【手術】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存】part1
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腰椎椎間板ヘルニアは、人により程度が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
手術をしないと決めている人はこちらへどうぞ
【リハビリ】腰椎椎間板ヘルニア【対処法】part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1519495609/
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ます
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法もあります（保険が効かないことが多いのと、中度、重度には向いていないという話もあります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません >>128
21日に手術し、28日退院、7日に外来診察だけどリハビリの事はなんも言われなかったよ。
リハビリの事聴くけど、もしリハビリ通院必要ないなら正直動く動作とか、何もかも怖いしストレッチも分からないし怖いから、リハビリ通院したい…。
筋肉あっちこっち固まりすぎて痛いのもあると思うし。 >>130
私はこれからLOVEでオペ予定ですが、リハビリ込みで約３週間の入院らしいです。 俺の手術の時は、リハビリといっても入院で運動不足にならないようにして
退院時に困らないようにするっていう感覚だったなあ
もちろん腰は安静にしたままの運動って事で
だから腰を鍛えるとかいう意味は全くなくて
腰に負担をかけないでどうやって日常生活を送るのかというレクチャーだった >>131
頑張ってください！
入院した病院では人によってですが、1~2週間の入院計画らしいです。
自分の場合、術後1日目から歩行器で歩いて、2日目には傷口とオシッコの管取れて、歩行器無しです。
3日目で傷口と点滴部分が濡れないようにして、シャワー許可頂きました。
トイレ行ける様になったのは良かったですが、自分は女で小でも大でもお股まで手がしっかり届かなくて、術後約7日間はウォッシュレット＆シャワーの時に洗いまくりました。それがちょっとキツかったです。 >>132
私もレクチャーされたい…。
手術日以外の1週間ずっと、病院内を先生と歩くことしかしてない。
術後3ヵ月は仕事しないで親にお世話になるって言ったから、特にまだ歩くことしか教えて貰えてないだけかな。 >>134
院内にリハビリ施設がないのかな
俺は、頼んでもいないのにリハビリ担当の理学療法士が来て
毎日1時間くらいやったな
腰に負担をかけない動作の冊子とかもらったりして
逆にいうと医者はそういうのは知らん顔といえば知らん顔 >>133
調子こいて筋トレのし過ぎの結果ですかね。
全身麻酔ってどんな感じですか？ >>135
院内に立派な綺麗な施設ありました！
そこもお散歩コースにあって、リハビリ室を一周してほかの病棟へ行く階段を使用して行くって感じ。
私は多分1時間未満だったなぁ。午前中のみ
冊子?
水曜日、聞いてみます。
手術関係については貰った毛の、動作についてなんぞ貰ってない…orz
>>136
過度の筋トレも悪いってことですかね…？
自分ら学生の頃はバスケもしてたし、スノボとかしてても腰痛なんて全然無くて。
ただ、なんか腰と足が痛いなぁって思い始めた4か月前頃に、運転してて車突っ込んできて横転してるから、それが要因で痛くても無理して休みの日にスノボしにGWまで通いつめてたのが引き金になっちゃったのかなぁ としか思えない自分がいる。 術後すぐの院内でのリハビリではとにかく腰が動く事はやらないと思う
足に症状が出て満足に歩けてなかった人は歩行のリハビリ
腰だけの人は何をやるんだろう・・・ リハビリは術式によっても全然ちがうしね
低侵襲なものだとリハビリというか入院自体が無いし 全身麻酔ですが、生まれな初めてだったからドキドキだったけど麻酔科医の先生に｢リラックスしてね〜｣って言われながら、マスク当てられた瞬間 すぐ落ちました。
目が覚めてから、喉とかはやっぱり少し痛かったけど私は痰とかは出なくて咳込むことも無くて問題なかったです。
手術の1週間前からアイコスでも辞めてねって言われてたのと喫煙者ってことで、痰の吸引するもの設置はされてたけど。
ただ、仰向けで寝かされてて傷口がやっぱり痛かったので直ぐ自分から横向きに体制を変えましたww
病院によっては、管も沢山あるし心電図モニターとかもあるから、寝返り打つ時は看護師呼んでって所もあるみたいですが。 >>137
いや、冊子は自分の入院した病院のリハビリ施設が作ったものなので
別の病院には無いと思いますw >>138
私それかな。
歩くことと、左右の体重移動、つま先立ちだけでした。
>>139
リハビリ無いということ、本当に直ぐ普段生活に戻れるってことですか？
ビビリだから、家に安静にしてるけどドキドキ
LOVE法だから切った跡のこともケロイドになるのかなっとか心配 >>141
うちの病院にそういうの無かったら譲ってくださいww 手足の可動域を拡げるためのリハビリはいっぱいやって下さいて聞いたな
サイクリングマシーンで負荷掛けずに姿勢良くして左右の股関節から下を同じ可動域にするのが良いとか
タオルを頭の上で両手で持って広げて閉じたりして
他にはランニングマシーンで左右手すりを握りながら歩くとか馴れたらプールで歩くとか
とにかく左右のバランスを整える事で姿勢を矯正して下さいみたいな事を聞いた
これを退院後普通の生活に２〜３ヶ月組み込めるかどうかで予後は相当よくなるみたい >>143
洗顔の時は足を片方前に出すとか
洗濯物を干すときに長時間上向かないとか
しゃがむ時は膝を曲げるとか
胡座、肘枕禁止とか
まあそんなモンですよ
自分的には洗顔が1番危ないですね 手術後のトイレは地味にキツイ。お尻拭くときは上体を捻らなければならないので傷口が引っ張られるためか痛いんだよね。
看護師さんにこぼしたら無理せずに呼んでくださいといってた。でも、若い女の子にお尻拭き拭きされたら人間終わりな気がする。丁重にお断りしたけど、それほど痛くならなくなったのは術後10日くらいかなぁ。入院生活もつらいよね。 自宅でもママチャリのスタンド立ててクルクルとペダル漕いで左右の手でブレーキ掛けたりも良いよって云われた 今思えば、一番きつかったの術後スグのイッテQを見た時かな。
笑ったら傷口に響くから、笑わないように頑張ってた(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>144
>>145
詳しくありがとうございます！
正直、早くジムに戻りたくてウズウズしてる…。
まあ安静にしてた1年間、趣味ができなくてストレスで凄い太ったから、早く痩せたいのもあるんだけど。
洗顔する勇気が、まだ無いからお風呂場で洗ってる(汗)
>>146
ですね…。
パンツ下ろすのも上げるのも、傷にくる。
自分も24歳で、3つほどしか変わらない人が担当看護師だったので更に言えませんでした。
術後1日目で生理重なったので、生理用品交換も一苦労だった…。 >>131
長いですね。
私の周りでは、ラブで6日内視鏡で5日って感じでしたよ。 今日腰痛くて病院行ったら湿布みたいなのもらったわ
ヘルニアって湿布で治るんか？ 町医者からスタートしたけど最初は湿布だったと思うｗ
何回も通院して金払ってステップ踏んでかないとMRI行かなかったなぁ >>151
X線はとった
MRIの話は出なかった
よくわからん >>147
自転車に乗ると、全体重が腰部にかかるから
よくないので、できるだけ乗らないようにと
昔言われたけど、今はちがうのね。 >>150
腰痛スレあるでしょ
MRIで診断されない限りヘルニアスレではない 腰痛スレ 漠然とした腰痛全般
ぎっくり腰スレ 一時的な激痛だが短期間ですぐ治るぎっくり腰スレ（繰り返したらヘルニアも）
椎間板ヘルニアスレ 絶望
すべり症スレ 絶望
反り腰スレ 努力スレ 先月15日にラブ法で手術して1日に退院
左足の神経痛は無くなったけど左足首が麻痺が残り今は杖を突いて歩いています。麻痺が治る様にスクワットと散歩で歩く様にしているけど麻痺が治る迄暫く仕事に復帰する事が難しい状態です。 分離症からのすべり症からのヘルニアの自分は本当に絶望しかない >>154
スタンドを立ててクルクルやるので道を走るわけでは無いのと前傾姿勢の自転車じゃ駄目な分けで背筋伸ばして脊椎に負担を掛けずに
股関節と足首に膝の可動域を左右合わせるためのリハビリです >>159
分離は治療ないんだろうか？
すべりが軽度ならヨーロッパで使ってるDSS(dynamic stabilization system)で固定できないのかな？ 分離症、すべり症は固定でしょ。
少なくとも坐骨神経痛からは開放される。
https://i.imgur.com/fgylAwZ.jpg >>163
人工椎間板の手術はまだ日本では行われてないんだよね。
そのうち導入されるって話しはあるけど今は一般的では無いね。 >>142
手術後すぐに歩いて帰れるものもありますよ
といってもそれまで寝たきりだと体が鈍ってたりしますが 術後10日目で、寝て起きたら仰向けで寝てたから嬉しかった。
傷が痛くて横向きうつ伏せばっかりだったから、今日は身体が楽！
>>158
お疲れ様でした。
結構、手術するまで長かったんですか？ >>163
導入された場合、直ぐ対応出来る医師は国内に結構居るのかな？
ごめん。詳しくなくて。
>>165
歩いて帰るって凄いですよね。
自分は、LOVE法受けて1週間後お散歩がてらスーパーとか歩いていいよって言われたけど…
自分はまだ運転する勇気ないし、助手席に乗るにしても北海道の雪道が、雪でまた酷くなったから振動とか怖くて実施できてないや。 >>167
頚椎と同じく名古屋の稲沢市立病院辺りなら国内の拠点の１つになりそうだけどどうだろう？ >>166
昨年12月に発症当時から左足の神経痛た麻痺がありましたが最初に町の整形外科に行った為、MRI等取らず1月に入っても様子が良くならない為、大きな病院へ行き入院、手術になりました。最初から大きな病院へ行けば良かったかと後悔していますね 坐骨神経痛が出た時点で市立病院以上か専門病院にいくべきだね。手術ならセカンドオピニオンをしっかり取った方がいい。市立病院レベルで脊椎専門医でもヤブはいるから。 自転車はストップ・アンド・ゴーだとかブレーキだとか坂道だとか
なんだかんだとハンドルで踏ん張ってしまって腰に来るのがでかい
エアロバイクで殆どハンドルは添えるだけ姿勢だと腰には来ないよ >>159
俺と一緒だ
年末に固定、未だまともに動けないよ
しかも、術前の左下肢痛は消えたのに、まったく痛くなかった右下肢痛が出てきた
手術時の刺激症状と言われたが、そんなことあるのかな
不安と絶望しかないよね >>172
俺も固定後、逆の左脚に激痛が出た。調べたら血腫(水腫)ができていて、生理食塩水を注射して洗い流したら劇的に痛みが消えた経験があるよ。調べてもらったらどうか？ >>174
横からだけどこれは朗報
どうせ再手術なんて余程酷くなければやらないんだろうなと思って伝えてない
そんな方法で治るなら伝えてみよう >>174
情報ありがとう
水腫はCTで判明したのですか？
先日もあまりの痛さのため、予約外で行ったのですが、座薬処方されて終わり‥
固定術は医師の技術次第で予後が雲泥の差らしいですね >>176
X線でわかるよ。水腫ができてるところは白く写るから専門医じゃなくとも簡単にわかる。
一つの可能性として聞いてほしい。 今日退院予定だったのに一週間延びてしまった…傷口がくっつかないなんて最悪だ。腰も痛くもないし糖尿でもなんでもないのに(T_T) >>178
手術日はいつでしたか？
術法は何ですか？ >>168
いや、現状は腰は欧米でやるしかない。
韓国は腰のADRを止めてしまった。
この辺はどこもやってないはずだと。
韓国の医者から直接聞いたから間違いない。
腰のADRは10年もつどころか1〜2年で駄目になったんだと。日本で出来るようになるまではそう簡単じゃないよ。 ラブで傷が膿んじゃってひと月半入院してる爺さんがいたな。
消毒が痛いらしくて絶叫してたよ。
初めて人のリアルな絶叫を聞いたかも。 手術前は坐骨神経痛だけでだったのに手術後に追加された腰痛は何時治るんだろう・・・ >>181
それって病院の落ち度のような気もするなあ
まあ抗生剤とかの相性もあるのかな >>182
動かすうちに治るよ
俺も2か月くらい取れなかった
コルセットもしてるし、筋肉が凝り固まってる状態 >>182
追加されたってことは元の坐骨神経痛も改善してないってこと？
セカンドオピニオンで専門医の受診をすすめるよ。 >>183
通常の退院前に用事があって外泊で自宅に1日帰ったんだってさ。
術後は安静にしてなきゃダメだよね。 >>179
手術日は２月２３日で、L3/4の外側ヘルニアをラブ法でした！
明日からまた血液検査スタートです( ￣▽￣) 意外にラブ法の人多いんだね
MEDMDPEDとか新しいのは不安なのかな >>189
自分はMRIで見ると、症状は左よりも右の方が痛いはずなのに、右の方が軽すぎるから普通に切って、ちゃんと左右見て見ないとって事でLOVE法にしたよ。
つプレゼントされた椎間板
https://i.imgur.com/kJu97Oj.jpg >>191
これがいわゆるヘルニアとなってはみ出していたわけですか？
ひえー 取り出し方によるのか？俺のはホロホロした感じじゃなくてまるまるとしたでかい塊だわ マクロファージが喜ぶものをせっせと食べて仕事してもらえよ
キノコとか海藻が大好きだからね 特別要望したとかじゃなくて普通に全身麻酔から解けたらベッド脇に置いてあって
聞いたら持ち帰ってどうぞ言われたよ 写真の撮り方の差かな
191の方も後ろの方に本体が見えてる これ再生しないんでしょ？
腰のクッション性が全く無くなってそう すみません
椎間板ヘルニアで皮膚に発疹は出ませんよね？ >>201
繊維輪破けた時点である意味半壊してるよね
俺の先生は再発予防も含めて椎間板内にまだ残ってる分も1／3くらいは引っ張り出したと言ってたよ
多分これはPEDやMEDでは出来ないと思う
ビビったけどあってもクッションの役にはたってないと思う 数ヶ月安静にしてたらスポーツも出来るとのことだけど、もう前と同じようにとは思ってないねぇ >>203
これから手術なんですけど
代わりのプレート？みたいなものを
入れると言われました。 >>204
ほんと残念ですね。結構筋トレ
やってたから。 >>192
>>193
１箇所ので、予防も含めてさらに多めに取ったらしいです。
多めっとは言ってたけど。
>>200
え？本体ってどれ？
立ってるやつかな？
確かによく見たら、他のより硬そうというか、しっかりしてる感じ
https://i.imgur.com/oG3ir8J.jpg >>205
それはヘルニア摘出だけじゃなくて固定術ですね >>162
これなにかが治るまでプレートを入れとくとかじゃなくて永遠か・・・
こえぇえ >>213
自骨融着だからね。
もう関節では無くなる。 >>211
石灰化してたら凄く硬いらしい
さらに神経にも癒着してたら大変って聞いた >>214
それで今度はその両脇に負担が、という展開になる訳ね
なんとかヘルニア手術までで留めたいな >>217
そりゃなるだろう。
隣接椎間障害もそうだけど、腰のアライメントがストレートだもん。
その上の椎間板も危ないな。 腰回りが重だるい感じ
咳くしゃみは痛くない
これってヘルニアでしょうか？ >>217
調子良くなってもむちゃしないようにしようという反面教師だわ >>219
それだけで判断できるわけないだろ
病院行け ヘルニアに成って下肢の痺れ以外の判断材料あるの？
保存ですごしてて痛みは無いが痺れが消えないのは癒着してんのかなぁとか不安だ >>222
そりゃMRIの比較しかないわな
あとは痛みと麻痺と筋力低下具合とか >>222
痺れはないけどももに妙な筋肉痛はある
とにかく腰が痛い
白状するけどHはしたけど、まさかHで椎間板はねーだろ >>225
あるだろ
むしろ原因の数上位に食い込む >>218
説明不足ですまん。
これ、両方共に前屈での撮影だった。
8年前にL3からS1まで3箇所をラブ
4年前にL4、L5間を固定
去年4月にL5、S1をラブ
去年末L3からS1まで連結固定
って流れです。 >>228
風呂や着替えトイレ等の日常的な生活は可能ですか？
仕事はどうされました？
私はまだ単関節の固定ですが、社会に復帰できそうにないです‥ >>229
今は術後なので休職してますがそのうち復帰予定です。
日常生活に支障はありませんが、足の爪を切れません。
足に麻痺が残ってるので杖を使う時もあります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
