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【皮膚】「酒さ」を治したい【赤い】 Part.10
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0476病弱名無しさん
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2018/04/22(日) 22:55:32.40ID:w7eHWexw0
違う病気で皮膚科以外の病院に通っているのでは?
0478病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 09:24:31.67ID:UZ0Odn4I0
相澤に乳がんでノルバデクス
飲んでいて、顔がかさかさし赤みがひどくなる
と訴えたら当たり前だ、レセプターが減るからあかみが
ひどくなるんだと簡単に説明された。
近所の皮膚科でわからないからとあしらわれたが相澤は違った。
0479病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 09:42:13.62ID:GzUurcJG0
相澤行きたいけど遠過ぎるよ…
田舎もんには厳しい
親身になってくれる皮膚科医なんて本当にいないもんね
命に関わる事やないし
0480病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 10:09:43.81ID:UdCM4T8H0
ホルモンのこと書いたものだけど、ここにくるまで相澤先生のことは知らなかったけど、
昨日ググってみたよ。すごくホルモンに詳しい先生みたいだね。この先生の理論は参考になるかも。
ポイントはいかに男性ホルモンを抑えるかということなのかなと思ったよ。実はプロゲステロン減少はさまざまなことに影響を
及ぼしてるようで乳がんや自己免疫疾患も関係してるみたい。
0481病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 10:19:12.21ID:LmMKsBRg0
>>479
命にはかかわらないけど生きてるのが嫌になる病気だよね。
0482病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 10:28:31.27ID:UdCM4T8H0
大阪にもホルモンにすごいくわしい先生がいてこの先生はアトピー、アレルギー、自己免疫疾患など難病を治療されてるけど
やはりプロゲステロン減少に着目されてる。難病の陰にプロゲステロン減少ありなのかな。

化粧品のことだけど、シルクでできたファンデーションがあるよ。合う合わないあるかも知れないけどこれだとお湯オフでOKだし
シルクは紫外線もカットしてくれて保湿効果もあるから素肌にこれだけでいけるよ。シルクアミノ酸は人間の皮膚に近い成分なんだ。
0483病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 14:42:50.69ID:ioOKkldq0
>>475
ごめん、皮膚科以外なんだ
内科消化器科脊椎科と定期的にかかってて
皮膚も赤み以外弱くて毎年夏がくると震えてる
0485病弱名無しさん
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2018/04/23(月) 21:20:10.67ID:q3y4FnAM0
>>483
そっかそれは大変だな
相澤皮膚科も合う人にはいいみたいだけど、期待して行ったのに診察は1分くらいで終わって薬も効かなかった人まもいるみたいだよ
過度に期待しないほうがいいかもよ
0486病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 01:15:48.61ID:h8B2MHhs0
エクオールって毎日納豆とか豆乳とかじゃダメなん?
0487病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 08:18:47.86ID:o2eyzDW60
納豆はいいんじゃないかな。アボカドをプラスすればさらにエクオールが作れるみたい。
豆乳はいまいち。発酵させてあるものの方がいいと思うよ。
0489病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 08:36:48.17ID:o2eyzDW60
大塚のエクオールは乳酸菌ラクトコッカス20−90で大豆を発酵させたものなんだけど
この乳酸菌はまだ入手困難なんじゃないかな。ビヒダスヨーグルトのBB536はこれに近いと
言われてるから納豆やビヒダスヨーグルトを積極的に摂取するのもいいかも。
食生活ではこうしたことに気をつけつつやはりプロゲステロンについて研究するのがいいと
相澤先生のブログを分析して思ったよ。
0490病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 10:07:49.70ID:aP5mQUgU0
納豆毎日食べ始めたら便がスルッと出るようになった
でも毎日食べるのつらいなー
サプリにしたら逆に便秘になるし
0491病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 11:54:45.08ID:hMcfNYL/0
納豆地味にお腹にたまるし、あれタンパク質だから食べすぎると痛風になるとか言うしね。
小さいパックならまだいいかもね。それか3日に2回くらいのペースにするか。
0492病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 12:25:22.22ID:EMIRJDZ90
>>484
わたしもだよ
身体もあちこち痒くなるから生理が近いんだなとわかるw
0493病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 14:56:23.23ID:/YALavyc0
相澤で会おう
0494病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 16:31:40.17ID:NFYQc6C/0
>>493
相澤でオフ会しよ!どうですか?
一人で順番待ってても暇だし、お喋りしたいな
0495病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 16:37:02.81ID:HLXIRac20
未だに納豆や豆乳食べてれば大丈夫だと思ってる人多いんだね
日本人 イソフラボン でググってみて
0497病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 17:24:58.43ID:hMcfNYL/0
大豆製品を食べ続けると効果が現れてくるらしいけど?笑
0498病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 17:37:17.16ID:o2eyzDW60
エクオールが腸内で作れる人と作れない人がいるってやつだよね。
だからアボカドを加えたりビヒダスヨーグルトを摂って腸内で変換しやすくしてやるといいみたい。
0500病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 18:32:37.84ID:nMLhzovt0
納豆って1日1パックなら健康リスクはほとんどないんじゃないっけ
0501病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 18:52:06.59ID:pfN4pkce0
普段から食べてれば作れるって書いてあるから食べてれば良さそう?
0503病弱名無しさん
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2018/04/24(火) 20:55:29.76ID:HLXIRac20
ちなみに大塚製薬のエクオールを飲んで半年になるけど、肌は全く良くならない
0504病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 00:01:38.92ID:/TIbU/k10
腸内フローラ検査3万でしてきた
データで健康な人と自分の差が分かる
さらに5万で血液検査+20万で漢方半年の治療もあるみたい
まあ酒さに関係するかは分からないし自分は乳酸菌がなかったから気休めにL-92でも飲む
0505病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 08:44:31.71ID:nm6sItI90
腸というのはヘビのうろこのようになってて、ある物質がはいるとこのうろこが開くことが
ある。この物質というのがグルテンに含まれるグリジアンだよ。(グリジアン ゾヌリンとか
タイトジャンクション ゾヌリンとかのワードで検索してみてね)結果として未消化の物資が
腸から漏れ出たり、毒素が漏れ出たりすることがあるみたい。
0506病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 11:53:22.00ID:xbYfYwyK0
相澤先生の待合室が
出会いの場所になってるなんて
驚きです。
0507病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 13:22:17.69ID:f9+FETFu0
暑くなってくると鼻の角栓みたいな脂の塊みたいな皮みたいなやつ(これほんと何なの?)が増える気がする。
0509病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 14:01:05.11ID:miEx+AHW0
肌の新陳代謝が悪いとそうなるよね
私も肌はそんな状態
触るとザラザラしてる
昔はこんなことなかったのに
0511病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 16:56:52.03ID:q8f+1z/o0
相澤の質問し辛さヤバいなぁ
有無を言わせない感じだし
0513病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 19:16:49.47ID:iAvARMPy0
どういうスキンケアがベストなんだろう?
男なんだけどどんどん悪化してる
0515病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 20:13:59.09ID:tLV+2cEN0
潰したらにゅるっとでてくるコメドのこと?
でも皮って?
0516病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 20:49:06.51ID:Siq2uifC0
コメドのことだね
角栓っていうのが正しいけど
角栓がにょきにょきでてきてとらずに放置していくと薄ーい皮になって顔全体を覆うようになる
わざと一ヶ月くらい放置して触らずにいたら
顔中全部角栓のパックみたいに覆われた。毎日痒かったけど我慢した
爪で剥がす時の快感は最高だったね
俺よりにょきにょきが出る人いんのかな?
0517病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 20:58:06.37ID:tLV+2cEN0
こんな感じなのかな?酒さ様皮膚炎の症状らしいけど
ttp://img01.yoka-yoka.jp/usr/yoshikoclinic/IMG_6823.JPG
0518病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 21:00:10.11ID:f9+FETFu0
コメドなのか角栓なのか分からないけど、ただ一つ言えるのは酒さになる前は絶対なかった症状。
むりにとると赤い湿疹?みたいな跡が残る。
0519病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 21:04:25.10ID:Siq2uifC0
>>517
そうこれ
このままにょきにょきをとらず伸ばし続けると頬と鼻とデコが全部このブツブツでうまって
マスクみたいになる
化物みたいで外には出れないけどこの状態で汗かくとありえないくらい顔が痒くなって発狂しそうになる
0520病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 21:29:46.89ID:kqqmyEaA0
>>517
自分のは根っこ以外皮膚から離れてる
取っちゃダメだと思いつつ取ると穴が空いたみたいになる
0523病弱名無しさん
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2018/04/25(水) 22:25:16.57ID:iAvARMPy0
治らないならもう付き合って行こうと思うんだが最適なケアって何?
0524病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 06:47:01.05ID:DxTvroI50
>>523
人それぞれ違うから自分で見つけていくしかないんじゃない?
0528病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 11:23:25.15ID:42PcOl4g0
私は湿疹みたいな小さい赤いブツブツに皮?かさぶたみたいのがへばりついてる。
今思ったけどこれって脂漏性皮膚炎なのかな。
0529病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 12:17:32.89ID:4P5gubRC0
私も湿疹派です。白いニキビみたいな。乾燥させたらポロって剥けます
0530病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 14:26:44.26ID:VyGXEINy0
画像ほどはないけどぷつぷつある
ポロッと取れるね
0531病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 15:34:09.84ID:JoknzIIP0
男だけど化粧したい
もしくは治るまで(一生?)引きこもりたい
0532病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 15:36:55.07ID:IYgh3hw00
赤いぶつぶつ治らない…
一時期よくなってたのに暖かくなったせいか悪化。
痛いし痒いし辛い
0533病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 18:05:40.75ID:btdpOZcJ0
相澤行くなら 親切な優しい
花房  に行ってみろ

親切だし、丁寧だから

東大卒業は凄いわ
0534病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 21:13:56.92ID:9NB8IYni0
>>533
3ヶ月ほどで良くなるらしいけど
あなたは寛解したんかい?
0536病弱名無しさん
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2018/04/26(木) 21:50:49.17ID:VyGXEINy0
相澤行ってる人は薬もらってるの?
自分は薬つかって治るもんじゃないなと思って病院行くのやめてるけど、相澤だと薬あるの?
0538病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 06:14:15.02ID:Z6spZ+C+0
はなふさのレーザー治療は定評あるみたいだ。
東大医学部は天才の集まりでしょ
0540病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 10:54:41.93ID:4QDkpnh60
酒さをレーザーで治そうと?フォトフェイシャルでもうちまくるのかな
昔からあるけどそれって酒さの解決にはならないけど
0542病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 12:13:29.47ID:AVRo1mAR0
レーザーうったら一時的には赤みがうすくなるが、また復活するよ
何度も何度も繰り返して、結局赤みは消えない
いたちごっこだよ
高い金払ってくれるし、医者にしたら、おいしい患者だわな
0543病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 15:40:35.44ID:muBCSn8i0
酒さにレーザーはやめとけ。逆に跡残る可能性もあるし
いいカモだからちゃんと料金説明しないで打ってから高額請求する悪質なところもあるよ
0544病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 20:54:04.22ID:7ohGnT7Y0
治療法も薬も無いって
自然治癒力上げる方がいい方向になるよ
地道にコツコツやらないと
0545病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 21:03:45.64ID:FYh6o0BL0
>>544
治癒力上げるにはたとえば何をすればいいの?
0546病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 21:17:30.00ID:w3z57y1m0
治った人ってみんなどれくらいの期間かかってるの??
0547病弱名無しさん
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2018/04/27(金) 22:16:47.14ID:Fmmc9VEF0
酒さは治らないよ
糖尿病と同じで一生付き合っていく疾病
0548病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 00:22:08.77ID:+/WEi/gf0
なんかステマとか言われそうだけど、一応経験談としておいていく。
フラクショナルco2レーザー4回やったが酒さは確実によくなったと思うよう。あれって血管の収縮作用があって原理はわからんが広がった血管を正常化する作用があるのよ。
で、尚且つ肌の線維芽細胞も増えるし皮下組織にいるアクネ菌なんかも同時に殺菌、ターンオーバーの正常化を行う。
確実にステロイド後遺症なんかで傷ついた肌の自浄作用の回復に効果があると俺は思ったね。

俺は当時顔のデキモノと赤みに悩みニキビと思い込んでレーザーに通い詰めたけど、湿疹や赤みは回数重ねるごとによくなったよ。

今では赤みも無くなって当時のレーザーの効果が今になって実感したがキメが細かくなった。

合う人合わない人いるからなんとも言えないけど体験談として聞いてもらえれば。
0549病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 02:45:23.10ID:K5grec9L0
フラクショナルco2レーザーって、普通、にきび跡の凸凹をよくするためにするやつだよね?
酒さっていうか毛細血管の拡張に当てるレーザーは違う種類のものが多いと思うけど
フラクショナルが効いたとしたら、ターンオーバーを促進させるから
酒さ様なら傷ついた肌の修復ってことで有効なのかな?
体質的な酒さには効かないような気がするんだけど
0550病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 07:53:36.97ID:2BLklZKi0
相澤なら治る気もする、

だけど相澤がレーザーを否定する理由もわかった。
恐らくレーザー治療するスキルがないのだろう
0551病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 09:32:34.57ID:L97j8wJE0
私も昔イントラセルっていうレーザーやったことあるけどダウンタイムが長いし値段が1回21万くらいで高いし効果もよく分からずだったな
あと自宅でできるフラクショナルレーザーのやつを昔5万くらいで買ったことあるけどこれは結構肌が白くなった
その時はニキビ跡に悩んでた
レベル1〜3を選べて私はレベル1が1番効果あって痛くないし照射時間もそんなかからないし毎日使えるから5万とんだけど良かった
けど今となっては脂漏性皮膚炎と酒さの併発お肌になってしまったからレーザーはお休みしてたけど効果ある人いるならまた使ってみようかな
0552病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 10:46:49.82ID:+/WEi/gf0
俺はニキビ跡だと思って酒さに打ちまくってたわ。
品川とか湘南だとフラクショナルco2レーザーは1回1万円ちょいだよ。
ちなみに1回打ったら1カ月の鎮静期間が必要だから実質1カ月1万ちょいしかかからないと思えば安い。
昔よりフラクショナルは安くなってきたし試しにやっても損はないと思うよ。

俺は治ってからレーザー治療しててよかった、って思うくらい肌が綺麗になったし。
0553病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 11:21:04.08ID:cEWfnuFB0
>>552
酒さが治ったんですか?
0554病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 13:25:53.04ID:aRejMeTh0
フラクショナルとかってクレーターには効果ありましたか?
0555病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 14:15:44.06ID:mi49sDzn0
co2レーザーってクレーターにうつレーザーだよ?
クレーターもあったの?クレーターないのに赤みの跡だけで打ってくれたら一回一万とかいう激安なのもうなずける
まさに誰でもいいから適当にうって金薄利多売してる大手美容外科って感じ
大手美容外科のフラクションレーザーって安いけど効果はほとんどない
0556病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 14:30:06.01ID:p8wuqViX0
相澤はレーザーやめたほうが良いといっていた。
スキルがないから妬んでいっているのかわからんが。
0557病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 14:36:25.88ID:K+UGoidF0
皮脂が多すぎて固まって角栓なって広がってる穴をクレーターだと思ってレーザー打っちゃうんだよね
でも体内の問題だから何の意味もない
0559病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 17:20:59.26ID:qE8aVlWx0
>>551
自宅でできるレーザーってトリアのレーザーでしょうか?
0560病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 18:35:42.90ID:uD17BY9A0
赤みも気になるけど、やっぱりブツブツ(ニキビとは違う赤い湿疹みたいなの)が顔中に点々としてるのが気になる。どうにかならないのかな。
0561病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 19:18:38.81ID:2BLklZKi0
相澤は
ないんだねレーザーのスキルがないんだね
0563病弱名無しさん
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2018/04/28(土) 20:26:07.87ID:2fR6pTZz0
トリアのレーザーなら、私は全く効果なかったな
0565病弱名無しさん
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2018/04/29(日) 18:53:20.42ID:hebD4JyY0
>>564
ありがとうございます
昔買ってレベル3のガサガサがひどくて放置してたけどまた使ってみるよ
0566病弱名無しさん
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2018/04/29(日) 20:25:09.13ID:N/wiMVYD0
>>565
私もレベル2までしたことあるけどレベル2でもすごく真っ赤になって翌日になっても消えなかったからレベル1でずっと使ってた
レベル3は怖いから1回もしたことない笑
レーザーも個人差あるから無理しないようにね
0567病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:19:47.41ID:6mX3HGfH0
>>562
ゴマまではいかないけどパッと見ても毛穴開いてるなーって分かるくらい
0568病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:22:08.29ID:LVQ/pQxd0
口周りと顎のブツブツ痒みが酷いーー
旅行いくのにこんな肌やと全然楽しみやないし嫌で嫌で仕方ない
0571病弱名無しさん
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2018/05/01(火) 23:07:18.74ID:5XNvfpI60
酒さは明らかに良くなったと思うよ。
レーザー打ってしばらくはお湯洗顔だけやってた。
そしたら皮脂バランスと自浄作用がUPしたのか湿疹や赤みがなくなっていったわ。
個人的な見解だけど、酒さの人って肌のバリア層がない状態。
それをレーザー撃つことで皮膚の厚みを戻し、そしてお湯洗顔で皮脂バランスを整えていたら通常の人に戻れた。

お湯洗顔は俺自身最初は合わなかったが1週間続けたら変わったわ。
0573病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 06:08:34.36ID:fm0RaGzF0
>>571
レーザーって何レーザーですか?
あと炎症中に打ちましたか??
LEDが気になってるけど効果あるのかな
私も肌バリアが壊れてる
0574病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 06:10:00.66ID:fm0RaGzF0
>>571
続けてすみません。
保湿もしてないってことですか??
0575病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:23:43.65ID:UYVZ91Q00
>>573フラクショナルだよー。私はバリバリ炎症中に打ちました。
ニキビと勘違いしてレーザーに通ってたからw
保湿は化粧水をはたくくらいです。
0577病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 09:17:40.37ID:qLTvrUCS0
十味敗毒湯飲んでる方にお尋ねします。
やはり、体質改善のために半年以上は服用しないとダメ?
服用1ヶ月でブツブツだいぶ治まったけど、赤みは治らない。
0578病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:19:32.26ID:wso38aVd0
もう疲れた。
どんなに色んな情報を探して試してもぜんぜん良くならない。
というより、色々試すにあたりリスクもあるからほぼ毎日肌がボロボロ。
少し良くなってきたかなと期待すれば次の日の朝顔中ボッコボコの真っ赤っか。
皮膚科の飲み薬も気休め程度。
酷い時はプロトピック塗ってねと言われ。
炎症を抑える薬を塗ると絶対にリバウンドを起こすから塗りたくないのに。
保湿剤も何も合わない。
何も塗れない。
完璧にお手上げだ。
Twitterで酒さの人の情報が知りたくて登録してみたけど私より酷い症状の人がいなくて切なくなった。
0579病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:26:05.44ID:TcX6176N0
>>577また2ヶ月だけど確かに赤みはダメだなぁでもとりあえず飲み続けろと言われたしそこまで苦じゃないから飲んでる

>>578自慢大会じゃないけど自分もあなたと同等またはそれ以上にひどいよ
0580病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:27:27.78ID:hL/khwHz0
>>578
相澤は行った?
お金は少しかかるけど半年でほぼ治ったよ
0581病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:31:01.83ID:wso38aVd0
>>579
こんな皮膚剥いでしまいたいです。
0582病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:32:19.00ID:wso38aVd0
>>580
ネットで出てくる相澤皮膚科へ行ってみたいです。
海を渡らなければいけないのが辛いです。
もう産まれた土地もダメだ。
0583病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 21:44:41.20ID:hL/khwHz0
>>582
旅行がてら行ってみれば?
毎日泣いて死にたいって思うくらい辛かったけど行ってよかったよ
0584病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 22:26:36.95ID:3QBo7L510
プロトピック、ステロイドを使ってなった酒さよう皮膚炎は、ぐちゃぐちゃになってひどいな。
自分は薬使わずに、化粧品あれこれかえて肌が薄くなって酒さになった
発症から3年たつけどだいぶ良くなってきたよ
レーザーもしてないし
酒さと酒さよう皮膚炎、どちらが治りやすいのかな?
0585病弱名無しさん
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2018/05/02(水) 22:46:22.38ID:PQ0f2ijv0
>>578どんな状態かUPできない?状態見てみたい。
0586病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 00:45:00.48ID:PivHI1B60
女性で妊娠の予定がないなら
アキュテイン飲むのが一番いいと思う

男だけど相澤で治らなかったぶつぶつ全部消えたから
0587病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 00:50:35.04ID:2DLIEaQJ0
アキュはおすすめしないが
体内に原因があって、皮脂を止める
というのが、酒さに圧倒的唯一効果あると実感はできる
脂漏も疑いつつ原因潰してくスタイルしかないと思う
0588病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 01:38:05.36ID:T4cb0agG0
アキュは副作用の中に赤ら顔っていうのがあるんだよね
ここの過去スレだったかアキュで酒さ発症した人もいたし
0589病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 01:57:00.69ID:OFnEsYN+0
私も自分の顔に火つけたくなる。
それくらい汚い。
赤くてブツブツで落屑あって痒くて私どんだけ前世で悪いことしたんだろうと思う。
しかももうそれで三年経ってる。
マスクしないと人の目見て喋れない。
マスクでも蒸れるし。
火つけて火傷すれば治ってく過程で綺麗にならないかな。
0590病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 05:17:49.62ID:KR1dk/Is0
>>589
何言ってるの。
やけどや傷ってのは早くなおりやすいのよ。
でもステロイドやプロトピックで傷んだ肌、化粧品(ビオレ鼻パック、スクラブ洗顔などなど)を乱用して薄くなった肌を良くするには、非常に時間がかかる
みんな、化粧品の広告にだまされないでね
化粧が肌を傷つけ、老化をまねいてる
そこに早く気づいてほしい
0591病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 06:09:44.49ID:2XNUCy+A0
>>582
相澤に、函館から2か月に一度通院してだいぶ治ってきた。
地元の医者は最初日焼けだと診断し、自分で調べたら酒さでした。
日焼けと診断してくれた皮膚科と相澤皮膚科とのレベルの差って一体何だろう
0593病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 08:57:16.57ID:2XNUCy+A0
そうなんだよ。
日焼けにはステロイドと言われ、知らないで2か月ぬっていた。
0594病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 08:59:07.57ID:2XNUCy+A0
若葉マークの初心者運転から
F1レーサーまでなんだなあテクニックがまったく違っても、同じ皮膚科医なんだなあ
0595病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 09:32:56.81ID:ocItKz+H0
>>585
さすがに画像をupする勇気はないです。
ごめんなさい。
0596病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 09:34:34.62ID:C7MYIYEp0
>>589
わかるよ。
自分の皮膚炎見てるとそう思えてくるよね。
最近はマスクつけるとさらに悪化して困るよ。
0597病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 09:38:54.92ID:C7MYIYEp0
>>591
場所は違うけど同じ北海道で驚いた。
やっぱり相澤皮膚科はすごいんだね。
そういう皮膚科がこっちにもあればいいのに。
私も自分で調べて酒さだろうと気づいた。
約2年半ぐらいブツブツ赤鬼だよ。
テレビ電話診察とかできればいいのに。
0598病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 10:37:27.39ID:2XNUCy+A0
相澤皮膚科に手紙書いて直訴してみたらどうだろうか
先生は優しい先生だから、やってくれるかも
0599病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 12:55:29.03ID:TrvQtXi50
>>598
遠くから来てる人たくさんいるし、さすがに無理だと思うけど…
0600病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 13:24:41.52ID:baZd75F/0
お湯洗顔と脱保湿で効果あった人いる?
0601病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 17:29:34.96ID:T4cb0agG0
>>590
>化粧が肌を傷つけ、老化をまねいてると
いうのは、 洗顔料や保湿剤も含めてですか?宇津木式のような
どんな風にして改善されたのか教えてほしい
0602病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 18:07:45.96ID:RkVdyiXg0
地方都市程度にそんな皮膚科ができるかよ
治したきゃその専門の先生が集まる東京の病院に通うしかない
田舎住みの自分も交通費も糞みたいにかかるし時にはホテル代もかかるが通院するしかねえんだ
0603病弱名無しさん
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2018/05/03(木) 18:24:31.35ID:FNYxU/qX0
>>600めっちゃ効果あった。
脱保湿はしてないけど、お湯洗顔は未だに継続してるよ
0604病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:20:05.80ID:KR1dk/Is0
>>601
もちろん
正確にいうと、界面活性剤が顔や体に悪い
石鹸ももちろん界面活性剤だよ。
化粧水も界面活性剤入ってる。
化粧水って別に必要ないんだよ。
顔を洗ったあと、水をふきとらずに、そのままオイルやワセリンをつければいいんだよ。
酒さにきく化粧水なんてないし、保湿クリームもないよ。
何もつけない宇津木式?ってやつは推奨しないな。
まず、ぬるま湯洗顔。
次に水分(エビアン、ターマルウォーター、薬局で売ってる精製水など)
最後に保湿剤(ワセリンは、酒さだと熱がこもる人が多いので、ココナッツオイル、アルガンオイル、スクワランなどがベター)

この3つをおさえておけば、良くなるよ。
ただしブツブツが多い酒さは、ぬるま湯洗顔が合わない可能性あるから、たまに洗顔料を使わなきゃいけないかも。
ぬるま湯洗顔を継続するには、毎日素っぴんでいることが必要になるよ。
赤く火照って大変だったけど、3年たった今は、だいぶ症状が落ち着いているよ
0605病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:39:23.49ID:T4cb0agG0
>>604
ありがとう
やっぱり火照って赤くなるタイプの酒さなんだね
私も痒くて敏感で何もつけられなかった時はぬるま湯洗顔でみるみる良くなっていったんだけど
その後皮脂が復活してからは朝だけ洗顔料やめただけでコメドやニキビができる
化粧はしてないしバリア機能を回復させるべく色々試してるけど
水分がなくて干からびてるくせに皮脂だけ大量にでるから本当に悩ましい
ブツブツタイプの人はこういうインナードライが多いのかな
0606病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:41:09.44ID:KR1dk/Is0
>>605
私は赤みと火照りがひどくて。
ブツブツのひとには、ぬるま湯洗顔はきかないなかな〜
0607病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:26:28.71ID:KR1dk/Is0
酒さは治りやすい部類の皮膚炎だよ。だからみんな絶望的にならないで。
アトピーはなおらないよ。娘がアトピーなんだけど、本当お手上げって感じ
0608病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:37:48.58ID:QfikqL000
自分もとにかく火照る
今の時期はそこまででもないけど冬は地獄
赤みもあるけど火照らなければ酒さ完治しなくてもいい!とりあえず火照りさえなければ
0609病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:53:07.94ID:EjfHSnGY0
自分もガサガサは半分諦めてるから本当に赤み火照りが治りたい、、、です
0610病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 09:02:25.38ID:D/JeLa5W0
冬の暖房のほてりはつらいよね。
肌のカサカサが勝手に落ちていつもまつ毛にたくさん白い皮がくっついてる。気にしてないと何つけてるの?って言われそう。
0611病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 09:03:08.18ID:qL8bNXJv0
相澤ばかりの話題でスマン
アトピーだけは治せませんと
相澤に、はっきり言われた
まったくお手上げだと。>>607
0612病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 13:12:55.06ID:2L11YdsN0
酒さはなおる。希望をすてないで
0613病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 13:36:12.92ID:hmIaQal80
治った人はどうやって治したか教えてほしい
0614病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 13:57:20.33ID:j8kBV7W60
酒さは治らないって先生にはっきり言われたよ。治らなくてもすごくいい状態を保ってる方って、冬場の暖房のほてりもおこらないの?
0615病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 14:37:18.95ID:7MnniAVp0
アトピーも治らないって言われてるけど、実際私の周りでもネットでも治ったって人いるし
酒さも全員が全員100%治らないとは言い切れないんじゃ?
実際治った人このスレでもいたしね。
ただ簡単ではないし、みんなが同じやり方で治るとは限らないけど。
あとまあ治らなくても今の100ある症状を10とか20に持っていければ良いよね。
0616病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 14:39:02.24ID:uJf2STnt0
何かを試した時、一時的に劇的改善したりしない?
つまりその状態をキープできて原因根絶すればいいだけだよな考え方としては
0617病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 15:47:48.74ID:2L11YdsN0
>>614
完全には赤みとれてないよ。ほんのりピンクかな。
だって子供のときも、回りの子供に比べたら赤かったし。
でも日常生活は普通にできてるし、ブツブツはめったにできないし、鏡も普通に見れるよ。
私はこれがゴールだと思ってる
顔が燃えるように熱かったころにくらべたら、本当に今は快適です
0618病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 17:46:41.50ID:MNVxjKbg0
火照りが本当に酷い どうしたらいいんだろ
みんなあと冷え性でしょ?
0619病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 18:50:00.80ID:doSs7j7O0
>>618
すごい冷え性だよ。
肩こりひどいし。ストレス耐性弱い。
更年期になったら火照るとかいうけど、酒さのほてりと更年期のほてりが重なったらもうわけわかんないじゃないかと思ってる。
0620病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:04:11.48ID:qL8bNXJv0
611だが、先生はアトピーは治せないし
アトピーがバックにある酒さも、治せないとも言っていた。
酒さにも、たくさん種類があるんだとさ。

そんなこと言う皮膚科に初めて出会って目が点になった。


訂正追加したしたww
0621病弱名無しさん
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2018/05/04(金) 20:08:07.78ID:pb+n/azx0
>>620
アトピー酒さの人知ってるけど、全然寛解してるから人によるんだと思う。
0622病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:15:27.65ID:2L11YdsN0
>>620
寛解まではいけるんじゃない?
ここで頑張って治療しているひとがいるんだから、あんまり絶望的な言葉は言わないほうが
0623病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:01:28.75ID:vDJPPotd0
酒さにはイベルメクチンやろ。
早よ完治しないかな
0624病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:24:29.90ID:ysnorzS80
620の最後のwが頭の悪さと性格の悪さを表してるね。
0625病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:52:28.70ID:fj3asZY40
>>622
ほんとそれ。
ここ定期的に酒さは治らないよって断言する人出て来るけど士気が下がるからやめてほしい。
0626病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 06:58:25.30ID:kM3gLMhX0
嫌なら見なきゃいい事だけど、なかなか酒さについてリアルタイムで話しできる場もないからついつい来てしまうけど。
イジワルそうな書き込みの人はモチベーションを下げさせられるね。人の酒さが良くなるのがそんなに面白くないのかと思ってしまうよ。
愚痴ですいません。
0627病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:06:32.35ID:pEdaPI360
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0628病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:20:28.00ID:PuY4aaib0
酒さが治った治ってないかは、自分が判断すること。医者に治らないなんて言う権利ないよ!
赤みが少しあってもこれでいいやと思えたら、そこがゴール。
普通に
日常生活おくれて、鏡をみても落ち込まなくてもいい日がまたくるから。
前からぬるま湯洗顔と素っぴん生活を推奨してるものだけど、ここでは、ことごとく叩かれるからもう言いません
みんなの酒さが1日でも早く治ることを祈っています
0629病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:42:55.45ID:j8eer+1p0
顔を手でこすったら真っ赤になるけど酒さかな
友達はこすっても全然赤くならない
0630病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:53:07.70ID:M1UMdIyI0
>>628
きっと酒さで肌がボロボロの人はみんなそう思ってるよね。
せめて鏡を見て落ち込まない状態になれれば…
遠くて相澤皮膚科に行ってみる事が容易じゃないから自分で色々もがいてみてるけど行き詰まってたまにここに来てしまう。

きっと肌が安定する方法は千差満別なんだろうね、ぬるま湯洗顔で劇的に変化した人もいるし、ダメだった人ももちろんいるし。
みんな自分に合う方法を手探りでさがしてる状態だから。
だからこういった所であれやってみたこうしたら改善してきたとかは参考になるからありがたいな。
もちろんリスクも高いけれど…
0631病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:35:27.54ID:KmmfzKBY0
あ、酒さのスレあったんだ。検索しても過去スレしか出てこなかったから悩んでた・・。

自分も今年に入ってから、これまでの頬の赤みが毛細血管拡張に移ったことに気づき(湿疹はまだないです)、
最近、酒さと診断されたんだけど、ステロイド軟膏とかプロトピック軟膏出されて、
どちらも4日くらいで真っ赤に火照って、むくんで、熱いわかゆくなるわで中断。
顔面もひどいほうだけが特に大きく腫れてむくむから、変形して、目も開けにくいし目ヤニもひどい。

いまアズノール軟膏を出されて3日なんですがまた腫れた。
内服は抗生剤とトラネキサム酸で、自己判断で漢方薬の黄連解毒湯など飲んでる。
昨日は比較的いい感じだったのに、今日はもう真っ赤とか、理由がわからない。今日は涼しいけど、室温も下げてみた。
でも皮膚科の先生にロゼックスを買いたいと相談したら「肝臓壊す!辞めなさい絶対!」と言われてしまいました。

副作用も怖いし、4日で軟膏を中止するとか、自分、焦りすぎですかね・・・。
もっとステロイド軟膏(結構強めの処方でした)を使い続けたほうが良かったのだろうかと悩みます。
0632病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 12:36:31.06ID:KV+JfXU+0
>>631
いやいや、ステロイドはすぐやめないと。
0633病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:00:29.71ID:KmmfzKBY0
>>632
ありがとうございます!
家族は勿論、周囲の誰にもこの皮膚病を理解してもらえず悩み続ける日々でした。

ステロイド軟膏は2日目くらいは比較的いい感じに見えたんですが、4日目、急激にかゆくなり、真っ赤に腫れました。
それで調べてみたら、副作用に「ステロイド性皮膚炎」「酒さ様皮膚炎」があると知り、症例を見て怖くなり自分で中断しました。
先日アズノール軟膏をくれた最初のかかりつけの皮膚科の先生にそれを言うと
「みんなに副作用が起きるわけじゃない。使い続けるべきだったのに」みたいに言われましたが、どうしても怖くなってしまいました。

とにかく火照りと、顔面が変形しているほどのむくみ、痒さがつらいです。
化粧もしないし、スキンケアもほとんどしてなかったんですが。
ちなみに酒さの1期ですが、検査でマラセチア菌も見つかったそうです。ですがニキビや湿疹はないんですよね。
いま顔が1.5倍くらいに膨れてしまい、外に出たくても隠しようがないです(T_T)。

アズノール軟膏でもこういう副作用があるんでしょうか?
0634病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:56:51.39ID:DNJOtvPu0
酒さになってとりあえずプロトピックを捨てた
見たくもない
0635病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:29:55.31ID:ZwlZF7Bc0
チークなんか要らんよね
真っ白な肌ならメイクで遊んでみたかったわ
ファンデも一応塗ってるけど全然隠れてない
0636病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:42:03.99ID:XImNxOnd0
>>633
それはアズノール軟膏の副作用ではなく、2日間ステロイドぬったためにでた副作用でしょうね。
0637病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:53:27.55ID:2b6eNbAD0
エクオールにビヒダスヨーグルト使う話だけど
そもそも酒さってヨーグルトとか乳製品だめな人結構多いんじゃない?
自分は乳製品大好きなんだけどやめたら結構改善した気がする
0638病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 19:06:01.98ID:Dy0ZEtu00
ステマって言われるかもだけど
ここで書いてたプラセンベリー使ってブツブツが消えだした
これ本当にいいかも

>>633
ステロイドは絶対にだめよ
まずは
ぬるま湯洗顔から始めた方がいいよ
結果は簡単に出ないから根気よく
0639病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 20:45:28.31ID:0rgeravR0
>>635
いるよ
鼻だけ真っ赤で頬真っ白だわ
鼻にコンシーラー、頬は赤系チークでやっと中和される
0640病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:57:15.77ID:R2IGQVAQ0
エクオール情報書いた者だけど、根底にリーキーガットがあるならそちらの対応も大事かなと思うよ。
リーキーガットっていうのは腸壁が薄くなってそこから毒素や未消化のものが流れ出す症状。
今の小麦粉は品種改良の結果腸壁を傷つけやすいものになってしまっているから小麦を控えたり、
腸カンジダ(これが多いと腸壁が薄くなる)対策することも大事と思う。アレルギー治療で有名な先生は
ヨーグルトなどのプロバイオティクスを摂ることをすすめてる。菌の相性があるから合う合わないはあるだろうけど。
http://maru-all.com/news/?tag=102%E2%88%924-%E8%85%B8%E5%86%85%E7%B4%B0%E8%8F%8C
0641病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 01:22:47.09ID:Q+FC4HaK0
小麦とか乳製品とかが無い生活にどうやったらなれるん
0643病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:42:43.61ID:6kxXOQyO0
腸カンジタ読んだけどデンプンもだめなのか
小麦とデンプン絶ったらきついなあ
0644病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 03:24:31.11ID:/q6jyXb70
>>636
そうなんですかね、、。ステロイド軟膏は3日間しか使ってなく、今から3週間以上も前なんですよね、、
毛細血管が目立つ部位にちょこっと塗っていい感じだったんですが、4日目で顔面かゆくて起きました。
その次がプロトピック軟膏で、同じ症状になり中断(やはり4日目くらいで真っ赤)、
いまアズノール軟膏です。でも3日目の昨日朝(土曜)にまた火照って来たので、洗い流してもう何もつけるの辞めました。
何か軟膏をつけると4日くらいで炎症起こしてしまい、次に病院行くまで3日間は何もつけない・・・という現状です。

湿疹などはできないんですけど、毛細血管拡張部分がどんどん増えていて怖いです。
今朝の状況としては、焼き魚の網のそばにいたら熱気で顔面すべてが真っ赤に膨らんで・・・という感じに似てました。

>>642
私はそう言われました。
もしメトロニダゾールゲルを自費でいいから処方してくれるならつけたいと申し出たら先生から大反対でした。
自分は酒は飲まないけど、肝臓の値が少し悪いので、何も言わず諦めましたです。
0646病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 06:40:00.72ID:/q6jyXb70
>>638
ぬるま湯洗顔はし続けてみます。もともと色白で皮膚が薄いので(でも敏感肌ではなく)
あまり洗顔をこまめにしないタチだったんですけど、マラセチア菌が見つかったと言われたので^^;。

あと、アズノール軟膏も塗らないほうがいいんですかね?
アズノールって植物性だし、うがい薬では劇的に喉の調子が良くなるんですけど。
飲み薬のミノマイシンとトラネキサム酸は欲しいので、次の診察でまた塗り薬つけてないなんて言ったら怒られそうな気がします。
ちなみに最初のステロイド軟膏と、今のアズノール軟膏が近所の同じ皮膚科で、途中のプロトピック軟膏は別の病院の皮膚科でもらいました。
何だか今日1日でも毛細血管と発赤が増えています。これは抗生剤あたりの副作用なんでしょうか。
0647病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 06:56:05.72ID:2jYgbeBE0
>>646
医者じゃないからわからないけど
酒さは薬で悪化する
これだけは間違いないと思うよ
0648病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 06:58:00.27ID:2jYgbeBE0
>>646
マラセチアだったら
まずはコラージュフルフルで根気よく滅菌
脂漏性皮膚炎だったらこれでよくなるはず
0649病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:27:32.60ID:ZsjV3sGd0
みんなさ、色々顔にベタベタ塗りすぎだったりしてないか?
なにかを塗ったり試したりして治らないなら一度お湯洗顔と軽い保湿を試すことを勧める。
俺もこのスレの人と全く同じ試しては絶望の繰り返しでヤケクソでお湯洗顔やったら肌のバランス戻ったのか1週間で湿疹が治ったよ。
なにがやってもダメならシンプルに戻るのも手
0650病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:50:12.85ID:2K2785An0
>>641,>>643
いきなり小麦断つのはきびしいよね。小麦には依存性があるみたい。
国産小麦やフランスパンはグルテン濃度が低いのでまだましだよ。デンプンは摂りすぎなければ
いいと思う。自分のおすすめはリブレフラワー。ごはんの量を減らして汁物にこれを大匙1入れると
玄米食の利点が得られるよ。腸もきれいにしてくれるからいいと思う。
0651病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 09:21:43.79ID:2K2785An0
連投すみません。マラセチアなどの真菌にアプローチするのはドクダミなので、
草根木果などのドクダミエキス入りなんかはいいかも知れないね。
ドクダミは生と乾燥したのでは効力が全く違うよ。生のものだけに含まれる
抗菌作用をもつ物質があるのだけど、この作用を生かしつつ崩れた常在菌バランスをもとに
戻してやるのがいいんじゃないかな。
0652病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 09:29:13.72ID:e30mXqF60
>>649
私もそう思う。自分の場合酒さになった原因がいろんな化粧品やスキンケアを使い過ぎた事だからよけい肌に何かつけるは怖くてできないんだけど。だからここでよく書かれてるお湯洗顔、プロペトで過ごしてるよ。
原因は人それぞれだからスキンケアで楽になる人もいると思うけど、酒さになってる時って炎症が起きてるから何もしないのもありかな。
0653病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 10:28:28.42ID:ujbDezFc0
>>644
ステロイド、プロトピック軟膏使ったのね。
じゃあこれはもう使わないでね。
ステとプロトピックを医者にすすめられてぬってしまい、酒さよう皮膚炎になった典型的なタイプだね。
いま顔が炎症おこしてるから、プロペトや軟膏類を顔にぬると、ねつがこもって余計に熱いと思うよ
今はひたすら炎症がおさまるのを待つだけやね
ぬるま湯で顔洗って、化粧水ふきかけるくらいしかできないと思うよ
0654病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 12:33:48.34ID:OOA2U++30
何故かブツブツがぶり返して来た
昨日パン食べ過ぎたかな
0655病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 21:26:57.76ID:Q+FC4HaK0
パンやめてみたいけど、食べちゃうなぁ
朝何食べようw
0656病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 22:03:36.77ID:7kPPBoml0
相澤以外でちゃんと酒さ見てくれるとかないかね
相澤半年で改善見込みないので通うのやめる予定なんだが
0657病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 23:20:03.29ID:roQM3lFP0
実家に帰るたび湿疹出て痒くなってたんだけど、母が好きなルヴァン一緒に食べてたせいかな
0658病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 23:23:18.51ID:2K2785An0
自分は朝米粉パンや米粉ホットケーキにリブレスープとか飲んでる。
スムージーにリブレフラワーを入れたものもいいよ。
リブレフラワーの粒子はすごく細かくて、これが宿便を取ってくれるみたい。
グルテンフリーを一度にすすめるのは大変なので完璧をめざすとしんどいよ。
0659病弱名無しさん
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2018/05/06(日) 23:54:32.07ID:dWB7Zb+80
>>656
効かないのは赤み?ブツブツ?
0661病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 04:41:01.20ID:zU83/7mr0
>>653
ありがとうございます!まさに顔をゆすいで化粧水を少しつける程度にしてます。

今のところ、症状と症例を見ても、医者の診断でも「酒さ(ステージ1とのこと)」なんです・・・。
もともとスキンケアはほとんどしてなく、色白で頬や鼻先に赤みがあり、免疫不良もあると思うのですが
今年になり急に毛細血管がハッキリ赤く出てきたので慌てて皮膚科に行きました。
なのでステロイドやプロトニック軟膏もたった数日、それも少しの量しか使わず、塗りっぱなしもしないようにしてました。
連日連夜、色んな患者さんや皮膚科サイトを見ましたが、酒さ様皮膚炎とは違う症状なのです。

とりあえずいまアズノール軟膏もストップして2日経ちます。
前から酒さだったのでしょう。何で急に進んだのか不明ですが、免疫力低下と、
スキンケアに力を入れてこなかったのが逆にいけなかった1例かもです。

>>651
ドクダミのその商品名?は聞いたことがなかったので、調べてみたいと思います。
情報ありがとうございます!
0662病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 07:38:06.38ID:wPPooVJx0
なんで医者じゃないのに酒さは薬で悪化するって断言できるんだろう
不思議でたまらない
0663病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 08:34:25.01ID:1Q4jmEIk0
>>662医者ではないけど薬で悪化し続けた経験があるからね。
全部やめて原始人みたいに水洗顔と簡単な保湿だけしたら治ったよ
0665病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 10:11:44.64ID:d+9GBpu20
>>663
使った薬が合わなかっただけでしょ?
薬使ってる人もいるんだから全ての薬が悪みたいな言い方はやめてほしい
0666病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 10:59:25.73ID:SajB/XSy0
酒さにもステージがあるのね
なんか恐ろしいな
0667病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 11:13:31.38ID:byWYQHoI0
相澤はたくさんの種類の酒さがあると説明していた気がする。
もう5年前だから売る覚えです。
0668病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 12:36:13.41ID:o1CdhQWP0
>>662
酒さに薬は悪化するだけ
多くの人が何年かかっても治らない難病に近いのが事実だし
薬で治るならこのスレも必要ないよ
0669病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 12:48:27.20ID:NbCZ1oF10
そうやってバッサリ上から言い捨てなくてもいいと思うよ。
大変な病気な事はみんなわかってるし改めて言わなくていいよ。
0670病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 13:02:56.45ID:bZCJsXtG0
>>668
だからなぜ悪化するって断言できるの?
難病に近いとか薬じゃ治らないとかそんなことどうでもいいから
医者じゃないのに薬を使うと悪化すると断言できる根拠を聞きたい
0671病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:16:43.43ID:rCIHmF+c0
治る薬ないし病院行く意味ない
漢方だけもらう
0672病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:59:50.98ID:wMuv5Yy20
酒さにステロイド、プロトピックは絶対ダメなのは確かだな
ほかの薬は知らね
0673病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:41:21.66ID:ngtq1RC90
ロゼックスゲルってどうなのかな?
使ってる人いますか?
0674病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 18:48:27.72ID:1Q4jmEIk0
>>665薬は使わなかったよ。どちらかというとここで書かれてたものを試しまくってた。自分にはそれが合わなかったみたいで絶望の淵の時にヤケクソになって構わなくなったら治っただけw
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:15:33.99ID:AWgU+QaG0
>>674
薬で悪化した経験ありって書いてるのに使ってないってどういうこと?
0676病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 19:27:00.57ID:4ffjadB40
>>673
1ヶ月使ってある程度は効いたけど完全にはよくならかったからいったんやめてる
0677病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:52:22.76ID:TX8NTVFW0
>>659
赤みです
>>660
サンクス
サイト見たら結構酒さのこと書いてあるね、候補の一つにする
0678病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 22:16:16.97ID:VmYuWxA60
脱ステしてから顔がまん丸になったんだけどこんなになった人いますか?太ったのかなと思ってたけど体重変わらなくて。外用薬でもムーンフェイスってなるのかな
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:34:49.64ID:uwDBbp/G0
>>675言い方悪かったね。薬というか、いろんな治療方法を試したけどダメだったって意味
0680病弱名無しさん
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2018/05/07(月) 22:35:55.37ID:PNdnOqF60
>>678
外用薬でムーンフェイスになるんだよ
0681病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 00:43:17.79ID:0mTlPFah0
そうなのか。これもいつかは引くのかな
0682病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 07:49:18.90ID:eAXwuUA00
ムーンフェイスは薬の副作用だから薬辞めればいつかは治るだろうね
どれくらいかかるかは分からんけど
私はホルモンバランス悪いしそれが肌に影響されやすいからピルを飲めば治るな
だんだん症状落ち着いてきてる
ピルも薬だから飲まなくなったら再発の可能性あるけどね
0683病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 10:05:58.26ID:RvDw3tqd0
脱ステしてもう2ヶ月経つんだけどな〜小顔ローラーとかやったらいいって書いてたけどザラザラ真っ赤な肌には刺激が強すぎる気がして
0685病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 11:00:23.04ID:nxVzh+760
>>683
やめときな
刺激に弱い肌なんだから
0686病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 13:48:01.78ID:3kB9nTfQ0
>>683
塗ってた期間にもよるけどだいたい3ヶ月くらいで良くなってくると思うよ
0687病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 14:17:59.83ID:BvGWyYgR0
自分は脱ステして2年半だけど治らない
0688病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 17:13:47.79ID:hkuI264B0
本日 相澤  劇込みだ
0689病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:38:14.88ID:0mTlPFah0
4ヶ月塗って今脱ステして2ヶ月経つ感じです
今日診察日だったので聞いてみたら徐々に良くなると
来週別の病院で採血とかあるから聞いてみようかなぁ
0690病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 02:59:55.16ID:xd84e6jf0
曇りや雨の日は調子が良い気がする。
なんでだろう?
0691病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:21:03.84ID:wvUs7/CF0
夫が酒さなのですが、とてもつらそうで見ていて私もつらいです。
連休明けから仕事のストレスも多く、接待での飲みもあり、自営業なのですが毎日マスクをして仕事しています。時間があれば寝てる状態で、吐き気やめまいもするようです。
酒さの病院へは来週予約しましたが、ここまで体調悪そうだと酒さだけなのか不安です。
人間ドックは先日問題なしでした。
酒さはめまい、吐き気などの症状もありますか?
病院行って欲しいと言っても、横になってれば楽だからと行ってくれません。
どうしたらいいかわからず不安です。
0692病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 12:29:41.72ID:sbPLOaS90
えー吐き気とめまいはないな…
ここ見ててもそんな話してる人いないなぁ
それはストレスが原因なんじゃない?
酒さでお酒なんて飲んでたら治らないよー!
接待可哀想…
0693病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 12:31:17.38ID:2k7EDAjC0
>>691
酒さによるストレスとか?
精神的な部分なのかもね
とりあえず病院行ってみてもらった方がいいね
0694病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 12:46:05.80ID:XLxcuC1r0
わたしも
肌に症状が出てる時はストレスなんだろうけど
呼吸が浅くなって息が苦しくなるよ
そんでクラクラしてくる 胸が締め付けられたような感じにもなるし
本当精神やられるわ、酒さ

少しずつ肌に塗るものを減らそうとしてて保湿剤減らしてるんだけど
プツプツニキビが増えてしまった
はー、そのせいでまた気分は最悪に落ち込んでるよ
気長にやるしかないね
一年前よりは良くなってる、年単位だな酒さって
0695病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 12:50:36.04ID:gRl+g7Fe0
自律神経が乱れてるのかな
漢方試してみるとか
酒さには効かないこと多いけど
0696病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:06:06.95ID:CgvoySRF0
ロゼックスやめたら悪化して再開したらよくなったから効果あるのかも
0697病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 13:13:44.79ID:KM8GZX2v0
>>694
私はまだ酒さ歴が5ヶ月ぐらいだから良くなってる実感はないけど、通院先の先生には酒さは1年ぐらいたってやっと少し良くなったかなというぐらいだから時間はかかるんですよねって言われたよ。
0698病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:23:45.33ID:wvUs7/CF0
691です。
皆さんからのコメント頂きありがたいです。
以前から酒さで色々試して小康状態だったのですが、
今回はただれて液体が出ている所もあり、
もしかして私がすすめたミルバゾとか、プラセンタジェルとか、
色々付けさせてしまっていたのでそのせいもあるのかもと落ち込んでいます。
今はゆっくりさせて心を安らかに過ごさせて、ストレスや自律神経に良いようにしようと思います。
酒さの病院は来週ですが、あまりにも体調悪そうなら午後病院行ってきます。ありがとうございました。
0699病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:42:30.50ID:kJ9pjMFq0
女性の酒さだと仕上がりは別として化粧で隠せるからいいけど男性の酒さは隠せないし余計にキツイでしょうね
私も母親に色々言われて毎日泣いていましたが
その反面彼はどんな状態でも何も言わなかったので
そこに救われた場面もたくさんあります
本人が感じている以上に他人の言葉や表情で
一喜一憂してしまうのでメンタルフォローお願いします
なんか上から目線な発言になってしまったな
0700病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:05:51.03ID:XkILbklQ0
>>699
病院行くみたいだけどあまり医者が出す薬に期待しないこと。
ステロイド、プロトピックをだす医者は問題外。
内服薬のステロイドもやめといた方が吉。
ミノマイシンやルリッドあたりが処方されるかも。
あと保湿にヒルドイドもオススメしません

ミルバソ塗ったことあるみたいだけど、あれはリバウンドがすごいから使い方に注意ね

とにかく酒さが劇的に良くなる薬はないので、地道に付き合っていくしかないよ
0701病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:17:14.60ID:zTBvipf/0
相澤は本物だ
0703病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:43:21.06ID:wvUs7/CF0
>>699
メンタル面のケア本当に参考になります。
私がくよくよすると余計彼を苦しめてしまいますね。
優しい言葉をかけて頂いて助かりました。
>>700
病院に行く前の心がまえが出来ました。
過剰に期待してガッカリするより、前向きに地道に頑張ります。

メンタルや治療に関して、親身にアドバイス頂き心から感謝します。
来週病院行って来ます。
ここで助けて頂いたので、私も何か役に立てる情報があれば、また報告させて頂きます。
ありがとうございました!
0704病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 16:15:57.86ID:XkILbklQ0
>>702
いろんな経験したからアドバイスしただけ。

たくさん病院へ行ったけど、医者は薬は出してくれるけど、副作用のことをきちんと説明してくれない医者も多いからね
プロトピック軟膏をすすめられたこともあったよ。
そこで医者のことを信じてプロトピック軟膏を塗っていたら、今頃大変なことになってたよ。

プロトピック軟膏のことを調べて、これは塗ってはいけないものなんだと、自分で判断できて良かった。
医者のことを信じてもらうのは構わないけど、自分で判断する力も大事だよってこと。
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:17:18.23ID:Ir6SETU10
酒さはわかってない医者の方が多いからなあ
0707病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 17:35:34.57ID:Ir6SETU10
>>704
経験からアドバイスしたら発狂するのが混じってるから注意しなきゃ
医者については体感的に9割くらいが酒さの事がわかってないと思う
逆にいえばこのスレ住人の方が酒さについて勉強し知識も持ってると思う
0708病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:01:55.02ID:F4tttQfE0
10月からビブラマイシンを処方してもらって大分気にならなくなった
最近は高価なクレイ洗顔も始めた
0709病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:02:30.12ID:XkILbklQ0
>>707
うん、それは間違いないね
0710病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:05:40.78ID:sbPLOaS90
病院よりここに相談した方がよっぽど安心できるw
0711病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:07:36.28ID:HUIZWSbU0
>>708
ビブラマイシンは何ヶ月飲んでいたんですか?
酒さ様?酒さ?どちらですか?
0712病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 19:01:49.30ID:Ir6SETU10
自分の過去の体験だけど
骨折で入れた金具の取り出し手術で入院
その日の内に高熱で手術が延期
抗生物質の投与で解熱したら手術の予定になった
だけどいつまで経っても熱が下がらない(1週間
そんな時に医者ではないベテランの婦長さんがきて
あなたが熱が下がらない人?
ちょっと舌と喉を見せてといわれ見せたら
これは内科じゃ治らない即時に耳鼻科に行けよいわれた
市民病院だったので耳鼻科に連絡してもらい階下の耳鼻科へ行ったら
唾が出る所に膿が溜まってるから吸い出さないとドンドン悪くなるといわれ即施術してもらった
1時間もしたら1週間苦しんだ高熱がスッと下がり
翌翌日に手術した経験もある
医者の言う事が全てじゃないとこの時に悟った
0713病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:05:07.48ID:F4tttQfE0
>>711
10月から今も飲んでます
1日2錠からスタートして症状が落ち着いてきたので1日1錠に減らしているところです
酒さとの診断でした
0714病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:09:42.06ID:IihjYaKa0
>>713
半年か。。
リバウンド怖いね。
あと腸内細菌バランスの狂いも。
0715病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:39:52.75ID:ueAY3Fs80
>>714
一錠から隔日に減らして時間をかけてやめる方向です
また経過を報告しますね
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:13:14.61ID:qzC6qR250
相澤と初対面して
5秒で初めて本物だと確信した。
診察して聞かれる質問からして、全然違う。
スキンケアについてもまったく言及なし
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 14:39:15.12ID:/RLh6Trk0
相澤って食べ物に関してのアドバイスはあるの?
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:09:54.84ID:ZPs/Oq4n0
ここ相澤リスペクトする人多いーよね何故か
治ってるのだろうか
0720病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:23:28.83ID:ZLw0cccU0
ぶつぶつは顔につけるもの極力減らしてだいぶ治ったけど赤みがとれねー
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:24:33.50ID:Iw++gKUL0
病院行っても薬無いなら相澤でも同じだよね
詳しいってだけで治してくれる?
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:47:22.82ID:1oNO1pHQ0
もう本当に顔赤いの辛い。
気軽に家から出れないし、ゴミ捨ても夜行きたい
0724病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:54:33.59ID:ZLw0cccU0
ついにミルバソに手を出そうかな。誰か長く使ってる人いないんかな。
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:58:13.33ID:/RLh6Trk0
>>724
ミルバソ使ったら感動するよ
症状が良くなるとかはないね
完全にカモフラ用
リバウンド凄いけど特に問題ないよ
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:59:02.73ID:/RLh6Trk0
>>722
生活習慣に関してのアドバイスもないんですか?
単に薬出すだけ?
0727病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:05:24.16ID:IKgP74Ar0
ホルモンの病気だから、生活習慣のことは一切言われない。
0728病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:41:39.80ID:N/BJ+teL0
>>727
何で急に原因が特定されてんの?
原因がわかったら難病並に苦労しないんだけど
0730病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:50:30.89ID:yD54Log60
>>726
生活習慣のことは言われたことないよ
聞いてないからかもしれないけど
今回もいままでと同じ薬出しますねーとか変えますねーとか
0731病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:50:39.80ID:nwPuyxCN0
あいざわは  相澤は天才皮膚科医
自費で、値段高いのに あんなに激混みにならんだろ
0732病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:44:12.64ID:iz+RNpA10
アイザワは言うほど高くない
美容外科のほうが圧倒的に高い
0733病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 15:04:50.29ID:RcfdihFs0
相澤の呼び捨てはひどい
0735病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:58:02.11ID:QELMhcY90
関西でよい皮膚科を教えてください
あのジョイさんでしかないの
0737病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:49:58.67ID:9oulxglM0
>>718
前に聞いたら特に気をつける必要はないって言われたよ
バランスよく食べればいいって
過剰に食べなきゃなに食べてもいいって
0738病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 01:19:19.12ID:cpWq26bF0
ホルモンだよね
勧められたエクオール飲んでるけどやっぱこういうのが効くかもなって感じてる
十味敗毒湯もそうだったし。パイプカットでもしたら治るんじゃねえかなって
0739病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:32:13.61ID:N895N8mG0
酒さもそうなんだけどホルモンバランスおかしいから病院行って診てもらいたいんだけどこれという症状が出てないから病院に行きづらい。何をもってホルモンバランスが崩れてるというの?って聞かれたら答えられない
0740病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:47:51.61ID:mdyPe/Yo0
婦人科でホルモン調べてもらったけど何も異常なかった
ホルモン関係ある人と関係ない人がいるのかも
0741病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:14:09.57ID:uEJaJweg0
私も多分関係ないな
生理も問題ないもん

自分は冷え性は治したほうがいいかな…
0742病弱名無しさん
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2018/05/12(土) 10:49:13.31ID:N895N8mG0
自分も生理はきちんと来るんだけど無排卵月経なんだが今は妊娠希望してないからその時でも治療は遅くないよって言われてしまって手詰まり
0743病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 04:18:26.89ID:/4IK+Gif0
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0744病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 05:06:06.62ID:m5qMqK9b0
マスクをしないと人と喋れない目を見れないって醜形恐怖なのかな
0745病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 14:45:35.72ID:RzvG0vIa0
>>744
そうだね
自分も歯並びと鼻赤が気になってマスクしないと人の目が見れない
でもこの病気になってから
マスクすると蒸れてマセラチア発生してとんでもなく肌荒れするからマスクももうできない泣
0746病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 18:14:25.96ID:Xn55iSbd0
>>745
これから暑くなって余計蒸れるしね。。
私もどーしよ。。
0748病弱名無しさん
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2018/05/13(日) 23:31:34.73ID:IbVPYsa/0
uluすごい 使用してまだ5日目だけど赤みがマシになってきた
0749病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 07:42:23.39ID:rwlCQGPp0
暖房たかなくなったから、赤みもブツブツも大分マシになった
なんとかこのまま冬まで持ってほしい

ちなみに薬は何も使用せず、十味敗毒湯のみだ
0750病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 10:29:57.16ID:1GGDsiP90
十味敗毒湯も立派な薬でしょ
0752病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 11:47:36.91ID:1GGDsiP90
いや漢方薬って言うくらいだし薬でしょ
0754病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 17:14:49.01ID:1GGDsiP90
頑なに間違いを認めないのも分からない
0755病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 18:19:49.67ID:6QsaQ8P+0
ここのみんなが肌の状態(ぶつぶつ)と一番密接に関わってるなと思うものってなに?

季節、便通、ストレス、睡眠、食事、等

いつまでもぶつぶつ治らないから参考にしたい。
0756病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 18:30:23.75ID:FSwD81zr0
ストレスによるターンオーバーの遅さ?食事って本当に密接に関係するものなの?働きながらアレ食べるなコレ食べるなって何食べればいいんだよってなっちゃう
0757病弱名無しさん
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2018/05/14(月) 22:41:27.45ID:kXhSk5Ft0
>>755
私の場合は、ブツブツが出るのは皮脂がよく出てる時。
あと逆にブツブツが減ってくれるのは食事!納豆、豆乳など大豆をとってるときは出にくいかも。
ニキビが出る時の条件みたいだけど、違くて水膨れのようなブツブツが出来ます。
ブツブツ予防のために普段からなるべく皮脂を出さないような生活習慣にしてる。
室温、食事、スキンケア、ウォーキングなどの運動も。あとは寝不足でも皮脂が出るから睡眠もしっかり。

顔の赤みは、十味排毒湯が覿面にきいてくれた。私もあとはブツブツが課題。
0758病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 23:23:58.75ID:E2FWEPOI0
>>757
豆乳とか納豆は便通にも良いですもんね。
十味〜はどれくらい飲んで効果を実感しましたか?
0759病弱名無しさん
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2018/05/15(火) 05:58:32.14ID:nq6zo3DU0
相澤はジュウミ
出してよいのと悪いのとあって、それを見抜けるのがプロだと宣っていたが。
0760病弱名無しさん
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2018/05/15(火) 07:30:33.25ID:S+8Jujzo0
相澤で十味出されたっけか
他にも二つ出されたけど、半年やって効果なし
0761病弱名無しさん
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2018/05/15(火) 10:15:35.66ID:vgwa3KE+0
>>758
十味排毒湯は、私の場合は飲みだして3日以内には効果を実感したと思います。
本当すぐでした。
暖かくなり始めた時期だったので、気温なんかもあったかもしれませんが。
0762病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 13:36:25.17ID:V/RoBXmE0
じゅうみはやっぱやめたら悪化するの?
0763病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 15:34:08.74ID:2pQkx3JE0
漢方は市販で買うと2千円とかするけど病院で貰うと1ヶ月で800円くらいだったな
0764病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 19:14:57.97ID:8VkC/kxf0
白人の人がなるような加齢に伴って進行するやつはキツイね
現状維持がやっと
0765病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 20:59:33.71ID:vgwa3KE+0
十味排毒湯、ネットで買って月6000円なんですけど
病院の処方の方が安いですか?
なかなかお金かかるけど辞めるわけにいかないし悩ましい
0766病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 22:19:43.19ID:J6SDG6hf0
病院だと1ヶ月で千円ちょっとくらいじゃない?
0770病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 18:55:07.58ID:i6xmPRp30
久しぶりにイベルメクチン使ったら調子良いわ
0771病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 21:41:41.37ID:3ZVh1FW/0
ステロイド使用からの酒さ様皮膚炎、かなり酷かったんだけど、思い付きでビオチン10000mcgを1日3回飲んでみたら赤みとただれがひいてきた。
0772病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 05:46:14.62ID:RbXQLiwe0
770
イベルは相澤の?
大阪堂の?
0773病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 06:24:57.57ID:OLvD6jUD0
やっとロゼックス届いた
とりあえず3ヶ月使ってみる
これでダメなら交通費2万かけて相澤通うしかない
0774病弱名無しさん
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2018/05/17(木) 08:32:27.18ID:2fHOIC160
>>769
伸びは悪くないけど、ジェルみたいにスルスル伸びる感じじゃなくてクリームっぽいテクスチャーですよ
ちなみにトーンアップを使っています
0776病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:33:48.18ID:SJK2vJo10
夏日が続いてるせいか落ち着いてたのに悪化中…辛い
0777病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 11:22:00.19ID:xW5Tl4S80
先週末暑い中マスクして出掛けたら真っ赤かゆかゆ
いま絶賛皮むけ中だよ
0778病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:37:29.67ID:jLSCxk0i0
脱ステ後の酒さ様皮膚炎の者です
朝起きたら白いんだけど活動しだすと真っ赤
もうこれどうしようもないよね
一生寝とけってか
0779病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:24:42.04ID:SJK2vJo10
同じく私もステロイドによる酒さ様皮膚炎です。
赤み痒みとボツボツだらけで引きこもりたいです
悪化するとメンタルも落ちるなぁ…
0780病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:35:53.80ID:mBDplbPK0
熊本から相澤に通院始めた
0785病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:47:42.76ID:065x4oJh0
>>784
なんでロゼックス使うの?
0787病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:07:35.88ID:5VLspDCp0
ビタミンCとBをとにかく摂取するのおすすめ
0788病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:54:11.06ID:5lxbVNV/0
ロゼックス駄目だった。買い過ぎて余ってるよ
0789病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 22:49:49.66ID:L9gqlNpg0
たくさん漢方とサプリ飲んでるけどもうビタミンだけにしようかな。たくさん飲むの疲れる
0790病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 06:07:24.07ID:qXtcP8gN0
ロゼックスで治ればいいんだけど治らんし逆に悪化したわ
クチコミはいい事しか載せてないから自分も絶対効くはずって勘違いしてしまった
ここ見ると効かない、合わない人の方が多いーね
0791病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:08:15.62ID:BCL5rBRC0
相澤によると、ロゼよりもイベルが良いと
0792病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:58:36.71ID:bhNCKTvG0
相澤皮膚科で完治は厳しいというよりどこいっても酒さの完治は難しいんだよ
それでも相澤先生にいったおかげでいろいろ治ったけど酒さは治らないね
0793病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 13:22:57.53ID:Dx7bDJs10
相澤に行って、治らなかったら諦めるか
0794病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:20:12.08ID:fPdjwsXf0
相澤皮膚科って長期的に妊婦には絶対NGのフラジール出すらしいけど、
抗生物質みたいにリバウンドとか飲むのやめたら劇悪化とかにならないのかな。
0795病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 14:20:27.00ID:fPdjwsXf0
相澤皮膚科って長期的に妊婦には絶対NGのフラジール出すらしいけど、
抗生物質みたいにリバウンドとか飲むのやめたら劇悪化とかにならないのかな。
0796病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 15:38:01.51ID:tWz0GtE+0
フラジールの服用は酷くなったら飲むようにと指示が有るけど。
毎日は飲まないよ
0797病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:22:36.07ID:Dx7bDJs10
相澤より
今は東大卒業のはなふさ
が一番やろ
0799病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:48:56.85ID:ysN4X/Of0
フラジールは強い薬なんやろうね
何日かに1回しか飲めないし
ピロリ菌とかにも効くって書いてあるし
0800病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:54:22.94ID:BCL5rBRC0
相澤の話題より
関西の渡辺皮膚科の話題を教えて
0801病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 07:34:39.18ID:4PnOOuo50
相澤皮膚科のフラジール、ネットで毎日飲んでる人見たことあるよ
0802病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 09:02:14.26ID:esTTxuoF0
はじめの頃は毎日飲んでたよ
0803病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:01:36.77ID:rjlw9mWb0
>>802
飲んでたのは赤みブツブツ?
どれくらいの期間飲んでました?
効きましたか?
0804病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:57:08.21ID:Zlg5RHBt0
802じゃないけど
赤くてぶつぶつ
1ヶ月毎日飲んで
2ヶ月目に2日に一回
3ヶ月目から3日に一回
ぶつぶつは治らなくて火照りはましになった
0805病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:57:08.40ID:esTTxuoF0
>>803
小さい水ぶくれみたいなブツブツと火照り赤みもあったけど、色々やり過ぎて何が何に効いたかは不明
でもブツブツにはフラジール、赤みには十味が効いたんじゃないかと思ってる
0807病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:34:44.54ID:htSLIWrQ0
まったくもって保湿ができない。
全滅。
ホホバ油とかワセリンとか刺激がなくて使える人多いみたいだけど、蓋をする系の保湿はすぐブツブツができるなぁ。
ブツブツタイプの酒さには合わないのかなぁ。
0808病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:53:45.68ID:kT+AUeTS0
アッ アッアッ アイザーワ アッ アッ アアッア アイザーワ
0809病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:45:15.34ID:cYVneh4K0
>>807私も保湿系全くダメです。だからもうやってない。そしたら調子良くなってきました。今は美容液のみ付けています
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:37:56.64ID:zfmbik620
ステロイドという薬で悪くなったのに薬で治そうってのがよくわからない
0815病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:02:28.28ID:gWjSoneP0
813は相澤患者か
0816病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:55:02.87ID:Emj23IcN0
>>811
これってはじめ社長といろいろあった時アンチが印象操作で加工したやつじゃないっけ?
0817病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:10:34.25ID:6mEFFcsL0
>>816 そうだよ
私 この人 食べ物のイベントで会ったことあるけど肌デキモノひとつもないしツヤツヤだったしね
0819病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:37:48.56ID:EeuZNYFo0
この人が酒さならすごく軽いのか、いい状態を保っているかなんだろうね。
本当はどうか知らないけど知らないだけで有名人でもいるんだろうね
0820病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:42:41.41ID:4eCwtVlJ0
>>809
ゴワゴワブツブツで皮むけも酷いから乾燥もしてるんだろうけど保湿できないって辛いですよね。
美容液はどこの使ってますか?
私は化粧水のみ1円玉の量をつけています。
意味あるのかわからないけど。
0821病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:48:46.83ID:lgyQcOiW0
>>819
浅見れいなは酒さ様みたいだよ
治ったけどたまにプツプツが出るってインスタで見た
0822病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:31:21.65ID:U4b/BusE0
ulu使った方がいいよ サプリと化粧水で大分マシになったよ
0823病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:32:40.90ID:wu6T+qzL0
ULUで治るわけじゃないよ
ULUそのものはああいう類の中では個人的に一番いいと思うけど
0824病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:36:50.63ID:lgyQcOiW0
>>815
違います
オオサカドウで買った薬塗ったりサプリ漢方飲んだりしてよくなってきた
0826病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 03:26:33.59ID:ypTFIgA00
>>820私はアルビオンのエクラフチュールをつけています。元々ズボラなのでエクラフチュールもつけたりつけなかったりしてます
0827病弱名無しさん
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2018/05/22(火) 15:04:24.72ID:7W0fz2cn0
>>826
アルビオンの美容液?
そんなもんつけてどうする?
値段高いくせに何の効果もない美容液
金を捨てているようなもの
やめといたほうがいいよ
酒さなのに、なぜ美容液を使うのか謎だな
なるべく界面活性剤をさけて、成分少なめの化粧水や保湿剤をつけるべきだろ
0828病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:02:15.99ID:r7aOBP7n0
ある程度治ってきたらブツブツの跡消すのには有効だと思う
オバジの美容液でかなり消えた
まだあまり治ってない状態ならなるべく触らないのが良いけどね
0830病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:00:42.62ID:Y3NuHjzc0
エクラフチュールは酒さになる前に使ってコメドが出来たわ
0831病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:30:11.51ID:y3pOjxQM0
>>826
美容液を付けれるの羨ましいです。
私はグリセリンの量が多いとブツブツ赤鬼が悪化するのと、オイル系の油分はまったくもって使えないので。
色々書いてる方もいますが、この皮膚炎はほんとに十人十色なので良い悪いがその人によってまったく違うので毎日が手探りですよね。
ぬるま湯洗顔も私はダメでしたし。
0832病弱名無しさん
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2018/05/23(水) 00:00:51.66ID:cYUBimZ30
酒さで真っ赤になる事はあったけど、今回赤みが引いたらゾンビみたく黒くなってしまった..
色素沈着になって残ってしまうのかな。どうしたらいいの、、
0833病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:44:09.72ID:IkGE+w760
>>826
何もつけないとガサガサパリパリで医者に相談したら
ローションを処方してもらったんですが
上澄みの油だけ表面に残ってテカるけど乾燥は変わらずで
じゃあワセリンってなったんですが
熱はこもって真っ赤になるわプツプツが
たくさん出来ちゃうわで困ったときに
元々使ってたエクラフチュールを試しに使ってみたら
程よく保湿されてプツプツも出来ずだったので
このまま使用している感じです
0834病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:48:30.58ID:IkGE+w760
職業上アルコールをたくさん使うので手が荒れて
皮めくれが激しいんだけど
>>771さんの書き込みみて自分も9000mcg飲んでみたら
頬も少し赤み引いてきたんですけど
それよりも手の皮めくれがなくなってビックリです
ビオチンってすごいなって思いました
0835病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 06:39:20.84ID:7jYVQQbN0
相澤に行かなくても
大阪堂で治せる希望でてきた。サンクス
0836病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 08:51:25.11ID:NBP8+KBZ0
>>832
黒くなるのは一時的だったよ

後から考えるとそこまで行ったら良くなる前兆だった
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 13:28:15.22ID:DBVqIO380
だんだん暖かくなると赤み減る人多いーね
0838病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:22:12.74ID:ggmIidhx0
わたなべ皮膚科通ってる。今年1月から。漢方のみ。保湿はダメ。少しは良くなってる気がするけど最近の暑さで悪化ぎみ。
0839病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:54:34.46ID:rdaAAlBZ0
>>838
何の漢方ですか?
0840病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:34:21.17ID:ggmIidhx0
>>839
ツムラの桂枝茯苓丸加薏苡仁(ケイシブクリョウガンカヨクイニン)とクラシエの十味敗毒湯
0841病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:33:53.97ID:CtjiQ73V0
これからの季節の問題は日焼けと汗
どっちも大変なダメージになってしまうし
0842病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:24:44.23ID:dwq2jKSH0
相澤先生のブログに
更年期になってもエストロゲンはまだあるが黄体ホルモンは
ほとんど出ないから、黄体ホルモンがしゅさと関係はあるとかなんちゃら
記載あったな
0843病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:05:01.95ID:EDZYtlm10
相澤のブログは面白いです
0845病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 14:03:01.18ID:0QXE1ogt0
家でやっすいランニングマシンで毎日30分歩くことにした。休憩入れながらだけど歩くと血が巡るのか赤みがマシになる。
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 14:52:57.14ID:Pl5jsjv50
額と左頬だけだったのが、顔中赤くなった。
前は朝起きた時ぐらいは白かったんだけど、
もう一日中赤い。
0847病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 16:36:37.34ID:xTEYqBx00
>>845
運動して汗かくの大事だよね
でも私は汗かくと肌がピリピリして余計赤くなるから運動したいのに汗かけないから出来なくて辛い
汗かいても何ともない??
0848病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 17:03:00.67ID:0QXE1ogt0
>>847
じんわり汗かく程度にしてるよ。今のとこ大丈夫かな。歩いて暑くなったらすぐ休憩したり水飲んだりしてる。汗かくとセラミドが流れ出すとかどっかで読んだから。ご飯食べたり笑ったりちょっとした事で顔が茹でダコみたいになるのが精神的に辛い。
0849病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:34:43.75ID:D1gX+YmY0
自己判断で酒さを疑っているものです。
1年程前からひどいニキビの治療でディフェリンゲルを使用しています。
殆どニキビは出来なくなっていましたが
3月頃から小さなぷつぷつが大量にでき、主治医はニキビといいます。
0850病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:37:48.76ID:D1gX+YmY0
続きます‥
ミノマイシン服用時のみぷつぷつは消えます。赤みやほてりは感じません
ディフェリンを中止すべきでしょうか?
またぷつぷつのみの酒さって存在するのでしょうか‥?
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:04:19.67ID:500psjS10
>>850
それは医者に聞かなきゃ。
0852病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:43:55.74ID:0iVfyn3C0
>>847
だらだら汗かく必要はないよ
じんわりとかく程度でいい
自分は熱がこもりやすく全然汗かかなかったけど、ほぼ毎日ランニングマシーンで50分歩くようにしたら、だんだん汗かくようになったよ。
背中、脇、おでこ鼻、目の下、顎に汗をかくようになったよ。足もきんきんに冷えてたのに今は温かいよ。顔の赤みも、もう気にならないし。
運動は絶対おすすめ
0853病弱名無しさん
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2018/05/24(木) 22:57:18.73ID:0QXE1ogt0
>>852
やっぱり運動いいんだ!ありがとう!
どれくらいの酒さだったの?
0854病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 00:51:27.53ID:dRlwkaoR0
運動がいいのも冬に悪化する人が多いのも血行が関係してる人多そうだね。
私もひどい冷え性だから運動したり血行良くする漢方飲んだりすれば少しは変わるかな。
0855病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 01:59:47.39ID:LsSqzSJa0
>>851
レスありがとうございます。
主治医からはニキビだからディフェリン を続けるようにとの指示でした。
セカンドオピニオンを受けようかと思ってますが、行けるのが来月でして‥
0856病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 02:40:43.89ID:f5xws76B0
>>855
酒さなら赤み、ほてりとかが症状としてあるんじゃないかな?ニキビならダラシンTゲルとか使ってみた?
0857病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 09:14:39.80ID:rE+CWlgZ0
>>842 どうやらそうみたい。この先生が効果を出してるのはホルモンに詳しいからと思うわ。

でも ホルモンを操作するのは乳がんなどの他の病気を招く恐れがあるから注意が必要。
サトウ製薬のチェストツリーはプロゲステロン様作用を持つからこれを試すのはいいかも。海外のプロゲステロンクリームは
天然のものからできてるから「天然ホルモン実用ガイド」などの本を研究したうえで使ってみるというのもいいかも知れないね。
0858病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 11:22:09.38ID:LsSqzSJa0
>>856
レスありがとうございます。
毛細血管が透けて赤く見える部分は所々、皮向けや肌が敏感になっている様子もあるのですが
皆さん仰るような真っ赤な感じやほてりは全然ないのでやはり違うのかな‥
ダラシンは一番ニキビが酷かった頃に使用しましたが効果はありませんでした。
0859病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 11:50:30.39ID:XPySEJiM0
>>858
酒さとはちょっと違うんじゃないかな?
結果見るまでは医者の言う事聞いて薬を続けてみたら
0860病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 11:51:39.59ID:iALAzHpo0
>>858
酒さでも比較的軽い症状なんじゃない?
酒さの症状に毛細血管が浮き出て見えるっていうものあるし
これは主にステロイドの副作用でなるらしいけどね
私も今の時期は真っ赤になったり火照りは感じないよ
冬は暖房や寒暖差のせいで火照りや真っ赤になったりするけどね
0861病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 11:58:23.27ID:Z1Oy2Qzz0
今の季節は本当楽だ…赤みとかはあるけど、火照りが無いだけでも幸せ
0862病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 12:16:53.98ID:gWUR3lDI0
2年前くらいからほとんど赤みが気にならなくなってたんだけど、妊娠してからまた鼻が赤くなるようになってきた
つわりで吐きすぎて血が上ってるのか、酒さ再発してるのか判断つかないけど
出産したらまた治るんだろうか
0863病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 14:47:51.74ID:B4IFpeLm0
>>862
一度だいぶいいところまで良くなっていたならまたこれから良くなる可能性は大きいと思うな。
0864病弱名無しさん
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2018/05/25(金) 21:21:25.45ID:f5xws76B0
>>858
だとしたら乾燥からくるニキビな感じがするね。乾燥→潤わせようと皮脂がでる→ニキビ みたいに。 アルコール、油分フリーの敏感肌用で様子みながら保湿するのがいいかも。皮剥けあるなら肌弱ってるし間違ってもステロイドは使わない方がいいよ。酒さになるから。
0865病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 00:10:25.87ID:koZOt5dk0
>>859
レスありがとうございます。
やはり違いますかね‥毎日増えていくぷつぷつが気になって仕方ないですが、
新しい病院へ行くまで様子を見て少量使い続ける方が良さそうですね。
0866病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 00:17:53.71ID:koZOt5dk0
>>860
軽症の逆さも存在するのですね。
元々色白で皮膚が薄いもので、少しは毛細血管が見えていましたが、ここ最近は明らかに見える箇所が増えています。
ステロイドは使用していませんが‥
季節にもよるのですね。その辺りもこれから気を付けて見ていきます。
0867病弱名無しさん
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2018/05/26(土) 00:21:20.39ID:koZOt5dk0
>>864
アドバイスありがとうございます。
ちょうど基礎化粧品をかえたいところですので仰っているようなものを探してみます。確かに肌のバリア機能?のようなものが低下して、悪循環になってしまっている様子です。
新しい病院でもステロイドは使用したくないとお話してみる事にします。
簡単に処方する医師が多いようで怖いますね。
0868病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 02:18:02.49ID:b7ew9+dw0
みんな保湿どうしてるの?私は保湿したら調子悪くなったからまた脱保湿してる。脱保湿の方が治り早いって本当かな?
0870病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 11:09:14.76ID:dg42OsCg0
最近ずっと調子よかったのに、この三日間で顔の赤みが戻ってきてしまった
いつもと変わったのは1日5キロ〜のウォーキングをしなかった事と納豆や豆腐などの大豆食品を食べなかったこと、1日はお酒も飲んだ
反省、これからは1日も欠かさずにすることにする
わたしの場合は、少しの運動と食事ってかなり影響してる事がわかったよ
0871病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 12:50:06.08ID:ac1LCGm00
>>870
それがストレスなってんじゃねえの?
普通の人ならそんなことしなくても健康なのにさ
0872病弱名無しさん
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2018/05/27(日) 16:27:27.85ID:IzpFLvuA0
>>870
血流の流れと腸内細菌が関係してるのかな?私はできる限り糖質制限してみて、そのあと米とかお菓子食べる実験してみたけどなんら変わりなかったよ。
0873病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 20:37:19.62ID:/wtF523p0
自分は元々足の血管もすごい透けてるんだけど血管拡張してる人もそう??
0874病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 23:02:44.27ID:9xiGsBEH0
元々色が白いせいか足だけでなく全体的に血管見えるわ
しかし点滴や注射では良い血管が見つからない
0875病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:48:05.18ID:4vuvAhpr0
>>870
それ明らかにお酒のせいじゃない?
酒さにアルコールは良くないよ
0876病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:23:32.53ID:6EjTU9mQ0
相澤って平日なら15時に行けば一番すいてますか?
0877病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:25:18.49ID:4eQyNTWW0
酒飲んでかなり赤くなる(血管が拡張)系の人はお酒避けた方がいい
0878病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:37:36.65ID:1xbKEF1W0
酒さ、アレルギー、ニキビ、脂漏性湿疹。。
いろんな診断されて何が正しいのか途方にくれてる人いませんか?
0879病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:59:42.43ID:r4XgRL0i0
酒さ様皮膚炎の者です。
みなさんクレンジングは何を使っていますか?
0880病弱名無しさん
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2018/05/29(火) 13:10:09.29ID:fJIw0y3d0
>>878
脂漏性皮膚炎と言われたりアトピーと言われたりしましたよ
冬に酷くなるタイプなんだけど酒さの可能性もあるかなと思ってる
顎周りは吹き出物なのか湿疹なのか分からないブツブツが多数あります
ここ最近顎以外の部分は治ってきたけど
0881病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:43:13.88ID:1xbKEF1W0
>>880
私も冬ひどいし顎(なんなら首も)がひどい。
落屑?白い皮見たいのも顎だけびっしりなんだけど、アトピー性皮膚炎なのかな?
でも全然痒くないんだけど。
0882病弱名無しさん
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2018/05/29(火) 16:47:30.06ID:IYSRGmfW0
>>878
私も病院によってはアトピーと診断されて
アレルギー検査したけど特に引っかからなくて首を傾げられた。
皮脂がよく出るわけではないから脂漏とは違うと言われて、昔ニキビ治療でステロイド使ってたと伝えると酒さだと言われた。
頬が特に荒れるのも酒さの特徴だとか。
医者も適当だし今でもよく分からないわ。
写真とか見ると症状は酒さが1番近い。
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 17:46:35.71ID:Y402xM7N0
876相澤はいつも混んでいる

しかし5時くらいが空いているかもよ
0884病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 17:48:12.32ID:Y402xM7N0
878
相澤先生に尋ねたらすぐに教えてくれるかもよ
0885病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 18:00:14.74ID:fJIw0y3d0
>>881
私は痒いんだよね
ブツブツも小さくてすぐ黄色ニキビになって2日経てば治っていくんだけどまたすぐ出来るの繰り返し
痒くないとなるとアトピーでは無さそうだけどね
0886病弱名無しさん
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2018/05/30(水) 17:32:40.25ID:/GC4vJi10
黄色いウロコみたいなかさぶたがつくんだけどこれは脂漏性湿疹なのかな。
私も病院に行っても診断がマチマチで。
0887病弱名無しさん
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2018/05/31(木) 14:12:07.57ID:KMWp4AJf0
曇りとか雨の日は赤みが少ないんだけど、同じような人いる?
0889病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:47:15.74ID:KMWp4AJf0
>>888
同じ人いた、なんでだろうね?
0890病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 05:12:47.18ID:x41ttkxA0
俺も明らかに違う
雨の日 曇りの日は外出ずに室内でも違う
マシになるだいぶ
0891病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 05:51:05.70ID:SWPnVPcq0
関係ある人は湿度で落ち着いたりしてるのかな?
乾燥で悪化するタイプ?
よく分からんね
0892病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:02:02.10ID:6OJviqjP0
相澤相澤と
しつこいですが、相澤先生にきいたら
ハワイなどに行くと赤みが減るんだと聞いたことがあります。
天候はあかみと関係があると断言していた
0893病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 09:12:06.83ID:F7oD95Vr0
乾燥してるんだろうね
なにしたら乾燥防げるんだろ
0894病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 09:49:45.17ID:SWPnVPcq0
>>892
ハワイは気候が肌にとってちょうどいいらしいね

乾燥は保湿しかなくない?
定番だけどセラミドだね
0895病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 10:56:51.23ID:da4yFJ4u0
>>894
酒さと診断されるまでは使えていたセラミド配合の化粧水
酒さが悪化した最近は、もうそれすら使えないほどの敏感肌になってしまった自分
今は水洗顔したら、出かける日にはドゥーエのノンケミカルの日焼け止めしか使ってない…そしてマスク。
人前に出る仕事なのに、予測もできずに急に真っ赤に火照って腫れるから、化粧できないの、つらい

皮膚科で1か月半くらいミノマイシンもらってたけど、
「酒さは自律神経の病気だから」という事で次回から薬は終了と言われた
まったく治らないまま・・・毛細血管の数だけが増えていく
0896病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 11:01:26.92ID:da4yFJ4u0
>>882
真菌の検査なしで脂漏性を否定されたの?
うーん、どうなんだろそれ

>>873
色白のほうだったから、手足の血管、透けてたなぁ(そして血管が細くて点滴は一回では刺せない)
今は、手の甲も腕も脚も、どこもかしこも毛穴が赤紫になってて気色悪い
腕の内側はモヤモヤ〜とまだら模様になってる時が多いです
この辺も皮膚科やアレルギー科で聞いたんだけど、原因不明って事で血液検査とかもしてもらえなかった
0897病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:37:22.02ID:FAovCdeY0
乾燥してるから保湿したいんだけど、保湿すると赤みがますんだよね。
もうどうしろと。。
0898病弱名無しさん
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2018/06/01(金) 23:10:14.10ID:TXVXnzJ/0
>>897
むっちゃわかるわー
何が使えるか見つかるまでジプシー出来るほどの経済力も勇気もない

水分が足りないから、ところどころに余分な皮脂が出てきてイライラ
でも何かつければ赤みが増して、ほてった毛穴が開く
今年は日よけの帽子を買わないとなー
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:13:06.52ID:E+C63hUZ0
ミスト?スプレータイプはどうですか?
0900病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:28:06.83ID:SW3rfwA20
スプレータイプはスプレーの勢いで肌が負けるわ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:41:59.28ID:E+C63hUZ0
美的に化粧水を寝たまま直接垂らすモニターさんがいましたよ。一時期わたしもそれをやってました!
0903病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 00:57:56.57ID:bKOwU/eZ0
勢いに負けるのあるかも。アベンヌウォーターで真っ赤になった事ある
手に吹き付けてから塗ってみたら大丈夫だった
0904病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 09:29:50.97ID:fF2R1dIL0
行ってきた、口囲皮膚炎だった、同じ人いますか
薬いろいろもらったけど治るといいな
コップを口にはめてとったみたいな顔してる
0906病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 10:06:59.31ID:uFUGAL6F0
>>904
吹き出物みたいなブツブツありますか?
それと痒みとかありますか?
0907病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 18:00:03.66ID:QwIQFKq80
>>906
一日で赤みがぐっと減って驚いてます。今は贅沢ですが完治するかの
心配に移りました。小鼻のわきにごく小さいブツブツがありそれが
かゆかったのですがそれも今日消えました。まだ肌はかさかさしてます。
0908病弱名無しさん
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2018/06/04(月) 20:32:17.88ID:uFUGAL6F0
>>907
お薬ってステロイドとか出されたのかな?
良くなってよかったね。
あとは再発しないかどうかだね。
0909病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:53:50.74ID:1TtdFgw80
ステロイド、プロトピック使ってしまった酒さは完治するの大変よ
塗ってた期間が長ければ長いほど大変
0910病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:43:08.16ID:DBKQAtki0
大阪でオラセフ、フラジール出して貰える所ありますか?
0911病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 07:45:22.91ID:RJNI95hx0
暖房の季節が終わってようやくホッとしてたのに、突然ぶり返して2週間。
もう、何が原因か分からん!
去年は5月から12月まで落ち着いていたのに。
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 01:16:53.04ID:l0cvmvgz0
書き込み少ないね
やっぱりこの時期は症状がマシになる人が多いのかな
0913病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 08:36:21.71ID:JgJqoffB0
皆さん、UVクリームは何を使ってる?
セルニューが廃盤になってめっちゃショックなんだけど
0914病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 09:38:45.91ID:q6cCm7lu0
この時期が一番悪化する
冬は落ち着いてたのに
0915病弱名無しさん
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2018/06/08(金) 07:40:18.44ID:R0YpTZZ10
いろんなパターンがあるんだね
ほんと原因不明で治療困難な厄介な病気だよ
0916病弱名無しさん
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2018/06/08(金) 21:05:27.95ID:w9EldYXF0
1か月ステロイド2か月プロトピックで
脱ステ脱プロ脱軟してるのですが元に戻るか??
今3週間で化粧したら目立たないが素肌だとわりに赤い
0917病弱名無しさん
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2018/06/09(土) 02:02:58.75ID:GzOdRpy60
>>916
簡単に治ればよし
時間がかかるようなら10年はかかると思っとけばいいと思うよ
治療法はないから
0919病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 19:15:55.63ID:TAPlCFP70
ステロイドプロトピックはあかんって言われて、今は亜鉛華軟膏つけてる。
なんかしら保湿してないと何時まで経っても赤ら顔治らんって言われた
0921病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 20:13:32.72ID:TAPlCFP70
>>920
1カ月近く塗ってるけどよくなってる気はしない
亜鉛華軟膏には抗炎症作用あるらしいけど弱いらしいからね
0922病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:34:23.32ID:HH11lVlt0
>>921
保湿しないと良くならないんだ…。
脱保湿は禁忌なのかな?
0923病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 20:44:55.15ID:TAPlCFP70
>>922
亜鉛華軟膏2年間塗って酒さ完治した記事もあるし試してみる価値はあるかと思います
0924病弱名無しさん
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2018/06/10(日) 21:42:53.00ID:HH11lVlt0
>>923
じゃなくて
お医者さんに保湿しなきゃ治らないって言われたのは初めて聞いたから
0925病弱名無しさん
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2018/06/11(月) 09:45:16.40ID:9Yvv4c0A0
しゅさは相澤
にきびは高円寺
0926病弱名無しさん
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2018/06/11(月) 17:41:09.62ID:GxTztAWR0
私は脱保湿の方が調子いい
人それぞれだね
0927病弱名無しさん
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2018/06/11(月) 18:41:13.11ID:Um9NEPlv0
かゆくなっても何も塗らず我慢ですか?
0928病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 08:26:50.66ID:KnpsBz2C0
世田谷の山〇クリニックの評判知ってる人いる?ホームページが見にくすぎる
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:50:00.67ID:SX7xYwec0
評判知りたいのに伏せ字にする意味
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:49:25.44ID:nO4u6a0+0
3ヶ月くらいミノマイシン飲んで休薬3ヶ月くらい経ったんだけど
赤みがぼんやり出てきて何より皮脂が増え始めてきた…夏のせいだろうか
少し休んだからまた飲んでも大丈夫かな?
0932病弱名無しさん
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2018/06/12(火) 22:25:00.56ID:dMx8znSS0
わたしも脱保湿派です。でもこのガザガザは治したい
0933病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 09:16:55.92ID:wEdG79Ge0
俺はミノマイシンで肝臓やられて打つ手なしだわ;
内服薬使える方がうらやましい
0934病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 09:48:54.04ID:4cu0Mqbn0
まだ薬に頼ろうとしてるんが多いんだろね
薬で治るならこのスレいらないでしょ
0936病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 18:27:54.58ID:86yTz92/0
一概に薬を否定するのもどうかと思うよ
もちろん自己判断での連用や依存して長期間使うことには慎重にならなくてはいけないけど
酒さは本当にいろいろだしミノマイシンで安定している間に
スキンケアや外用薬で安定できれば改善へ繋がること人もいると思うし
死を考えるほどの状態で引きこもりが続くよりははるかにマシ
0937病弱名無しさん
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2018/06/13(水) 18:44:24.65ID:WPyUVz6p0
好きにすれば
10年くらい悩んでるのがこのスレ住人が大多数
薬にどんどん頼ればいいんじゃね?
薬じゃ最終的に取り返しがつかないくらい重症化する例もあるけど気楽に薬をジャンジャン使えばいいと思うよ
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 20:25:29.12ID:wEdG79Ge0
週1だけ石鹸で洗顔してた頃が一番肌きれいだったな
0940病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 04:45:29.41ID:ccZDGN1m0
そもそも原因が分かっていないし、それも人それぞれなんだろう。程度の問題や体質の違いもあるだろうし
自分は大酒飲みで、これまで何度も酒さにはなったけど少し酒の量を減らすとすぐに治ってた。薬なんか全く使っていない
しかし、今回は長期間、毎日大量飲酒してたから症状が酷くてしばらく時間がかかりそうだね。ちょっと不安w
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 05:02:11.12ID:KSHJQf6V0
赤みだけなら我慢できるんだけど、痒いから薬塗っちゃうんだよね
0944病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 22:51:16.82ID:hBhyyAEW0
酒さって乾燥でヒリヒリしたりする?ヒリつくからアズノール塗ったけど若干赤みが増した気が。。
0945病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 22:56:35.28ID:f10kJtPZ0
赤く火照ることで水分が蒸発して乾燥するんじゃなかったっけ
0946病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 23:23:10.38ID:Jz2eClHv0
ちょっと興奮したりすると顔が熱くなって火照って乾燥して水分なくなってく。
ちょっとした興奮も良くないんだね。
0947病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 23:31:52.29ID:JGPb2Jta0
>>946私もです。朝起きた時が1番白いです。起きて活動すると赤くなり始めます
0948病弱名無しさん
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2018/06/14(木) 23:50:47.89ID:hBhyyAEW0
みんなクーラー付けて寝てる?クーラー付いた部屋いると1日中割と顔白くいれる。あと私も興奮したり笑ったりしたら赤くなるから最近笑うの我慢して無になってる。
0949病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 01:02:06.56ID:RjPpH1yc0
ぬるま湯洗顔、水洗顔してる人に質問。

ぬるま湯の人は何度くらいの温度ですか?

あと蛇口の水を手ですくって顔につけてると思うけど、それを何回くらい繰り返してますか?
あまりやり過ぎも良くないだろうし、やらな過ぎも汚れ落ちないし…。
0950病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 11:46:21.38ID:oYSn9AK30
>>949
若干冷たいかな?って感じる温度かな。32か33度くらい。体温と同じ温度が一番汚れ落ちるらしいよ。それより高いと肌痛むし毛穴は閉まって汚れ落ちないらしい。私は10回くらいバシャバシャしてる。朝は洗わないかな。
0951病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 12:07:11.32ID:rVTfMflG0
>>950
ありがとうございます。
家の給湯器で32度って出ますか?
うち一番低くて37度までしか出なくて。
あとブツブツとかはありますか?
0952病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 14:31:47.58ID:oYSn9AK30
>>951
うちは35度が出るから、そこから水側に蛇口曲げて少し冷たくしてる。触ってちょっと冷たいかな?って感じる温度にしてるよ。ブツブツはちょっとあるかな。お風呂上がりにすごい痒い湿疹が出てかいてしまうけど、時間が経てば消える。
0953病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 14:35:39.97ID:rVTfMflG0
>>952
ありがとうございます。
私も蛇口そんな感じでやってみます。

ブツブツあるから洗顔料使った方がいいのか悩みどころ…。
0954病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 15:47:19.74ID:oYSn9AK30
>>953
洗顔料使うの乾燥が怖いから私はブツブツのみロゼックス塗ってるよ。ちょっとマシになる。
0955病弱名無しさん
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2018/06/15(金) 15:50:49.29ID:oYSn9AK30
ほうれい線のところが乾燥しすぎて口動かしただけで真っ赤になる。寝てる間にかいてるみたいで朝起きたら黄色い汁がうすく固まってる。。保湿するべきかな。。?
0958病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 01:08:34.60ID:DWFQG6E60
>>957
ありがとう!保湿してみる!
酒さって脂性肌タイプか、私みたいな超敏感肌タイプな気がする。
0959病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 04:01:44.16ID:ANv/2JUJ0
お湯洗顔は続けると皮膚のサイクルがよくなってくるよ
最初は効果を感じないけど繰り返すうちに皮膚が痛みなく剥がれていく
感覚的には水分でふやけて溶けてく感じ
自分はウロコになってるのがお湯洗顔だけでキレイになった
0960病弱名無しさん
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2018/06/16(土) 07:37:58.12ID:BxP6FNPj0
昨日お湯だけ洗顔して寝たら、夜中顔がムズムズしてしまい目が覚めてしまった
0961病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:31:30.83ID:tu5GL3/+0
お前らに朗報。プラセンタジェルが酒さにかなり有効。ロゼやイベルメクチンダメだった奴は使ってみ。これで変わらなかったらもう無理ってくらい効くぞ。
0962病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:36:37.12ID:faGo0gTV0
注文したとこだったから使うのが楽しみ
0963病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:54:49.06ID:5I+Lbqsv0
>>961
赤みに効きました?
それともブツブツに?
0965病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:33:43.90ID:tu5GL3/+0
>>963
自分はブツブツはもともとないからわからんが、赤みには効いた。
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:38:14.70ID:fyaEdMTV0
プラセンタはブツブツニキビが出たんだよね
赤みには効くのかな
0967病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:40:58.84ID:3Qn3mmZJ0
プラセントレックスかな?
昔買って3ヶ月くらい使ったことあるけど確かに刺激なかったし肌が張るような感じはあったかな
けど乾燥やばかったのとポロポロとカス落ちてたのも気になる
あれ成分が分かんないから怖いんだよね
でもまだ2本あるからもったいないしまた使おうかなー
0968病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:47:26.59ID:DWFQG6E60
>>967
同じく。私は使用3日くらいだったけど確かに肌は張った。けど乾燥感ヤバかったし、おでこにブツブツできて断念したよ。
0970病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 08:34:19.57ID:gBYYLc5d0
プラセントレックスで乾燥する人は、洗顔してスキンケアのあと最後につけるといいよ
化粧水の前につけると確かに乾燥するから
0972病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 08:05:55.67ID:75KnphXn0
今日も鏡見たら顔汚かった(T_T)
まじでこの赤いのどうにかならんかな
日常生活するのにマイナスすぎる
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:21:46.70ID:75KnphXn0
街歩いてて聞こえるように気持ち悪って言われた時が一番凹む
0974病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:51:02.36ID:uwDBU3uW0
>>973
酷すぎる…
私も赤み痒みボツボツで悩んでる
日常生活に影響出るよね…
0975病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:12:35.86ID:1VFq4cPk0
とりあえずプラセンタジェルまず3か月塗ってみ
びっくりするくらい肌が再生する
0976病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:53:55.19ID:75KnphXn0
プラセンタジェルっての肌よわくても使えるのか?
0977病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:48:49.87ID:a/bVBiHC0
プラセンタ興味あるけど使ってる人はおすすめおせーて
0978病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 06:15:30.60ID:9vnkc32C0
>>976
私の場合だけど炎症中でも刺激なく使えたよ
成分がどこにも書いてないし調べても出てこないから何が入ってるか分からないけど
0979病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:09:38.39ID:nPA1nNtR0
>>978
それはいいなー
プラセンタジェルって通販でしか販売してないんですか?
0980病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 09:36:45.05ID:5a9Gy1ZZ0
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com//gantei/
0981病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:55:49.91ID:nPA1nNtR0
プラセンタの化粧水買ってみた
化粧水とか買うのはじめてだったので恥ずかしかった
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:35:37.46ID:9vnkc32C0
>>979
どうなんだろ
探せばどこかのクリニックとかで取り扱ってるかもだけど
通販でいいんじゃない?
安いし1週間くらい待てば届くよ
0983病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:06:41.25ID:oxFWheHG0
>>979
オオサカ堂で検索してみて。
0984病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 05:46:03.02ID:+LhKfXfG0
2年近くかかったけど酒さ治ったよ。まだ再発に怯える日々だけど。
自分に合った内服薬と外用薬を見つけられたからよくなったんだと思う。
0986病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:21:15.66ID:cDjyLPqw0
>>984
結局それだよね。時間だけ過ぎていって
何でも試すほか無い
0988病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:28:38.47ID:+SWGTJo+0
しばらく朝晩顔を洗わないことにする。ぬるま湯洗顔してたけど乾燥ヤバいから。保湿はしてみる。
0989984
垢版 |
2018/06/21(木) 06:46:45.18ID:/oDN2GyG0
>>985
ありがとうございます!
今もたまーに肌の調子が良くなさそうなときに部分的に塗ってます。オオサカ堂のイベルメクチンが私には合うのでそれを。
0990984
垢版 |
2018/06/21(木) 06:49:36.26ID:/oDN2GyG0
>>986
人によって合う薬が全く違って、悪化覚悟で1つずつ試さなきゃいけないのが厄介ですよね
0991病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:50:33.85ID:wqt+t7mW0
でも試すっても、どれくらいから効くかもわからないよね…頻繁に薬変えるのも体に悪そうだし

薬じゃないけど前にマスクが初め合わなかったけど使ってたら治ったとか
0993病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:10:56.89ID:EXFKJ48J0
今はロザジェル試してるので買えないけど
プラセンタジェルも興味があるので効果の報告待ってます!
血行促進の作用があるってことだけど余計赤くならないのかな
あとにおいも独特らしいので気になる
0997病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:31:16.41ID:Y9hOG+EF0
>>993
ロザジェルの報告も待ってます。
1000病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 04:10:04.42ID:S1Qp53JT0
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