨てる時失敗してトイレと手を汚したことがあるから使ってない
キャップ式は袋が2重になってる部分に便が入り込んでこびりついて見た目がアレだし
色々使ってみてマジックテープに落ち着いた
アルケアのイレファインが私には合ってる 皆さまクリップ情報をたくさんありがとうございます(*´Д｀*) 『腸液お漏らし』さんって名前欄にいつも打ち込まれておられるの今、気付いたよ(^.^;
過去レス遡ってみたら昨日、今日じゃないんだね見落としていて申し訳ないです
ちなみに、クリップのことをクランプって呼ぶ看護師さんもけっこう多い、もしくは古いオストメイトの方で…
(せっかくなのでどうでもいいこと書きました すまんです) >>449
そうですね(^_^;)名前を書くようになったのは1年ぐらい前からでしょうか
気にしないでください。
クランプって検索したら、ごつい感じの工具？金具？でしたね。 > 腸液お漏らし
こんな不快な名前で書き込む奴の話など聞きたくもない 不快な名前だな 他の人の気持ち考えればとても出来ないことだな
他人を不快にさせてはいけない 閲覧アプリ(パソコンだったら専ブラ)でここをROM
ってることが基本なのだけれども
>>449の指摘があるまで、変わったハンドル使う者の存在に東方も気付かなかった
急に>>451,452も不快感を表明されているということは誰もが今まで文字通りハンドルをスルー状態で
スレ内で問題視できなかった
という理解で良い？ それとも、ハンドル名に抵抗のない方も一定数、存在しているという理解で良い？ そういえば手術後の大量の腸液で悩んでいる人だったよね
いつか怒られるんじゃないかと思ってました
そろそろ変えたらどうかな 渡哲也さんの俺読みました、ストーマをつけていながらあの激しいアクション
ほんとにすごいですね。なんでも洗腸をされてるようですが、みなさんは洗腸は
しないのですか？ >>453
前に不快だからやめろと言ったけどいやだと言って聞かなかった
だから名前でNGにしてるから誰かが名前を書き込まない限りそいつの存在は気づかない >>460
レス、お手間かけました
過去に意見された上での発言でしたか!
経緯が把握できて理解が進みました
NG登録で透明化？のような状況がわかりました 最近、あちこちで地震があるが、かの予言者ジュセリーノは今年6月21日に南海トラフ地震を予言しているがなんだか怖いな 平成も来年で終わますが、平成に5〜6回の広範囲で地震被害があったように思います
ライフラインの復旧にかなり日数がかかる地震のニュースの度に、被災地域のオストメイトの人達、トイレでお困りだろうなと考えてしまいますし、自分だったったらどう乗り切れるかとても心配です >>466
水道管破裂したら難儀だ
俺、クローンだけどストーマ持ちはまだ増しだよ
ストーマない者は便意が我慢できずにあちこちで垂れ流すしかないからね >>466
同じくローンでもストマにしてからは痛くなる事はあまりないし
何より腹痛で一日２０回とかトイレに行ってた頃を想像すると身震いするよ 過去のストマスレでストマになって良かったトイレに行く回数を減らせて...
という書込みを憶えてますので、トイレ回数が減ったオストメイトの方なら、ストマでないクローン病状態のほうが安心なんですね！
よくわかりました
私も排便だけをトイレに行かずに済ませることができるということだけを考えれば、同じように気持ちを楽にできかもしれません
避難所で過ごさずに自宅で被災後に過ごせるくらいだと良いです
ストマになってから頻尿になったのですが、そっつちは携帯用トイレで済ませればなんとかなると考えたいですね〜
健常者から避難所でパウチ処理で臭いとか言われたくないので、震災が起きたら自宅で過ごせないときに備えてキャンプ道具をクルマに載せておくようにしたいと思います ストマでないクローン病状態のほうが安心
->不安
の誤りです
念のため、訂正します 状態→状況
の方が言葉選びとしては正しいですし、
罹患されている
とすべきかもしれません
たびたび、すみません 俺は睡眠薬もらって飲んでるけどたまに爆睡してその内にパウチがパンパンになって面坂が剥がれて漏らしたことある ストマの人は４級もらってる？じゃないと全額自腹でしょ？俺は認定まで三年も先生が診断書書いてくれなくてソーシャルワーカーに掛け合って先生と話し合って書いてもらったらあっさり通った しかも内科にも掛け合ってくれて一級取れて年金もらえた >>468 >>472
同く避難命令来てもで過ごしたくない気持ち強い
あと風呂にも毎日入りたいよ
実際にその日が来ちゃったら言えないかもだけ（；へ：）
>>473
イレ コロ ウロ だけだと4級
ストマ2つ以上なら3級じゃないの 必ず
年金はもらってないので 逆に詳しく書いて ４級ならパウチ補助だけで２級だか３級から年金だったかな？俺は小腸機能障害で一級ストマで４級
小腸全く無傷なのに >>476
年金は障害者手帳4級でも厚生なら出るし国民なら出なくて 共済も昔の世代は認定されなかったらしいです
小腸機能障害だから障害年金の方は1級という流れがあるんですか？勉強になりました
ちな 初診時に国民だったので年金は諦めてますけど基本的には 俺も国保だよ
なんで一級になったかはわからない。在宅IVH はしてるけど小腸は異常ないから先生のさじ加減なのかな
で、年金至急開始で無職の俺は今も生き繋いでる 私も在宅IVH
小腸も短くなったけど
ギリギリ基準より残ってると言われて4級
医者のさじ加減とか酷いな ID:nWLMD1f/0さん 詳しく何度も書いてくださり よくわかりました ありがとうございました
障害者等級が4級と1級で2つお持ちだったんですね
バイト先が通勤片道2時間のところなのでなんやかんやで今カキコミしています
等級1級で国民年金の方からちゃんと障害者年金が出ると...
こちらは障害者(等級は)4級のひとつだけなので諦めていたほうがよさそうですが厚生年金の方ならもらえる現状はちょっと(>へ＜)です
>>480
障害者年金は初診時に厚生年金加入であればの4級でも少し支給されておられる？と思いますが国民年金加入で初診で在宅IVHとかですと う〜んですよね
こちらのストマのみの4級でも(>へ＜)なのに... 『(自主規制)』で発言して結果的にこちらのレスで追い込んでしまって本当に申し訳ない
かえって脚光を照らしてしまった
どうぞご自愛ください
頭髪の悩みを抱えている方が『ちょいハゲ』というハンドルネームで育毛スレにレスして袋にされている中でご自分を貫く(自虐中？)の似ているのかもしれないが、意図せず片棒を担いでしまって自責の念があります ご勘弁ください
ご自身のお考えで改名されても、されなくても、再登場を期待しております
どうぞ充電してください 避難所での生活の良い面は食料などの支援物資が手に入りやすいけど
自宅だと支援物資が回ってこないらしい。 避難所行かなくて車中泊かテントでやっていくよ多分
年寄りとの共生は、まだごめん被りたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
