★女性ホルモンを服用したい★60錠★
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女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
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不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/
また、ワッチョイが不都合な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンを服用したい★60錠★ ワッチョイ無し自由スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1516511236/
※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★59錠★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1516247405/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁ治療方針自体微妙なものでもあるし、GIDのホルモン治療や外科手術に保険適応はおかしいものではある
ケースで分けるのではなく従来のように保険適応を廃止にしたほうが良いだろうよ 自殺率が一番高い精神疾患だから
保険適応は何もおかしくないよ
>>161
他の病気だとそういうグレーゾーンで行けるみたいだけど
GIDは患者数も少なくてマスコミにも注目されやすいし
ホルモンも手術も含めて一連の治療の扱いになってるから無理っぽい >>163
精神疾患だからね、精神科のカウンセリングに保険適応は道理は通るけども、肉体改造に保険適応はおかしいでしょう
GIDの保険適応について世論は反対派多いのも無理はないよ
道理が通らんからさ ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人
・自分の感情だけ書く人
・自分の意見が他人と違うことを許容できない人
ネット荒らしの判定基準っぽい
精神と身体は密接に繋がってるから
身体の治療があるのは何もおかしくないし
それに世間的に認められた(賛成多数)だったから保険適応されたし
反対派が多いとか道理が通らんとか全て個人意見の妄想だよね >>164
精神疾患という認識の仕方も変わってきてる気がするけど
診断は精神科じゃないと出来ないけど、診断の結果として肉体の治療が必要な体側の不良という認識なのでは？最新の流れは >>164
カウンセリングだけが精神疾患の治療法じゃないですよ。
投薬はどの疾患でも普通の選択肢だし、手術が患者本人の幸福と精神的な健康に有効なら保険適用もおかしな話じゃないです。
なんか贅沢やわがままと勘違いしてないですか？性同一性障害は鬱や自殺にも直結する重篤な疾患ですよ。 >>146
診断は受けてないよ、自己責任でやってる もう若くない私は２年以上かかって性同一性障害の認定を受けることが
できました。どれほどうれしかったことか…
先日ホルモン療法を地元の別の病院でスタートしました
そんなときにこのニュース
もともと２年前から手術をうけるためのお金をためてきて十分な用意が
今年末に完了しますが、数十万では済まない金額なだけに
正解はどちらになるのか早く知りたいものです どっちになったってレベルの低い国内なんかで手術しないに限る タイだと自分の欲しいもの我慢してまで貯めなくちゃならないから辛くない？ 外国で手術するのって面倒だなーって思うのですが
ケアが必要になるたびに行くのは経済的にもリスク
高すぎではないのかなあ 国内でSRSするほうがリスクだよ
ケアって軽い物なら国内で済むし
国内で手術したって修正とかきれいにしたかったらタイに行くことになる 気温が上がったから部屋に掃除機かけつつ
NHKテレビ体操の真似してたら凄く気持ち良くなりました
やっぱり体動かさなきゃダメですね
>>175
国内医療と提携してくれれば良いのにね
メディカルツーリズムの相互促進とかで
あ、でも韓国とか中国が始めそうだから現状維持で良いや(´・ω・`) ビチクは偉大 まだまだこれから 息の長いスレをめざそうぜ
ビチク52歳爺～
安アパートの鏡の前で1人の痩せこけた小人爺がユニクロのパンツ一丁で奇妙なポーズを決める
これが伝説の「チラシのポーズ」&カモン！ ビチク！ チラシのポーズ！
カモォォォォォォォン！！！！！ >>169
胸とか出てくるけど職場は私服なので、ゆったりめの服を着てごまかしてます。うちの職場はゲイをオープンにしてる人もいるので、バレたらバレたで別にいいと思っていますが（笑） 94の84だけど
ワイシャツだけだと目立つのかな？
気にしてなかったけど
傍目からはどうなんだろう ホルモンやり始めて乳首が痛くなってくるのは
いつごろでしょうか、知りたいです >>181
それ、自分は何歳で死ぬでしょうか？ってきいてるようなもの。
量や種類､方法の他に、年齢、体質等いろんな条件が絡んでくるので､医者ですらはっきり答えられないと思う。
お前はどうだった？って聞かれれば、プロギノバ2mgを1日1錠づつで4週間後だったと答えられるが。 ・メドロキシプロゲステロン
・エチニルエストラジオール
は服用する量を間違えると頭痛を引き起こしやすくなる。
眼痛を伴う場合もあり、視力に影響する場合もあります。
更に飲酒を伴う場合顕著に頭痛を誘発しやすいので
服用量は過剰にならぬよう注意する必要があります。 そんな事よりチラシのポーズだろw
この醜悪ガリガリお笑い体型から10年
56歳155㎝初老の掃除夫
更にどんだけ劣化したのか楽しみだわw
ニューチラシのポーズはよカモーンw
http://i.imgur.com/pLhaGNu.jpg いま1日ダイアン2錠エストロモン4錠飲んでますが
自分にとってメリットが大きかったけど
困ったことは食欲が増したことと、トイレが近くなったこと >>186
髪が増えてクセが少なくなった。
体毛がかなり少なくなった。
髭も薄くなった。
肌がキレイになった。
そんな感じ >>188
40です。胸はAカップぐらい
体臭は自分ではわからないな バストが膨らむのはしょうがないと自己納得しているが
毛量と癖毛、肌の変化は非常に羨ましい ホルは美容薬なんかじゃないし
胸が膨らまなくて困るなら分かるけど
胸が膨らんで困る気持ちがさっぱり分からない
膨らんで困る人はホルすべき人じゃないからやめたら良いのに ホルモン注射まだ４回だけです
変化と言えば太もも触った肌の感触がすべすべしたものになった
胸の方はホルモン療法をやる前に３年近くプエラリアを服用していたせいか
まだ変わったという感じはない（プエによる膨らみのまま）
ただ胸は触るとプニプニ感が気持ち増してきたよ
ホルモン注射の副作用も軽めの吐き気がするようになった 下の部屋の前通るときに中からあえぎ声が聞こえてきて、なぜだか知らんが吐き気しかしなかった
昔はこんなこと夢中になってやってたなあと懐かしい感じもしたが、嫌悪感しかもう感じない >>190
エストロモンだけ飲んでたときはそんなに変わらなかったけど、ダイアン飲み始めてから変わったよ、髪や肌は >>194
プロベラ、プレマリン、アンドロキュアジェネリックを摂ってますが
効果が見た目に見えてこないのでアンドロキュア止めてエチニラ導入予定です。
そもそもの毛髪のクセは強い方？
体毛は陰毛を除いて脛毛とか腋毛？が薄くなった？
自分は脛毛とoラインは除毛クリーム、髭と陰部はカミソリ使っていますが
手間ばかり掛かって、毛髪のクセも強く、額も後退の予兆を感じられるものですから… >>195
腋毛はもともと少ないんですが、足はホルモン始める前の2割から3割ぐらいに減りましたよ
毛髪のクセは強いほうでした、しかも頭髪が若干薄くなっていたので雨の日とか大変でしたが
毛量も増えてクセが減ったので、いまは髪の悩みは無くなりましたね
ちなみに白髪も生え無くなりました 若い人はともかく年齢がいっている人がホルモンやると
ある程度若返るということですかね
まわりからすると「あれ？」と思う人も出てくるくらいの
…とりあえず体形が変わった「あれ？」もあるだろうけど >>195
額も後退の予兆？
という事はプレマリンでは毛髪減も避けられないって事？
寧ろホルモンバランスが崩れて髪が抜けるとかの話ではないかと >>196
貴重な実体験での超参考になるレスありがとうございます。このまま継続してみます。
>>198
兆候が現れたからこそのホルモン摂取です。今後の効果に期待大なんです。 ホルスレが出来た頃はホル情報が少なくてそういうのが重要だったけど
今なんて情報あふれかえってるんだから、必要なホル情報なんてググればいいだけじゃん 自分で調べもしない情報弱者はぼったくられてればいいんじゃないかな? まぁ今はカマがマウンティングし合うだけのスレだしな お前ら夢を見るなよ
あんなに綺麗だった佐藤かよも
歳を重ねるとKABA.ちゃんと見分けつかなくなるんだから
https://i.imgur.com/JkMtsmp.jpg ホル開始が遅い
整形もしない
そんな奴は今じゃ雑魚だよ
今はいかに中学以前でホルするか、加えて身体課金何百万何千万したか
もちろん素質がある上で >>208
といってもこういう人が外歩いてたら普通に女性として認識するレベルだわなまだまだ 高齢で性転換（男→女）した人の画像を検索すると
素質のあるなしが一層はっきり分かれることがわかる
きれいな熟女から女装失敗のオッサンまで デポか錠剤かは肌の色でわかる
異様な白さは錠剤
デポの人はわりかし普通だ ネットのドラッグストアで売ってる
マレフェ+プレモン、アンドロキュアについてですが
初めてやる人間はどっちから試したほうがいいんですかね？
順序的にはアンドロキュアって気がするんですが、
アンドロなしで、マレフェ＋プレモンやった場合と、
アンドロキュアだけをやった場合だとどういう風に違うのかなと。
気になるのは、体毛、肌の質感、性欲減退です。
とりあえずどっちも買おうと思ってます。 ケースは少々異なるが
アンドロキュアとオエストロジェル使用してた時は性欲は１ヶ月でほぼゼロ
その後プレマリン、プロベラ服用に変更したら
ムラムラが復活
アンドロキュアを改めて加えて服用したらすぐに治まった
両ケースともに体毛、肌質は目立った体感なし 夢見る以前に現実見てるから錠剤で女性化させてるが女装しようと思えないね。
センスある人はいいと思うが俺みたいにセンス無い人はただの化物になるだけ。
体調崩すとかでやってはやめて繰り返してようやくAA(トップアンダー差8cm)まできたよ
全身見ても男から変化ないから胸に着目しちゃうけど
シャツで胸を張ると乳下のラインが出てるのは嬉しかった反面隠すのが難しくなってくるね(´・ω・｀)
世間的には隠したいけど個人的にはもっと行きたい難しいところ 生まれながら女の心を持ってない野郎がどんなにやっても無駄だよ
オネエタレント見ても性同一性障害系とそうでない人は明らかに違う プロセキソールに挑んでみてるんだけど
エチニラの方が胸の張りが強く感じるなぁ
>>219
その話題は辞めよう
GIDの人はプライドが高いのでGIDじゃないならホルモンは迷惑だみたいな事を言い出すが理由は人それぞれだ >>220
それそれ、それで以前荒れましたからね
考え方が自己中なＧＩＤが少なからず居るのがわかった >>220
プロセキは肌と髪質、性欲にかなり効いてるけど胸とか肉付きにはさほど影響ない感じ
Xジェンダーにはいいけどガッツリ女性化したい人はやめた方がいいかもしれん >>222
そうなのかー
保有mgに対するコスパもプロセキが上だったし錠数も回数も減らせるかなと思ったんだが
肉付きの変化もほしいから保留すべきかなぁ プライドというか、苦しいからやってるのに趣味で楽しくやってる人と同じ風な気楽さだと思われるとイラつくとか、規制とかになったらやだとかそういう気持ちじゃないの？
自己で義足になった人と身体改造が高じて自ら義足にした人とみたいな
まあ個人の範囲なんだから何しようが自殺しようが勝手で好き好きにしたらいいと思うけど
規制もホルだけ見てされるとは思えないし スーシーとアンドロキュアの比較ってどうでしょう?
コスパ的にかなり違うようですがアンドロキュアのほうは1/8でも効果あるらしいしどうなんでしょう? >>225
シプロテロン2と50の違いでアンドロキュアーが強力だけど普通は半分に割って半減期を考えて飲む。
抗アンドロゲンだけでは女性化しない。
スーシーはエニチルが入ってるから一応単品でも女性化は可能。
最低でも一日2錠以上、長期服用が必要だけど。 21歳です。
女装して、男の人とエッチなことするようになったらおっぱいが欲しくなりました。
病院行くのは嫌だし、あんまり危険なこともしたくないので、いろいろ考えて、ついに先週オエストロジェルをポチッとしちゃいました。
届いたら早速始めようと思うんですけど、どこにどれだけ塗ると効果が高いんでしょう。
ネットで調べてもそれぞれ違う意見だからよくわからなくて。。。 >>226
詳しくありがとうございます。
副作用調べてたらすごく怖くなったんですが、
過去にスレで肝臓壊れたって人出たことありますか？
結構みんな大量摂取してるっぽいので。 正規の手続き踏んでホルモン療法中
バストの柔らかさが日ごとに増してきて
乳首を押すと軽い痛みも出てきた
吐き気にも慣れてきた、実際吐くようなこともなし
私は仕事柄これからの季節は日焼けに注意しないとね >>228
スレでは不明ですけどエビデンスがあるところで実際に悪化が認められて中断と言う事例は存在しているそうです
脂質代謝異常ぐらいならよく出ると思います 過去のスレ民で肝臓壊した人は居る。生きてるかどうかも不明だが、反応無いんで多分死んでる。
そもそもこのスレ自体、違法に近いグレーなスレ。死のうが何しようが全て自己責任。
ホル情報についても、適当な発言やわざと嘘をついて、馬鹿を釣ろうとする人間が居るので
自分の身が可愛いなら他サイトで適量を調べた方が良い。ODして自滅しても誰も責任は取らない。 初期の本当に有意義なスレだったころは、肝機能障害で服用禁止になった人はいましたよ。
静脈血栓塞栓症、深部静脈血栓塞栓症になったり、肺塞栓症で服用中止になった方も
いらっしゃいました。
だからあの頃は、医療機関でD-ダイマー測定や下肢エコーを見てもらうのが主流でした。
頭痛が頭の前側で起きてたり、眼痛も伴っている場合は群発頭痛になっている恐れもあり
体内のホルモン濃度が強すぎて血管が拡張して痛みが出ている例もあるため、服用量
を減らしまた、休薬期間を設けることもお勧めします。 壊すかは置いといて一様にきくのはお酒が昔の1/3 1/4も飲めなくなったという話
だから負担は確実にあるはず
あとは血栓症もかなりの発生頻度増加が見られるそう数百倍だとかそういう値 酢酸シプロテロン/サイプロトロン酢酸塩＋エストラジオールの皮膚吸収薬なんてあるのか
スピロノラクトンの皮膚吸収薬もみたことないなー この前の医療関係者講演による処方量の例だとここの人がびっくりするぐらい少ないでしょう
具体的なことは書けませんけどそう言うものだと思って下さい >>224
イラつくとかは全然ないよ
軽い気持ちで何となくホルして現実見て男で生き続ける事が出来る人と
男で生きる事が出来なくて女として自分らしく生きるために
これから先の自分の人生すべてを賭けて現実を変えようとして性別移行してる人とで
状況や考え方に差が出来てるだけと思う
この手の掲示板だとどちらかと言えば
性別違和の当事者側というよりそうじゃない人の側が
そういった自分を捨てて必死になって頑張る生き方をする人が気に入らなくて
茶化したり煽ったり差別発言してレスに反応させようとしてる感じがする
障害者や偽女や自己中やプライドと言って煽るくらいなら
その人も自分の人生すべてを賭けて現実を変えるために真剣に何かをしてみたら良いだけと思う
性別移行するにはホルだけで足りないしそれ相応の努力や苦労が必要なのはみんな一緒
人生の賭けに失敗したら惨めに死んでいくしかないのもみんな一緒
それを覚悟して自分の一生を性別移行に賭けれるかどうかの差
性別違和と言ってもせいぜいそれくらいの差しかないよ >>236
性別違和の場合精神科や内科や産婦人科の先生と相談しながら
ホルの量決めれるし一生死ぬまでホル投与するのが確定してるから
無理しない量で負担が少なくなるようにするけれど
自己ホルする人の中でも歳を取ってホル効果が出難い年齢の人の場合は
効果が出ない事をホル飲むのが少ない所為と思い込んで
それで徐々に量が増えていくような気がします >>237
だからそれが人それぞれだっていう。一部のGIDの人はGIDじゃないのにホルやってるって人を全力否定、人間否定までするんだよ。
俺がその一人。GIDではないけどって話した途端昔完全否定された。
それで落ち込んでしばらくホルモン辞めてたけどやっぱり嫌だと再開して今AAになった個人の感情での喜びと社会人としての隠せない焦りがある。
理由は人それぞれなんだからだから性同一性じゃない人は～とかそういう話は辞めような？ってこと。 >>239
何が何だか良く分からないけど落ち着いて？
イライラしないで深呼吸して考えようよ
〇〇がいたからといってGID全体にレッテル貼って差別する方が
普通に考えたら奇妙な話と思わない？
それに他人に何か言われたくらいでホルやめて
それを周囲の人の責任にするのも違うと思うよ
私は性別移行する時に親と揉めて家出て一人暮らししたし
学校も一旦休学したし手術も親に反対されたけどやり遂げたよ
それで全部終わったから学校戻ったし親とも和解したし
昔の知り合いとかとは縁切ってる人もいるけど
自分の周囲については女性として社会移行してやれてる
どれもこれも全部自分の選択だよ
人なんて関係ないでしょ？貴方次第だよね
性別違和ある人と性別違和ない人で差あるとか思ってる人いるけれど
結局どこまで自分の人生賭けれるかどうかだよ？
人生賭けれないでそこで終わってしまうのも本人の選択じゃないかな 否定したのかどうかも受け取り方次第だしあまり深刻に捉えない方が
深刻に捉えていいのは自分自身への影響ね
人生に重大な影響をするものだからみんなが安易な行動は慎むように発言してしまうのは本心からの事
もしそれを否定と考えると行き詰まるかもだけど目の前にある安全柵を超えていくかどうかは最後は自分の決断になっちゃうのはみんな経験すること 性別違和も含めてLGBTQIとか
セクシャルなマイナリティグループに属してる人全体を
毛嫌いしてる人もまだまだ世の中に多いから
茨の道歩く覚悟出来てない人を心配して制止しようとする人はいるかもね
過去全部捨てて手術もして戸変してても
子供も産めない偽女だの妊娠しない都合がいいセフレとか
そういった下種な中傷があるし生き辛い事もたくさんあるし
性別違和ある人の方が煽られる率も高いし世間なんてそんなものだよ
何言われても自分を通す気構え無いと何もできないし
ホルするなら他人に何言われても貫き通すくらいの覚悟は持ってほしいかな
純女の友達ってみんな強いんだよね
身体的には男性より弱いけど精神的には凄く粘り強い
肉食系女子程強くなれとは言わないけど少しは女の強さを身に着けて
自分の進むべき道くらいは自分で切り開けるようになろうよ
そうじゃないとマイノリティなんて生きていけない >>236
医療関係者の手法はSRS前提だから
投薬量もリスクも最小になるのが当たり前
問題はGID認定に至るまでや金銭的・社会的な無理解の壁
そうしている人は「せざるを得ないから」してるんだよ >>232
頭痛や吐き気・眼痛等は自分の適量が分からずにODしたときに経験ある人多いんじゃないかな。
その時々の体調によって同じ薬量でも効きすぎる時もある。
金タマ痛と上記症状は女性化が促進されてる証。
そこで無理せず、上手くコントロールできるかが鍵。 ＯＭＳのサイトが不正改ざんされたのか
「プライバシーが保護されていないサイト」
になってアクセスできない。
Ｃｈｒｏｍｅでそう認定され、ＥＳＥＴも危険なサイト認定してる。 >>245
Chrome、Firefox、Edge、Vivaldiでも出るよ
ウイルスバスターだけどね www.o-ms.hk は不正なセキュリティ証明書を使用しています。
この証明書の有効期限は 2018年3月27日 8:59 に切れています。現在時刻は 2018年3月27日 12:24 です。 aguseなどで詳しく見たら
「セキュリティ証明書の有効期限が昨日付けで切れています。」
「有効期間 2016/12/26 GMT - 2018/03/26 GMT」
ってなってるのが原因みたい。 最近のOMS
出荷は異様に遅いし
どうしたんだろうって思うことあるね OMSはホルしてる当事者のスタッフが運用してた筈だから
頑張って欲しいね 年齢と見た目（いつも男の格好をしていた）で通院していた頃は
先生から否定的なコメントされてくじけそうになったけど
別の関係者からのアドバイスをうけてメイクと女性装して（相当な勇気が必要だった）
診察受けたら主治医の先生も驚いてすべてが好転した
やっぱり素質を生かすこととめげない本気さが決め手になるなと痛感した
手術と性別変更後の不安、苦しさ生きづらさも覚悟している
実際そのときになって後悔することはない（夢をじつげんさせるとはそういうもの） >>252
上にも書いたけど結局本人がどれだけ自分の人生賭けて
性別移行に熱心になれるかどうかなんだよね >>252
尊敬します。無理せずがんばってください。 住人の皆さんこんにちわ
NC-NORM５０を飲むので知ってる方いらっしゃったら教えて下さい
私は適合手術済みなんですが、服用量は１日何錠くらいが妥当でしょうか？
服用目的は女性ホルモン値の適正化です
よろしくお願いします 通販サイトの用法欄に
医師の診断を元に容量、用法を守ってご使用下さい
とあります。
医師にかからずに使うなら人に頼らず自己責任で
特にSRS済みの人なら掛かりつけがいらっしゃるのでは？ OMSってそもそも何か高くない？
ポイント込だと変わらないの？
オオサカやアイドラッグのが大体全部安い気がするんだけど
>>255
適合手術してるならジェンクリでその辺の血中濃度とかサポートしてくれないの？
自分は手術してないからてきとーで0.05mg*6個/Day 血中濃度半減が8～12時間だから一日2～3錠くらいでは？ >>255
手術してるなら保険適応で注射が一番楽で安いよ
私は注射行けなかった日用に
予備でエストラダーム貰ってるけどその2種で十分過ぎる感じ
それとNormって個人輸入のホル剤だよね
しかも口径だから肝臓に悪いよ
どうしても通販使うなら塗り薬系が良いかも
Ｎｏｒｍ消化しないとダメなら1日1錠で十分過ぎるでしょ
1日0.5錠くらいでも多分適量 注射だったんですけど
病院に通うのが面倒になってノーム注文したんです
１日１錠で様子見てみます
アドバイスありがとうでした やっぱキチガイ連投のAGオッサンが居らんと平和やな(笑) >>259
去勢済みでノームはそもそも選択が間違ってるよ
エチをMTFが服用するなら、未去勢の人がエストラジオール剤や結合型エスロゲンではうまく卵胞値が上がらない人やテストステロン値がうまく下がらないような人が追加で飲むもので、去勢済みの人が飲むようなものではないよ
血液検査で把握できないのもネックだし、ノーム単体で飲んでもエストラジオール単体としか機能せず選択するメリットは何もないです
総合的なエストロゲン調整ならプロギノバだよ
去勢済みなら一日2～4（1回1錠から2錠を朝夕）で調整するのが最適 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
