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【手術】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存】part1
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0001病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:09:38.44ID:49rD9oNz0
腰椎椎間板ヘルニアは、人により程度が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう

手術をしないと決めている人はこちらへどうぞ
【リハビリ】腰椎椎間板ヘルニア【対処法】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1519495609/

一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます

手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください

LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
     手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)

MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
    手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)

MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
   医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
   医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)

その他レーザーを用いた方法もあります(保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります)

病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
0002病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:18:43.30ID:jjVR3bac0
手術をしないと決めているのではなく、保存で回復を目指している人達ね
0003病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:25:09.67ID:yh4qsiwT0
>>2
そんな事言ったってあっちのスレは
手術の話書くと怒る奴がいつも湧いてくるから
実質手術の話題NGスレじゃん
0004病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:30:38.11ID:8ptA4T3G0
乙です。ありがとう。
向こうでは手術というと激怒する連中が湧いてくるしな。手術したくても踏み切れない人の相談スレになればいいとおもうよ。
0005病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:35:24.34ID:49rD9oNz0
ここは総合スレなので
へんなアラシ以外はなんでもありにしましょう
0006病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 19:39:39.30ID:ej2NGEY70
おお、ここは久しぶりの新天地だ。大切に使わせてもらおう。
0008病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 21:39:57.80ID:ibdvqLEn0
ラブ法で手術を先々週木曜日に行いました。
自分は左足首の筋力低下で手術に踏み込みました。左足脛の神経痛が酷かったのが取れて良かったですが左足首の筋力低下がどの位で戻ってくるか心配です。
0009病弱名無しさん
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2018/02/25(日) 21:45:05.49ID:Mk6x4BxN0
生まれて初めての激痛で来院し
初めて腰椎椎間板ヘルニアと宣告されて3週間
急性期で今後どうなるのかどうすればいいか困惑している自分はこのスレでいいのでしょうか
0010病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 00:06:14.35ID:8FEMfHSi0
>>9
いいです
保存で症状が良くなるかもしれないけど
ならない事もある
専門のいい病院をチラチラ調べるのもいいかもね
0012病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 02:47:57.04ID:8FEMfHSi0
真麻もヘルニアかな
0013病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 02:54:28.32ID:JcximJUX0
L5S1を6年くらい保存して改善せず。
両足脛、足の指の脱力がひどくなって手術を決意。
2/5朝MDでオペ。2/6の昼までは悶絶。
ただ、症状は全くなくなった。痺れは少し残る。
痛み止め増やして2/6夜には立ち上がった。
2/7からは車椅子で移動、
2/10には歩行器で歩けるようになり、
13日には抜鉤してその日に退院。
まだ傷口は痛いけど、ゆったり養生してる。
0014病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 08:41:53.72ID:8FEMfHSi0
>>13
6年だと固着とかもありそうだげど手術は成功みたいでよかったですね!
ちなみにどこの病院か県名だけでも伺えるとさいわいです
MD出来る病院少ないのでね
0015病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 08:45:38.36ID:8FEMfHSi0
>>13
あ、でも18mm以下で出来るMDではばっこうとかやらないというか、
溶けてなくなる糸で縫ってテープで貼るだけだと思うけど
MDではなくてLOVE法の顕微鏡併用なのかな?
0016病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 09:22:48.61ID:Q8J/Z/u20
最近はあまり傷縫わないみたい。
去年受けたラブはテープで止まっているだけだったよ。
ただ、ドレンを抜いた時に穴が大きかったのかホッチキスで2発止められた。
0017病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 09:51:43.35ID:8FEMfHSi0
>>16
1センチ以上で縫わないってのは無いと思うけどなあ
俺も縫ってないと思ってたけど溶ける糸で縫ってたって
後で聞かされて知った
0018病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 09:59:45.48ID:3hQH++Ki0
>>11
3/1に退院予定です。
0019病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 10:07:19.64ID:DzDBiXYh0
>>14
愛知県ですよ
002013
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2018/02/26(月) 10:10:01.02ID:DzDBiXYh0
>>15
外側ヘルニアという特殊性と体格もあり、
少し傷口大きかったんですよ。
25mmくらいって言ってました。
まだ自分で傷口見てないですが
0021病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 10:16:13.68ID:8FEMfHSi0
>>19
なるほど愛知県はヘルニア手術が盛んみたいですよね

>>20
私の理解ではMDというのはマトロックス社製の16mmまたは18mmの専用レトラクターを使う方法なので、
25mmというのはLove法の顕微鏡併用かなと思います
医師はそれもMDと呼ぶのかなあ

それとも専用レトラクターでも方向を変えたりして切開を大きくする方法があるのかな
0023病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 10:22:10.53ID:8FEMfHSi0
>>22
いや、私もテープは貼ってありましたけど縫ってはあったんです
ホッチキスじゃなくて細い糸で
抜糸しないから気づかなかった

まあ縫わないのもあるかもですが
0024病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 10:31:38.91ID:Q8J/Z/u20
>>23
色々あるんですね。
術後入院中の回診で抜糸しないので聞いてみたら縫ってないとの事でした。
002513
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2018/02/26(月) 10:55:09.94ID:DzDBiXYh0
>>21
そうです。そういえばマイクロラブになるかもとか言われてましたわ。
0026病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 11:05:09.55ID:t638w7P60
内側を溶けて消える糸で塗って外側はテープというやり方
傷が縦線だけで横の汚い傷がつかない
0028病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 14:13:37.11ID:nybrnNPI0
手術云々より、その後も今までと同じ生活を続ければ即再発だからな。せめて神経いわされないように気をつけろ。
002913
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2018/02/26(月) 14:35:47.66ID:DzDBiXYh0
>>25
違った。
顕微鏡と内視鏡の同時だそうでふ
傷も二箇所あった。
0030病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 15:17:39.35ID:8FEMfHSi0
>>29
自分もうろ覚えですが、
内視鏡という言葉は小型カメラの映像をテレビモニターに映して
それを見ながらやる術式なので、正しくはレトラクターのことじゃ無いでしょうかね
内視鏡はMEDかPEDになるし
0031病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 18:25:43.77ID:Ns5vJ1Br0
自分も三日前に外側ヘルニアで手術しましたが、傷口が激痛で二日間全く寝れませんでした。
手術前の症状は膝痛と足の付け根らへんの激痛でしたが、術後の今も膝がツーンと痛くなります。本当に良くなるのか不安です。
0032病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 18:59:53.37ID:hjGsmXSh0
私もそうですが、脚の痛みは左脚のかたが多いですよね。
0033病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 20:06:14.48ID:3qBcLbtz0
自分も左
膝から下が酷い
ふくらはぎの外側と足首に足の甲と親指が特に症状出てます
0034病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 21:32:39.67ID:pdfsBcsc0
足の感覚が鈍いわ
医者行ってブロック注射して薬飲んで痺れは改善したけど鈍いのはまだ治らん。これ治るん?
0036病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 21:56:06.29ID:j7XXlLL30
時間がかかる。治らない場合が多いとはリハビリの先生はいってた。俺は術後半年くらいから徐々に痺れと感覚鈍麻がきえていって、一年半後の現在は気にならない程度になってる。
0037病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 22:03:41.52ID:j7XXlLL30
>>35
日常生活に支障があるかないかで決めたらいいんじゃないかな?間欠跛行でまともに歩けないとか風呂に入れない、長く座っていられないとなると手術だろうね。
0038病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 22:07:00.12ID:PINyqugB0
一番苦しい時期に、整形外科の待合そのものが耐えられない
坐骨神経痛で座れない
2時間以上立ってられるか!
0039病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 22:14:38.95ID:j7XXlLL30
その整形外科では簡易ベッドで横になって待たせてくれないの?
0040病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 22:30:32.84ID:ebPzALz10
>>37
自分も立っていられない
歩けない
左足の感覚ない
座っていられないで手術しました。
0041病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 22:35:03.89ID:PINyqugB0
>>39
そんなに気の利いた病院ってあるんだ?
あまりにひどい状態だとタクシーで病院に行くことすらできなくない?
0043病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 22:44:04.49ID:8FEMfHSi0
俺が手術した病院はリクライニングされたベッドみたいなのが待合室に5、6台は置いてあったな
0044病弱名無しさん
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2018/02/26(月) 23:19:40.99ID:t+sDTLFJ0
>>19
愛知せぼね病院って韓国のウリドゥルの系列になりましたとかHPに出てたけど、あれどうなんだろう?
ウリドゥルのレベルが高いとは全く思わないけど。
004513
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2018/02/26(月) 23:36:09.70ID:JcximJUX0
>>31
私は2日目にソセゴン増量してもらいました。
寝れないのは2日くらいで少しずつ眠れるようになっていきますよ。頑張れ後少し!
004613
垢版 |
2018/02/26(月) 23:42:53.65ID:JcximJUX0
>>44
腰痛オペ系を最初検討はしたんだけど、やめたんだ。なんとも理由はないんだけど、従姉妹が看護師で話を聞いたんだけどねー。
結局、40位手術室がある大学病院で。看護師さんは若くて癒された^_^
0047病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:58:03.48ID:d4yK+AAv0
俺、骨折で手術した時点滴でソセゴン使われたんだけど
すげー吐き気して中止して困ったわー
平気な人が羨ましい
0048病弱名無しさん
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2018/02/27(火) 09:43:07.14ID:NDppnuxM0
こっちのスレの二人でチャットしてます感
0050病弱名無しさん
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2018/02/27(火) 11:12:31.05ID:Y1q2Tu/K0
>>49
術後は立っていても苦にならない
術前は、ご飯座って食べれず横になって食べていたので座れる様になった。
左足のプラプラ感はまだあるのでリハビリで何処まで良くなるかです。

手術をして神経痛が取れて苦しまなくなったのが一番でした。
0051病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:26:39.94ID:jTq0Rau50
術後の可動域は6ヶ月で痺れは2年くらいで回復出来るのがMAXと云うよね
0052病弱名無しさん
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2018/02/27(火) 23:57:58.25ID:RldZM0Gk0
どっちのスレか分からないけど
前スレで健康保険限度額認定証の事聞いたものですけど
市役所行って来て発行してもらいました
基礎控除後の所得が底辺だったので自己負担額が月57,600円(多数回該当4,4400円)でした
入院手術するにしても不安が少し解消されました
0053病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 00:18:29.25ID:Tq0TKoIC0
>>52
これから手術かな
ガンガレ
テレビカードとか結構金かかるで
あとWi-Fiがあればいいんだけどね
0054病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 02:30:33.38ID:TmvQ6/tq0
>>52
入院期間にもよるけど限度額+4万円くらいは持っていった方が良いよ。
0055病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 06:39:26.40ID:HFP4mmaW0
>>52
自分は、明日退院ですが自分の入院先はテレビは無料でしかもAmazonprimeビデオに似たサービスも無料でした。ネットは固定回線のみでした。髭剃りと着替えの下着以外は全て病院で用意してくれるので助かりました。1日別途700円掛かりますが…
食事制限が無かったので売店でのお菓子代と飲物代が掛かっているぐらいです。
0056病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 08:02:08.99ID:QxIGcceo0
>>53-54
入院を月跨ぎにしたくなかったので明日以降の連絡待ちです
多分来週になると思いますが
やっぱり10万円位ですね


>>55
退院おめでとうございます
いい環境だった様ですね
術後はリハビリなど不安ですが痛みが無くなって好きに食べられる様になりたいです
0057病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 08:13:37.07ID:ucWiaXGZ0
>>54
前にレスつけた者です。
すこしでも不安が解消されてよかったです。
加入されてる生命保険などがあれば、確認して
おくといいですよ。古い保険だと入院5日以上
とかありますので。いくら保険金がおりるかわかっていれば、さらに安心かと。
0058病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 08:39:18.09ID:t3CQQqSM0
あと、勤めてる会社とかの社会保険でもさらに補助が出る場合もあります

私の場合は高額医療費限度から、社会保険からさらに5万の補助、あと会社からの見舞金3万で、諸費以外は一万ちょいでした
20日くらい入院してたので助かりました
0059病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 09:41:48.99ID:F63Iy2Pv0
>>55
すごいサービスですね
個室かな
0060病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 09:57:48.22ID:mhyReKSP0
ヘルニアと診断されて一週間
安静にしてたらなんともなくなったわ
ここの人たちは大袈裟じゃない?
0061病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 09:58:44.07ID:mhyReKSP0
ここのスレ不安をあおるだけで全く参考にならない
0062病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 10:07:50.13ID:F63Iy2Pv0
>>60
一進一退するし
人によって状態ざ全然違うし
程度も異なる

だいたい診断にはMRI必須だけど撮った?
0064病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:22:21.67ID:F63Iy2Pv0
>>63
そっか
0065病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:23:27.79ID:cX6zwJYT0
うちの旦那は、寝起きにおきあがれなくて、
近所の整形で車椅子借りて受診した。
即MRIでヘルニア発覚。
硬膜外注射一回で、次の日には復活したよ。
旦那の介助であたしの方が寝込んだわ。
ほんと人それぞれ。
0066病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:24:09.42ID:S0GpVHGn0
冬に手術したから冷蔵庫&TVのセット料金は利用しなかったな
0067病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 10:25:34.12ID:S0GpVHGn0
これが夏だったら冷たいもの入れときたいけど冬はいらんね
TVはスマホとabemaTVで十分
0068病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 10:48:03.75ID:TmvQ6/tq0
私もTVはスマホのフルセグがばっちり映ったのと配給のお茶で済ませたのでテレビカードは不要でした。
ベッドの柵にかけられるスマホスタンドがあると便利ですね。
0071病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 11:42:07.67ID:F63Iy2Pv0
>>70
カーテンでしきられてるだけだね
だいたい爺さんが居るから夜はイビキだね
マナーの悪い人とかうるさい見舞いが多いのと同部屋になると不快だけど
ヘルニア術後の患者ばかりなら自立度も高いし短期間だし我慢の範囲内かと思う
逆にいうと短期間だから少し奮発して個室もありかもね
でもイイ人と同部屋になったら情報交換もできたり寂しく無いし
まあ、運だなあ
0072病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 11:47:58.68ID:9o4AHmoP0
>>71
ありがとうございます。
確かに同室者は選べませんもんね。
0073病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 12:10:02.51ID:HFP4mmaW0
69です。
大部屋と言っても1人の空間が四畳半程あり
広さだけは個室と変わらないですね。
0074病弱名無しさん
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2018/02/28(水) 12:28:34.24ID:4yR8iI4B0
逆にみんな多少の音は出しててくれると気も楽なんだけど
しずかーーにしてるから多少の息遣いまで聞こえてきてしまって窮屈w
0075病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:16:14.27ID:6c1NGggO0
大部屋とか絶対やめとけ
こういうことに金は惜しむな個室にしろ
0076病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:28:02.19ID:4mD6dS8E0
個室はその部屋で死んだひとがいると思うと怖いよ
整形外科専門の部屋でもどうだかわからない
0077病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:24:32.25ID:9o4AHmoP0
術後のリハビリってどんなこと
するのかなあ?
0079病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 16:14:57.64ID:gAf1vL/90
>>77
理学療法士がカリキュラムを組んでくれるよ。容態に合わせて、起き上がりから歩行器を使った歩行、平行棒、柔軟体操のようなもの、階段の昇降など。若くて美人の先生だったからちょっと癒された。
0081病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:26:00.55ID:9o4AHmoP0
>>78
>>79
筋トレしてるから物足りないかなぁ。
でも無理しないでがんばります。
0082病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:45:58.48ID:gAf1vL/90
>>81
術後だから物足りないくらいでいいのでは?術前に筋トレしてるのならそう告げれば専門的なアドバイスをもらえるとおもいますよ。
足がまだ痛くて、体も固くなっていたけど、リハビリで体を動かすのが一番楽しかった。日に日に回復していくのが実感できたから。
0083病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:08:09.21ID:TmvQ6/tq0
>>81
リハビリ初日にあまりの物足りなさでベッドの枠に足かけて腹筋したら即日再発して神経損傷の後遺障害が残りました。
くれぐれも調子に乗らぬようにしてください。
0085病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:14:50.87ID:TmvQ6/tq0
>>84
嘘じゃないよ。
前からなんども書き込みしてる4回手術してるおっさんです。
0087病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:24:29.99ID:F63Iy2Pv0
ヘルニア発覚以来シットアップ腹筋は一生やらないつもりだけどなあ
0088病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:26:45.67ID:3YFO8vdo0
無理しちゃダメよ
って話だな。
0089病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:29:27.31ID:TmvQ6/tq0
>>87
タイムマシンがあったらそこに戻って絶対に腹筋するなって伝えたい。
若気の至りかな、超アホだと思うよ。
0091病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:53:40.71ID:TmvQ6/tq0
自分で絡むなって書いておいて絡んじゃったね。
0092病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:09:18.49ID:9o4AHmoP0
でも、すっごくわかる気がします。
やり過ぎ注意ですね。
0093病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:23:24.66ID:Tq0TKoIC0
まあ俺も、もともと筋トレ始めたことがきっかけでヘルニアにトドメさしてしまったんだけどね
ヘルニアになりかけてたという自覚がなくてね
発覚してからは牽引でひっぱり過ぎて悪化させた
0094病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:32:19.16ID:zPpdppv50
牽引なんてマジで意味ないのに詐欺だよな
0095病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:41:38.52ID:MECQHmu20
筋トレしてるやつは必ずこうだよね
休止一ヶ月ならそこまで数字を落とさずに復帰できるのに!とか焦ってしまう
0096病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:52:54.55ID:ZqfrTKq80
自重でトレーニングは負荷は軽くとも腰やせぼね等身体への負担は大きいよね
ジムで機械使ってトレーニングすれば姿勢が一定で保てる椅子などに座れるからまた違うのだろうけど
0097病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:57:24.85ID:7alllYfg0
>>89
折れも折れも

40になる前にダイエットに筋トレ頑張って結婚して子供作る夢のために頑張った・・・・
その結果、体重は5か月で18kg減った・・・が腰に一生の重荷を背負わせてしまった

おかげでもう夢も希望もないよ・・・いや夢はあった宝くじで10億当てるんだ
0099病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:45:21.79ID:7dS8+LwO0
造影しなかったなぁ
MRIとどう違うんだろ?
なんかすごく大変とは聞くけど
0100病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:17:06.23ID:ML6amANl0
ミエロだろ?俺もやったよ。MRIなら仰向けで20分くらいですむけど、ミエロは色々な姿勢を取らされる。うつ伏せから45度、90度、仰向け、体をまるめたり、立位、など。
造影剤が脳に行かないように頭を高くして寝て、造影剤を体外に排出させるための点滴なんかやった。検査時間は1時間ほどだけど、なんだかんだで1日がかりで入院していないと無理だと思う。
俺みたいにすべり症の疑いがあると必須の検査だね。
0101病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:25:49.85ID:US7xokYS0
>>100
そうです、ミエロ。
1日入院で、ずっと点滴してるみたいです。痛いのかなぁ?
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