★女性ホルモンを服用したい★60錠★
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女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/
また、ワッチョイが不都合な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンを服用したい★60錠★ ワッチョイ無し自由スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1516511236/
※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★59錠★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1516247405/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>82
NGしました(ウソｗ
バレバレのウソしかつかない >>85
はいはいウソついて逃走逃走
次は別IPで煽る準備？ｗ
貴方がｷﾁｶﾞｲ荒らしと証明されたのに無駄じゃないの？
>2 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ce62-WyIq)[sage] 投稿日：2018/02/23(金) 17:47:50.20 ID:9cavnPgy0
>IP表示にしないとまたキチガイが湧くよ？
>2 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ce62-WyIq)[sage] 投稿日：2018/02/23(金) 17:47:50.20 ID:9cavnPgy0
>IP表示にしないとまたキチガイが湧くよ？
> (ﾜｯﾁｮｲWW cf62-WyIq [60.99.201.213])
>ID:PzvY+VnJ0 [11/11]
>http://hissi.org/read.php/body/20180224/UHp2WStWbkow.html
>【粗チン】勃起時のペニスが粗末だ35
> 120 ：病弱名無しさん[sage]：2018/02/24(土) 01:47:11.60 ID:PzvY+VnJ0>>119
>つまらん、やりなおせ爪楊枝
これがキチガイ荒らしの言動
> (ｱｰｸｾｰ Sxe7-n0SJ [126.158.8.117])[
>ID:C2o7SzTux [78/78]
>http://hissi.org/read.php/body/20180222/QzJvN1N6VHV4.html
完全に一致
自分でキチガイ証明するとか馬鹿なの？
そもそもIP抜きスレ立てたの貴方だよね
さっさと自分が立てたスレ戻ったら？
そんなにここのスレ荒らしたいの？
レス乞食のマジキチ荒らし君 >>85
結局嘘ネタでホルの話して釣ってるガチキチ荒らしって事でいいよねｗ
購入履歴すら出せないんだからノンホルの常駐荒らしｗ >>85
>【粗チン】勃起時のペニスが粗末だ35
> 120 ：病弱名無しさん[sage]：2018/02/24(土) 01:47:11.60 ID:PzvY+VnJ0>>119
>つまらん、やりなおせ爪楊枝
このキモスレなに？ｗ
マジキモいｗ
こんなスレ常駐してる時点でホルしてる訳ないよねｗ
マジキチ荒らしいつまでもスレ粘着しないで？ｗ >>74
別にふつうでしょ
愛ドラッグでもエチニル0.05 56*12箱買えるし
OMSでもNCノーム600錠セットいつも買ってた >>90
別にそれ突っ込んでる訳じゃないからね
そのﾜｯﾁｮｲは
息を吐くようにウソ吐きまくって
スレ荒らして暴れて女叩きやMtF叩き繰り返して
粘着してたマジキチ自演荒らしのﾜｯﾁｮｲだから
頭のおかしいホル当事者なのか
ホルやってる自体が釣りなのか見極めたくて突っ込んだだけ >>91
ほへー
まあそういう事なら、どっちが正しいかまで追う気力と興味がないし
それで片方に肩入れレスはできんからもうレスはしないわ >>92
うんその方が良いよ
私もその粘着荒らしに延々と粘着されて煽られて
染色体が男なら男だろとか言われて延々と嫌がらせされて
怒ってキレてレスしまくったから
余り人の事は言えないんだけどね
久しぶりに来た人なら
荒れてない関連スレもあるからそっち行った方が良い気がする >>90
そうっすよね別に多くないっすよね
ありがとう >>94
懲りずにレスする真性のキモ男荒らし
久しぶりに来た人でも即理解したのに
本物の阿呆なの？ｗ
さっさと画像出したら？
出せないよね
貴方の言ってる事大嘘だからｗ >>96
ん？急にどうしたんすか(笑)
生田斗真好きなの？ >>100
問い合わせしたんだけどいつ発送になるかもわからない的な回答だったので残り少ないシートで耐えしのぐかーと思ってて、その残りも無くなってしまったので急いでオオサカ堂で注文したらomsからも発送メールが(*´；ェ；｀*)って感じです 話変わるけどこのワッチョイって何？他のワッチョイも僕が書き込んだものあるんだけど
１人１つのワッチョイ？じゃないの？ >>101-102
キモ男君はキチガイ荒らし確定してる上に
発言自体が嘘臭いからもう何も書かない方が良いよｗ
>皆さんこれで本当に終わりにします！最後あたりはちょっと、ヤバい人をからかう感じになっちゃいましたがお目汚し失礼！！
↓
(10分後)
↓
>「女性になる」の「なる」って言葉的によくわからない、XYからXXにはならないよね？会話を進めてるうちに、でも女性として認知され女性としてなに不自由なく生活を送る事を「女性になる」とも言うんだね。
↓
(終わります発言はどこに行ったの？ひたすら病的にピンポイントで嫌がらせ続行ですか？)
↓
>つい粘着してしまいました。
↓
(意図的に粘着してるのを自白してるし)
↓
>ロムってる方、ホルの話をしたい方、スレ建てた方、すみません。ここまで長引かせるつもりはなかったんです(´･ω･｀)
>話し相手の書き込みがなくなるか第三者の方から書き込み辞めろと言われればすぐ従います
↓
(空気読まない荒らしはROMったらと他の人から指摘されて)
↓
>第三者のあなたにROMってろと言われたら黙るしかないですね！
>良識の塊だもんねーだ(｀・д・´)
↓
(ROM宣言したのにすぐに忘れてまた煽り三昧)
↓
>残りは全部数分以内にレスしてる朝から晩まで何してるんだこの人
ウソウソウソウソ嘘だらけ
息を吐くように嘘をつく病人荒らし
>【粗チン】勃起時のペニスが粗末だ35
> 120 ：病弱名無しさん[sage]：2018/02/24(土) 01:47:11.60 ID:PzvY+VnJ0>>119
>つまらん、やりなおせ爪楊枝
常駐スレもキモ過ぎ
こんなスレ常駐してる時点でホルしてる訳ないよねｗ ホル始めてから体調悪くなりやすくなったけど
単に偶然だよね…？ ホルモン始める前から脳神経系の難病があって
プレドニンってステロイド薬飲んでたから抵抗力は低かったけど
輪をかけてって感じ？
幼少期かかってたけどだいぶ長いこと息を潜めてた気管支喘息が最近またぶり返してきてるような気が、というか
気道そのものが狭くなった感じがして
寝る時たまに呼吸しにくくて寝付けなくなる時が出てきたから…気になって… 普通にあらゆる方向で体弱くなるよ
肝臓ダメージが顕著なだけで、体力も落ちるし傷のなおりもおそくなるし、風邪とかも長引きやすくなったり
そのへん分かっててするもんでしょ >>108
それは本格的に不味いパターンだよ。マジレスするが、ホルモン剤もステロイド薬の一つで、プレドニンと拮抗してその効果を弱める。
君は本来はホルモン治療してはダメな人で、そのまま続けると病状は更に悪化する。108がGID診断を受けていない人なら、ホルモン剤摂取を即座に辞めるべき。
既にGIDと診断されていて、女になれなければ鬱で自殺するくらいの人なら、その持病の病院に行ってGID診断書を見せ、医師の管理の下、ホルモン及び持病の治療を行うべき。 勿論知ってますし医師の方も承知了承済の上ですよー
いや、効きにくいのも承知の上、全てわかってるんですけど
ちょっと愚痴りたくなったので… 難病抱えて、愚痴らずに要られないなら、今はホルモン辞めた方が良いよ。最新医学の進歩は凄まじいので
20年以内に各種難病の特効薬が出る可能性も高いからね。其処からホルモンまたすれば良い。 お前は何様だよw
医師も承知了承済って書いてあるじゃん
その医師の判断を差し置いてまでやめたほうがいいって言えるほどの立場の人間なのかい？
内分泌の学会の会長とかやってる人なのかよw この分野ってまだ未完の学問だから実験台になってくれたほうが・・・
臨床データを現場実践で収集中だろう 医師が了承していて、真に自分の症状を自覚しているなら、>>105>>108のようなレスは絶対にしない。またプレドニンが必要、脳神経系の指定難病、気管支喘息の症状
これらから指定難病も凡そ想定できるが、指定難病の場合はホルモン治療も医師の指導の下で、細心の注意を払って行わなければいけない。
だが当人が個人輸入でホルモン剤を入手している事から考えても、この人間が医師の指導下でホルモン投与を行っているとは考え難い。即ちGID診断も取ってない程度の人間と判断出来る。
病状が悪化してホルモン投与が一生出来ない重病人になりたいなら止めないが、そうでないなら即座にホルモン剤を飲むのを辞めるべき。忠告はした。これ以上は言わん、自分の人生好きにすれば良い。所詮他人事、心配する義理はない。 >>115
無関心になり切れないくらい心配なんだね 言われなくても好きにさせてもらうよ
承知了承済と言っているし
服用スレにはいるけどごめん、デポだし うちの自己免疫疾患あるからプレドニンなりなんなりの抗免疫薬飲むかもしれないけど
拮抗するのかぁ 所詮自己満の自己陶酔ナルシストと同じ類い
自己責任でな ニコ生のジョソコ連中はほとんどホルやってるな
手を見ればわかる >>121
カンチガイでホルとか終わってる
日本は輸入規制強化せんと本当にだめだと思うわ >>115
また沸いてんのかよガラケーオヤジ
オカマ板からでてくんなよ 輸入規制はほんとに困ってる人に厳しいからやめて欲しい
まあ診断がもっと早期迅速化してホルモンも早期開始、二次性徴抑制ホルモンなんかも安く出来るようになったあとならいいかもだけど
でもやっぱ田舎親の頑なな反対行動とかもあるしホル輸入ないのは救われない は？お前のレスなんて一行も読んでないしw
どうせ中身なんもないくせに、なんで読んでくれてると思ってんの？
自意識過剰ガラケーオヤジw >>125
現状見て見ぬふりしてるんだから
GID認定を取り易くして国内薬価を代行輸入水準に落とすくらいの
（実質）緩和と並行してショックの無い規制の入れ方しないと闇に潜るだけだよ
負担軽減方向の厚労省方針と逆方向だし >>133
その人間のID:UyC+jkny0を見ると、ﾜｯﾁｮｲが2種類あるのが確認出来る。
一つは(ﾜｯﾁｮｲWW 6762-lbvy)で、UAは2chMate/0.8.10.10Delvik/2.1.0(Android6.0.1;JDN-W09)
もう一つは(ﾜｯﾁｮｲWW 6762-YJ1L)で、UAは2chMate/0.8.10.7Delvik/1.6.0(Android4.4.2;304SH)
UA偽装する自演嵐と思われるので、話題自体に反応しない方が良い。
そもそもｶﾞﾗｹ云々で顔真っ赤にしてるが、自分が今までこのスレで煽り合いした人間は、禿でホルモンをした馬鹿嵐だけだ。 >>132
よほど悔しかったんだなガラケーオヤジ
お前はどこ行っても汚カマでしかないわ
おかま板で叩きのめされたから逃げてきたんだろうがバレてるよ >>134
カンチガイ乙www
粘着質な上に考察間違ってるとか恥ずかしいね
こんなに馬鹿にされ続けて生きてて情けなくないの？ガラケーオヤジ ﾜｯﾁｮｲによりUA偽装がバレた禿、顔真っ赤で草生やして連投するの巻。ｵｶﾏ板で叩かれたとか寝言か？寝言でないならスレ名出してみれば良い。 GIDは金になると思ってぼったくる糞医者ばっかりだし
輸入規制したら足元見られてますます調子に乗るから輸入は必要だよ >>128
そうだよね、困るよね
性別適合手術の保険適応化がこの4月から始まるようだけど岡山と山梨と札幌だけって厳し過ぎるわ
せめてハードル下げて睾丸摘出レベルまで下げて欲しいわ
大雑把に150万ぐらいかかってたのが45万ぐらいで出来るようになって
取るだけなら変わらずの20万ぐらいとか
差が無さ過ぎてね
医者にせっかく言われたのにな
手術するなら4月ぐらいまで待った方がイイよってね
7万ぐらいで出来るのかと楽しみにしてたのに >>139
SRS待ちの君には、非常に残念なニュースをお知らせしなければならない。SRSの保険適応と言う話があったが、混合診療問題により
既にホルモン療法を受けている人間は、自由診療扱いでSRSを受けて貰わなければならなくなった。つまり4月からの保険は適応されない。
この問題の解決に向けて、現在GID団体が動いているが、解決までには2年近く掛かると予想されている。またガモンやスポーン等のタイの有名病院は、年内に手術料金を値上げする予定。 SRS考える段階まで来ててホルモンやって無い人なんて居るのかな？
ホルモン療法「も」保険適用にするのが一番近道 両方適応外が筋だろうな
そもそもGIDのホルモン治療や形成治療に保険適応とか道理が通らん >>123
43から始めていま15ヶ月目だけど、暫く振りに会う人からは顔が変わったと言われる。柔和になったと。あと体毛はかなり減ったこのままホル飲んでれは脱毛しなくてもいいんじゃないかと思うくらい減った。髪の毛は柔らかく癖が少なくなって若干増えた。 >>142
生死に関わる状態の治療だから両適用が妥当でしょ 混合診療の問題だからこれは他の疾病で扱いが変わらないとムリ >143
ありがとう
どこで診断受けた？
昔相談した人に40超えてから病院行くと医者に相手にされないって言われて怖いんだ まあホルモン投与は保険適用外でもいいんだけど
SRS手術受けるに際してホルモン療法してない人が果たして
いるのかな、これ矛盾も甚だしいのでは？
つまり男性がホルモンなしでいきなり手術してそのあと
ホルモン投与開始という逆順であれば手術に保険適用ということだね
…やっぱりおかしくない？？？ ガイドラインに於いてホルモン療法が先に行われる関係で、現在岡大でSRS待ちしているGID当事者(MtFとFtM全員)の中には、ホルモン療法していない人は居ない。
つまり混合診療問題により、全員が自由診療扱いとなり、保険は適応されない形になる。また今までも一部の病院では、GIDを理由に保険適応でホルモン療法が行われていたが
厚生省から通達が入るので、戸籍変更前のホルモン療法は全て自由診療扱いになる。戸籍変更後のホルモン療法は、今まで通り保険診療で受けられる。
現在GID団体が、戸籍変更前のホルモン療法も保険診療扱いにする形で交渉を進めているが、改正までには数年かかると予想されている。
またタイの病院は年度内に大幅な値上げを予定している。更に一部の病院では無料で何度でも受ける事が出来た性器の修正手術が、2年保証付きの有料手術に変わる。GIDの沙汰は金次第。 昨年１２月に性別適合手術が平成３０年度から保険適用される見通しという
ニュースを聞いてどれほどの該当者が喜んだことか
今回の決定はまさに「ハシゴを外された」感があまりにもひどい
３割負担がだめならせめて特例的に５割負担という落としどころを
早急に追加決定してもらうようお願いしたいものである オペ済み組だけどこういうニュース聞くと哀しいね・・・
戸変前のホルも早く保険適応になるように応援してます >>150
マジ、酷すぎるよね
誰が反対したんだろな
既にホルモン療法してる人はダメとか >>150
ハシゴを外したというより詐欺に近いよね
ホルモンして変化順応を見極めてからSRSがセオリーなのに
「虫歯の治療は鎮痛剤を使わない人だけ保険適用します」
みたいな感じで必要なものの手順を理解してない感じ これじゃ余計に詐病GIDが増えるだけだと思うよね、この改定じゃ GID団体からの見解が出てるが、大学病院に於いて詐病は勿論無理。また個人輸入によりホルモン剤を服用して、ホルモンはやってませんと嘘をついても
大学病院では各手術前に判定会議が行われて、ホルモン投与歴含めて患者の状態は全て調べられる。医師に対してホルモンの効果を誤魔化すのは無理。
「ホルモン療法も保険適応するには、あと2年待って下さい」とGID団体側が主張しているので、恐らく数年後には手術含めて保険適応される見通しになるが
個人的な見解を言うと、手術待ちしている人達は基本的にはRLE出来てる人なので、2年以上待つくらいなら仕事して金を貯めて海外で手術した方が良い。時は金なり。 仕事出来て無い人の為に保険適応がホルモン剤の実質値上げになってしまう事を避けてるのかな？
就業支援が先なのかな >>145
厚生労働省のお役人が馬鹿って事だよね
混合診療NICOS当たるぐらい始めっから分かってるだろうに無駄にヌカ喜びさせやがってなぁ >>157
予測変換ミスったw
NICOSは関係無いな と上のように書いといて
こんなの見つけた
うーん、ホントのところどっちだ
https://ameblo.jp/yukisan0202/entry-12358546689.html?frm=theme
圧倒的にホルモン診療を既にやってる人は
SRSが保険適応外と解釈している記事になっているようだが
とはいえ最も近くて山梨だな
関東民は
それより睾丸摘出も対象にしてくれよ >>159
gid法人元代表の山本蘭さんがツイッターで喋ってるけど
確定診断までにホルモン検査も行うし
フライングホルとかの状態も記載されてしまうから
自己ホルや別の病院でホルして嘘をつくのは無理っぽい >>160
上の人の混合診療の解釈だと
Aの病院でホルモン治療してBの病院でSRSをすれば混合診療に当たらない
つまり、混合診療は同一の病院ですれば保険適応外になるけどみたいな解釈になってるけどこれがそもそも解釈ミスってことですか
上の人はSRSをするには徹底的に調べられるからホルモン診療自体はバレるとも書いてるので
そのうち、また勘違いしてましたの追加記事でも書くんですかね まぁ治療方針自体微妙なものでもあるし、GIDのホルモン治療や外科手術に保険適応はおかしいものではある
ケースで分けるのではなく従来のように保険適応を廃止にしたほうが良いだろうよ 自殺率が一番高い精神疾患だから
保険適応は何もおかしくないよ
>>161
他の病気だとそういうグレーゾーンで行けるみたいだけど
GIDは患者数も少なくてマスコミにも注目されやすいし
ホルモンも手術も含めて一連の治療の扱いになってるから無理っぽい >>163
精神疾患だからね、精神科のカウンセリングに保険適応は道理は通るけども、肉体改造に保険適応はおかしいでしょう
GIDの保険適応について世論は反対派多いのも無理はないよ
道理が通らんからさ ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人
・自分の感情だけ書く人
・自分の意見が他人と違うことを許容できない人
ネット荒らしの判定基準っぽい
精神と身体は密接に繋がってるから
身体の治療があるのは何もおかしくないし
それに世間的に認められた(賛成多数)だったから保険適応されたし
反対派が多いとか道理が通らんとか全て個人意見の妄想だよね >>164
精神疾患という認識の仕方も変わってきてる気がするけど
診断は精神科じゃないと出来ないけど、診断の結果として肉体の治療が必要な体側の不良という認識なのでは？最新の流れは >>164
カウンセリングだけが精神疾患の治療法じゃないですよ。
投薬はどの疾患でも普通の選択肢だし、手術が患者本人の幸福と精神的な健康に有効なら保険適用もおかしな話じゃないです。
なんか贅沢やわがままと勘違いしてないですか？性同一性障害は鬱や自殺にも直結する重篤な疾患ですよ。 >>146
診断は受けてないよ、自己責任でやってる もう若くない私は２年以上かかって性同一性障害の認定を受けることが
できました。どれほどうれしかったことか…
先日ホルモン療法を地元の別の病院でスタートしました
そんなときにこのニュース
もともと２年前から手術をうけるためのお金をためてきて十分な用意が
今年末に完了しますが、数十万では済まない金額なだけに
正解はどちらになるのか早く知りたいものです どっちになったってレベルの低い国内なんかで手術しないに限る タイだと自分の欲しいもの我慢してまで貯めなくちゃならないから辛くない？ 外国で手術するのって面倒だなーって思うのですが
ケアが必要になるたびに行くのは経済的にもリスク
高すぎではないのかなあ 国内でSRSするほうがリスクだよ
ケアって軽い物なら国内で済むし
国内で手術したって修正とかきれいにしたかったらタイに行くことになる 気温が上がったから部屋に掃除機かけつつ
NHKテレビ体操の真似してたら凄く気持ち良くなりました
やっぱり体動かさなきゃダメですね
>>175
国内医療と提携してくれれば良いのにね
メディカルツーリズムの相互促進とかで
あ、でも韓国とか中国が始めそうだから現状維持で良いや(´・ω・`) ビチクは偉大 まだまだこれから 息の長いスレをめざそうぜ
ビチク52歳爺～
安アパートの鏡の前で1人の痩せこけた小人爺がユニクロのパンツ一丁で奇妙なポーズを決める
これが伝説の「チラシのポーズ」&カモン！ ビチク！ チラシのポーズ！
カモォォォォォォォン！！！！！ >>169
胸とか出てくるけど職場は私服なので、ゆったりめの服を着てごまかしてます。うちの職場はゲイをオープンにしてる人もいるので、バレたらバレたで別にいいと思っていますが（笑） 94の84だけど
ワイシャツだけだと目立つのかな？
気にしてなかったけど
傍目からはどうなんだろう ホルモンやり始めて乳首が痛くなってくるのは
いつごろでしょうか、知りたいです >>181
それ、自分は何歳で死ぬでしょうか？ってきいてるようなもの。
量や種類､方法の他に、年齢、体質等いろんな条件が絡んでくるので､医者ですらはっきり答えられないと思う。
お前はどうだった？って聞かれれば、プロギノバ2mgを1日1錠づつで4週間後だったと答えられるが。 ・メドロキシプロゲステロン
・エチニルエストラジオール
は服用する量を間違えると頭痛を引き起こしやすくなる。
眼痛を伴う場合もあり、視力に影響する場合もあります。
更に飲酒を伴う場合顕著に頭痛を誘発しやすいので
服用量は過剰にならぬよう注意する必要があります。 そんな事よりチラシのポーズだろw
この醜悪ガリガリお笑い体型から10年
56歳155㎝初老の掃除夫
更にどんだけ劣化したのか楽しみだわw
ニューチラシのポーズはよカモーンw
http://i.imgur.com/pLhaGNu.jpg いま1日ダイアン2錠エストロモン4錠飲んでますが
自分にとってメリットが大きかったけど
困ったことは食欲が増したことと、トイレが近くなったこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
