慢性腎不全と透析 135

2018/03/05(月) 12:19:48.26

透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
http://rio2016.2ch.net/body/head.txt
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください

※前スレ
慢性腎不全と透析 134
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1515572635/

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2018/03/22(木) 09:26:04.82

>>258
そもそも、
腎不全になる原因の大半が、動脈硬化に起因する
つまり、全身の血管が硬くなってて、たまたま腎臓が先にダメになったというだけで、もしかしたら、心臓や脳が先だったかもしれない

2018/03/22(木) 11:28:04.10

賢い先生方がたくさんだなあ。

2018/03/22(木) 12:54:34.06

そうでもないよ

2018/03/22(木) 12:57:47.80

本当に賢い先生方がたくさんなら、今頃腎不全が治る画期的な治療法が確立されて、透析なんて延命治療を長々とやる必要なんかなくなってるよ

2018/03/22(木) 14:01:45.30

いや、講釈に対する皮肉なんだが、そういうのわからない人？

2018/03/22(木) 14:51:01.71

4月に入職の新人さんの研修期間。
先輩ナースさんに付いて一生懸命メモと取ってる
姿が初々しい・・・
この体じゃなかったら、告ってるｗ

2018/03/22(木) 15:25:43.81

財産があればOKかもよ
いずれ早死にするから遺産ガッポリ貰って第二の人生おくれる

2018/03/22(木) 15:27:34.68

遺産w

2018/03/22(木) 15:46:08.32

今日朝ワイドショーで糖尿で透析してたおっさんの奥さんが若い大学生と駆け落ちしたっていうやつ見てたけど人ごとじゃないな
既婚者の奴は奥さん大事にしとけよ後から泣くぞ

**264** (ﾜｯﾁｮｲ 1757-t1np [118.18.53.1]) · 2018/03/22(木) 16:04:07.70

夢がないなあ、君たちは・・・

2018/03/22(木) 16:13:52.02

夢はあるよ
ある日宇宙人が降りてきて高度な医療技術で腎臓を治して去っていく

2018/03/22(木) 16:14:29.38

坂本の咳はもう長くないやつがする咳だな。
フロア中に響くドスンドスンて咳な。
顔色も悪くなってる。

2018/03/22(木) 18:50:15.30

糖尿はチンコたたんからしょうがない
40歳なんてやりまくりの年だろ
メクラでチンコたたん旦那に比べて
ギンギンのにいちゃんくらったら
そら～～人生　捨てるわぁ～～

2018/03/22(木) 18:54:31.09

>>255
ステントはつまった血管の中で膨らませて
血流を再開させる手術
ただ完全閉塞するとドリルで内通させる必要があるから
足とかでは切断が多い
まー悪くなる前にやっとけって話

2018/03/22(木) 20:11:41.01

ステント
メッシュ状の金属の筒
狭窄している所までカテーテルで
持って行き留置
→血管広がり血流が良くなる

2018/03/22(木) 20:14:28.14

普通に透析前のように仕事したいから夜間寝ている間に腹膜透析
このメリットだけでも十分すぎる

2018/03/22(木) 20:25:54.07

>>274
出来る間はそれで良いんじゃない
余生大切にしてね

2018/03/22(木) 20:51:41.23

>>274
在宅血液透析すればそれより遥かにメリットあるじゃん

2018/03/22(木) 20:58:08.60

透析機器って一式どれぐらいするんだろう
あと回路とか補液とか

2018/03/22(木) 21:54:29.15

起きたら腹の皮がはぢけてて大参事とかありそう

2018/03/22(木) 22:23:42.37

>>276
在宅透析に対応する施設はかなりかぎられる
介助者が必要と言う問題も。
穿刺は自分でも可能ですだか。
>>277
機械や回路等々ほぼ無料だったはず
家の改築費と電気水道料金は自費

2018/03/23(金) 00:14:18.17

>>279
給水と排水が確保出来れば改築なんてしなくていい
賃貸でも在宅受けてる人いるし
透析機と濾過装置は国から無料貸出
回路や透析液の製剤とかは普通に通院するのと一緒で月15回分までは保険適用になる
自治体にもよるが一日6時間、隔日で透析したとして毎月給水光熱費が3万ほど増える

2018/03/23(金) 14:31:44.26

在宅血液透析の必須条件
本人が治療を希望している。
トレーニングを受けられ、自己穿刺ができる（自動車の運転免許証が取得できる程度の
理解力があれば可能）。
介助者が同意し、トレーニングを受けられ、かつ治療中に介助者が警報音の聞こえる
範囲内にいられる。
自宅（下記建物の条件参照）と金銭（水道・電気・配送の費用）が対応可能。
※建物の条件
上下水道が整備されている。
電源は単独20Aが必要。
水道水（圧力2kPa）が必要（井戸水や地下水は使用不可）。
透析装置、水処理装置の設置場所、材料（透析液、回路など）の保管場所がある。
→透析装置、水処理装置でタタミ1畳くらいのスペースが必要。
→1ヶ月分の透析材料を収納しておくため、押入れの半分（上下）くらいのスペースが必要。
安定した維持透析が実施されており、支障となるような合併症がない
（年齢は16歳〜60歳程が望ましい）。
最低月1回、ご本人が透析施設に通院できる。
透析施設の職員か委託業者などが無理なくメンテナンスに行けるエリアに自宅がある。
透析は中2日空きを作らない。
社会復帰の意思がある。

2018/03/23(金) 14:39:20.84

介助者が同意し、トレーニングを受けられ、かつ治療中に介助者が警報音の聞こえる範囲内にいられる。

これがハードル高いんちゃう？
トレーニングだけ受けて後は一人でやるにも限界があるしな

2018/03/23(金) 18:26:34.21

透析中ずっと「グフッ、ゴフッ」って言ってる奴はもうすぐ死ぬの？

2018/03/23(金) 19:09:38.74

同じ話好きだね

2018/03/23(金) 19:21:05.05

>>283
ガンダムに殺られる

2018/03/23(金) 21:32:43.23

もう我慢も限界だわ
病院変えるか

2018/03/23(金) 22:17:39.81

ザクッとフォークで突き刺し食べ
グフッっと咳をしながら
ゴックと水を飲む

2018/03/24(土) 00:19:34.98

転院なんてガマンする事じゃないだろ
サクッと替えればいい
何の問題もない

2018/03/24(土) 00:39:41.92

転院したくてもできないんだよ
そもそも、クリ自体が近くに全然ないから必然的にそこに通わざるを得ない
もしまともな所に通うとしたら電車乗るに乗り換えて片道2時間もかけないといけない
引越ししようにもいろんな事情が重なってやるにやれない
サクッと替えられるような環境に置かれてる君が羨ましいよ

2018/03/24(土) 03:00:58.88

>>289
30キロぐらい介護タクシー使って通えよ

2018/03/24(土) 05:30:33.81

珍しく早く目が覚めたｗ
自分も今日透析所を移りたい旨伝えるわ。飽きがきた。てか、ここDAT落ちとでるんだが？

2018/03/24(土) 06:37:04.81

>>289
田舎なの？1boxカーで送り迎えやってくれるクリニックたくさん選べるよ

2018/03/24(土) 11:58:04.22

>>289
曜日とか時間変えれば？

2018/03/24(土) 14:50:43.36

50歳男です。

今まで尿検査で蛋白が出たことがなく今回も陰性でしたが
クレアチニンが1.06(前回0.94)で異常値と初めて指摘され
ました。

尿に蛋白が下りるより先にクレアチニンが上昇すること
もあるのでしょうか？　検査前に3日間完全な絶食をし
たためその影響かとも思うのですが・・・

2018/03/24(土) 16:23:46.16

健康診断前に完全絶食３日間しなきゃならん時点で何か不安があったんでしょ？

2018/03/24(土) 16:45:21.99

増えた体重を減らすため食事抜いてました

2018/03/24(土) 17:26:43.73

>>281
>>介助者が同意し、トレーニングを受けられ、
>>かつ治療中に介助者が警報音の聞こえる
>>範囲内にいられる。

この時点で終了

2018/03/24(土) 19:07:37.88

>>294
指示されたのならともかく、検査の前に３日絶食する意味がわかりません
普段の生活と検査データを照らし合わせて、ここをこう改善しましょうとなるはずなのに、絶食したら意味が無い

絶食とクレアチニンは関係無いと思います
筋肉量と腎機能には関係するでしょう

2018/03/24(土) 19:09:12.37

>>296
食事抜き→低Na→脱水症状→血液濃縮→腎臓負担大

一時的なものだといいね。

2018/03/24(土) 20:00:10.10

>>294
eGFR54、G3aお大事に…

2018/03/25(日) 00:20:56.10

検査結果目当てで
３日絶食とか
おっさんのすることじゃーないだろ
恥かしい

2018/03/25(日) 00:35:10.86

俺は送迎で片道５０分だが何か
送迎ない日はナマポだから
役所もちでタクシー通院

2018/03/25(日) 06:10:01.01

２０代男です

別件でエコー検査をしたところ腎臓の萎縮が見られ、軽微な不整凹凸(ほぼ正常と記載)があり、
その後血液検査をした所、クレアチニン1.08、尿たんぱく30の高値でした
(潜血、BUN値は正常)

内科の腎臓担当の先生に診て貰ったら現状腎機能は軽度低下しているものの
現状は要観察、塩分を控えて水分を取る様にしましょうと言われました

調べたら腎臓の萎縮というのは腎臓病の終末期に確認され、
透析を行っていたり末期腎不全や機能不全の高齢者等に見られる所見のようですね
若年で腎萎縮が見られる場合透析は免れないとも書いてありました

将来透析になるのは仕方ないとして、導入時期を出来るだけ遅らせたいのですが
食生活は塩分を1日6g以下、水分を適度に補給、後はたんぱく質を控えれば良いのでしょうか
再検査は1ヶ月後、できるだけやれる事はしたいです

2018/03/25(日) 08:09:35.30

>>303
全くその通りだよ、
あと風邪とか疲れその他の病気にも注意、虫歯とかでもクレ上がるよ

2018/03/25(日) 08:34:54.03

慈恵会でＩＰＳ腎臓　成功らしいな
ＴＶでたってた
豚由来の成長細胞をつかうらしい
５年以内の臨床だとか
でも高そうだな　　治療費

2018/03/25(日) 08:35:24.21

鎮痛剤も要注意な。俺は腰が悪くてロキソニン、その他鎮痛剤多用してたら案の定腎臓やられた。血圧高いのも有ったが

2018/03/25(日) 12:23:05.94

>>305
おらワクワクすっぞ

2018/03/25(日) 12:27:44.43

ナマポの人は腎臓が治ると自害しなきゃいけないから死の技術だな・・・

2018/03/25(日) 12:59:14.94

>>305
これのことかな
http://healthcare-biz.jp/2018/01/%e5%a4%a2%e3%81%ae%e7%8f%be%e5%ae%9f%e5%8c%96%e3%81%8c%e8%a6%8b%e3%81%88%e3%81%a6%e3%81%8d%e3%81%9f%ef%bc%81-%e3%80%8c%e5%86%8d%e7%94%9f%e8%85%8e%e8%87%93%e3%82%92%e6%9c%80%e9%80%9f%e3%81%a7%e6%82%a3/

最後のページに次のようなことが書いてあるから引用すると　一連の手技に想定する費用は100万円。現行の透析にかかる年間500万円と比較すると破格のコストパフォーマンスだ。とあるから政府の後押しもあるかも

2018/03/25(日) 13:02:41.75

生粋の豚野郎と言われるかもな？
豚の腎臓取り入れて、健康取り戻したら馬鹿みたいに飲み食いして豚みたいに太って

2018/03/25(日) 13:29:43.69

生粋の意味

2018/03/25(日) 13:30:06.11

>>310
哀れなセンス

2018/03/25(日) 13:30:22.83

人口透析はすぐ死んじゃう糖尿2型由来でも平均5年くらいやってるらしい
33万人の透析患者にかかる医療費2500万が100万で治るならすげえな
ただ医者もバタバタ死ぬから抵抗必至だけどｗ

2018/03/25(日) 14:38:25.00

>>313
そりゃ人口なら死ぬわ

2018/03/25(日) 15:16:10.11

移植が簡単に出来るようになると思ってる人が居るけどそんな事ないから
希望しても半分も移植できないから

2018/03/25(日) 16:45:59.45

希望してないよ？

2018/03/25(日) 16:49:42.28

そんなのどや顔で言われてもね

2018/03/25(日) 17:02:25.87

すまんかった
ドヤ顔で言ったつもりは無いんだ
移植はされる側がハードル高いって言いたかった

2018/03/25(日) 17:31:28.41

金儲け主義の病院と糞医者が金の成る木の人工透析患者を逃すワケない
日本以外の国で当たり前の医療になったとしても医師会あげて難癖つけて日本では出来ないようにしてくるよ

2018/03/25(日) 17:51:04.97

>>313
平均5年ってマジ？
うちのクリニックもっと長くしてる人ばかりだ

2018/03/25(日) 18:12:59.44

>>320
ふるーい情報だよ。

2018/03/25(日) 18:13:18.75

>>318
いや、あげつらってすまん。

2018/03/25(日) 18:34:01.11

日本の防衛費並みの税金を浪費してんだから少しは社会貢献しろよ

2018/03/25(日) 18:45:13.38

俺らのおかげで病院薬局ナース技師機器メーカー他が潤ってんだろうが
十分社会に貢献しとるわ

2018/03/25(日) 19:49:09.33

透析って儲かるのかね？

2018/03/25(日) 19:50:38.48

>>323
日本の防衛費は既に倍。他省庁に付け替えてる予算も含めれば三倍。

2018/03/25(日) 21:47:45.49

専門病院があるくらいだからな
バレーボールチームのみよしバイアセラーズは
透析病院所属

**病弱名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:26:09.02

今日も元気に4キロ脱水してきます

2018/03/26(月) 08:45:01.06

白髪頭の全旦くたばれ❗

2018/03/26(月) 08:46:02.80

祈らなくてもそのうちくたばりますよ

2018/03/26(月) 18:25:31.34

年数に関係なく足にきたら近いね
足が動かなくなって
車椅子になったときとか
逝っちゃう人が多い

2018/03/26(月) 18:48:00.14

久しぶりに下痢ぎみになって一時間でトイレ４回もいった
腸の中空っぽになったわ

2018/03/26(月) 19:04:59.68

>>332
体重全然増えないよなw
下手するとドライ割る事も

2018/03/26(月) 22:08:53.51

渡辺さん、1.2kg除水てどんだけー

2018/03/26(月) 22:30:38.24

中日で1.2キロならすごいじゃん
こっちなんて中1日で5キロも6キロも増やしてる阿呆とかいるのに

2018/03/27(火) 00:31:04.08

あ、渡辺さんの1.2kgは1.2kg/hです。
説明不足でゴメリンコ。

2018/03/27(火) 00:41:16.04

>>319
長谷川豊のおかげで
透析治療自体批判することをタブー視される風潮できあがったしな
長谷川様様やで

2018/03/27(火) 01:04:07.32

批判されたことはないが

2018/03/27(火) 09:01:53.17

同情されても批判された事は一度も無いわ
透析してるて言えば必ず大変ですねて言われる
心の中でどう思ってるかは知らんけど

2018/03/27(火) 12:20:21.95

少なからず長谷川のせいで勘違いする人も増えた
透析してると話すと原疾患が糖尿じゃないのに食生活悪かったんでしょ？とか注射打ってるの？などと聞かれる事があるし普通の人の認識はそんなもん

2018/03/27(火) 15:56:53.33

透析してるって言うと
時間掛かるんでしょ？
ずっと寝てるの？
主にこの２つ聞かれるな
糖尿云々は言われた事無いな

2018/03/27(火) 17:00:34.70

大変だね～とか言われるくらいかな
普通はそんなに透析に関わる事なんてそんなに知らないしね
というか、自分も始めるまではそうだったし

よかったことは飲み会に行っても
無理に酒をすすめてこないし、1次会でサッと帰らせてもらえることw

2018/03/27(火) 21:59:24.54

明日は、>>239の放送日です。

2018/03/27(火) 23:42:33.51

>>340
長谷川は１型糖尿病以外を腎硬化症だろうがiga腎症だろうが自己責任でそのまま殺せと言ったんだし。

2018/03/27(火) 23:59:46.20

一般の人は透析に高額な医療費が掛かるが自己負担は少ないと言う事知らなかった人が多いだろ
長谷川のせいでそれを知る事になった人も居るだろ
迷惑な話しだ

2018/03/28(水) 05:59:19.00

障害年金もらってるのもあんまり知られたくないな

2018/03/28(水) 08:00:56.24

はいどうも～じゃねえんだよ!白髪頭の全旦糞爺！

2018/03/28(水) 08:33:34.41

長谷川の言う通り2型の糖尿病の透析患者は自業自得だから生きる価値はない

2018/03/28(水) 08:36:59.51

生きる価値なんて他人に決められる筋合いは無い

2018/03/28(水) 11:21:36.84

>>348
障害者に対する差別だな
つるし上げるぞ

2018/03/28(水) 11:22:18.22

不摂生の塊の2型糖尿病透析患者は週2回にして3時間透析にすれば5年以内にバタバタ逝くだろう。年間何億もの金が浮く

2018/03/28(水) 11:39:32.34

はいはい。

2018/03/28(水) 11:46:21.28

イラつくときは牛乳のんどけ

2018/03/28(水) 11:55:36.07

カルタンもいいぞw

2018/03/28(水) 12:12:59.67

目くそ鼻くそだな

2018/03/28(水) 12:48:54.34

オラ牛乳は苦手だけどコーヒー牛乳なら大好きだぞ
なんたってオラは大人だからな

2018/03/28(水) 15:00:23.03

コーヒー牛乳は牛乳じゃねえけどナ

2018/03/28(水) 15:58:16.46

牛乳もコーヒー牛乳もリン上がるで