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尿管・尿路結石part41
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0001病弱名無しさん
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2018/02/23(金) 01:32:14.22ID:EJlLNG3W0
結石患者が情報を共有し合うスレです。

結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。激痛で立てない、高熱が出る等したら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁 救急相談ダイヤル #7119
※#7119を使える自治体は他にもあります。事前に調べておきましょう。

外出時は痛み止めを持ち歩きましょう。
漢方では、芍薬甘草湯は痛み止めの効果があるとされています。
ウラジロガシ茶や金銭草茶等は、石を溶かしたり石を出来にくくするとされています。
縄跳びは石の自然排出に効果があるとされています。

ESWLは1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。

TULは内視鏡による結石砕石術で、
TUL(硬性内視鏡)
f−TUL(軟性内視鏡)に分けられます。
TUL:固いタイプ、難易度が低いので成功率が最も高く、f-TULよりも短時間で済みます。
f-TUL:柔らかいタイプなので難しい箇所の処置もできるが、難易度も高くなりTULより長時間になります。
尿管に落ちたり、腎臓内でも届き易い場所はTUL
腎臓の難箇所で止まっている場合はf-TULになる事が多い様です。

CT値
CTスキャン検査を行った際、結石の硬さをHUと言う単位で測定される値です。
1000HU未満はESWL
1000HU以上はTUL
と言う判定基準が最近使用され始めています。
また、最初に見つかった年を基準にする場合もあり、3年未満ならESWL、それ以上ならTULとなる場合もあります。
TUL・f−TULの入院日数及びステント留置期間ですが、このスレでは共に数日〜2週間前後の報告があります。

暴飲暴食は避け、生活習慣を見直しましょう。

質問者は回答者さんへの礼を欠かさずに。

※前スレ 尿管・尿路結石part40
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1509331087/
0769病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 19:01:25.83ID:PqliDasE0
>>766
どんな石か見たい
0770病弱名無しさん
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2018/06/17(日) 22:26:33.21ID:lF9hHdxS0
病院で尿管結石と診断されて1週間
2Lの水を飲むことを目標にして飲んでは出してを繰り返したが石が出たのかわからなかった
病院行ってから3日間ぐらい痛みというか違和感のようなものを感じていたが今は無い
いつ痛みが来るか怯える毎日だわ...レントゲン撮らないと確かめようが無いしなぁ
0771病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 14:44:17.38ID:N6EKaWzq0
人の石見て我が石治せ

さぁ今日も水を飲むぞ・・・
0772病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 18:51:37.06ID:y64Dv1V60
飲み物がぶ飲みしてるせいかお腹いてーわw
0774病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 23:27:59.85ID:9xh3B2xT0
うまい
0776病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 00:41:15.81ID:s5VLHhCy0
最初の激痛から2週間
さっきからめちゃくちゃ残尿感あって、でも出なくて、少し出るのはちょっと赤い気がする
で、ちんちんの上あたりが微妙にチクチク痛いんだけど、これは石が膀胱まで来たとみていいのかな
あと、激痛ではないものの、ずっとチクチクして眠れそうにない
こんな程度の痛みでも座薬使っちゃっていいものか
それともロキソニン飲んで様子見るべきか
0777病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 10:06:32.44ID:tUyWHLTH0
腎臓結石一回経験済みの者です。2週間弱前より血尿あり、事情あって一週間の受診で血液検査とエコーで、左右両方に微細な石を確認、腎機能も落ちていると言われました。
只、血尿が無痛だったので念の為に細胞診をやって貰いましたが結果はクラス1の陰性でした。
ドクターから水分をしっかり摂取するようにと言われて、コントレックスを飲み続けましたが、よく考えたら過剰摂取は良く無いと気付き怖くなっています。
ちなみに2〜3日前より血尿が収まった様なんですけど、昨日の夕方排尿の際トイレットペーパーに細かい血の塊が僅かに付いてきました。(その時だけ)

お聞きしたいのですが、こう言った症状が出ている間に、排石の為とは言えミネラルウォーターをガブ飲みしてしまった事は逆効果になるでしょうか?
そもそも排石されたかも不安になってしまいます(涙)
0779病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 13:41:05.63ID:2W9Z+1W80
最初は尿管結石と診断されて怯えてたけど怯えるのも疲れるから普通に生活してるしオナニーしてるよ
だいぶ溜まってたのかたくさん出た
0782病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 16:20:52.91ID:TJCxFGPv0
結石の自然排石可能サイズは15mmまでにすべきだよな
日本尿路結石症学会のHP見たら今年の学会で
2017?年時点での結石患者平均年齢とかのデータ更新されるみたいだし
10mm以上は自然排石無理ってのも更新するべきだろ
ネット見てると10mm以上でも普通に出産されてるし(´・ω・`)
0783病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 16:53:55.79ID:A5epdYiD0
普通じゃねーよふざけんな!
ひとがどんだけ苦しんで出してると思ってんだ
0784病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 17:12:52.38ID:k0+uQXEM0
ちんちん増大スレで巨根になれば20mmでもするする出せるよ
0785病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 17:18:25.65ID:OM0WLgNT0
尿道口の平均って何センチくらいなの?
0787病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 18:10:06.77ID:+DdCb9mL0
なんでわざわざコントレックス飲むのん?
マグネシウムが多いからお通じには効くけど、無駄なミネラルは腎臓には負担にならない?
0789病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 18:59:43.95ID:1hgesVrw0
カルシウム系と尿酸系とどっちが多いのかな
0790病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 19:32:36.20ID:AGb2erqd0
去年の正月明けに尿管結石になってから、
石はもう出たけど予防にウラジロガシ茶を愛飲してる。
0791病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 20:00:05.25ID:tUyWHLTH0
>>781,>>787
有難うございます。女性です。コントレックスはたまたま身内が買い置きしていたのを深く考えずに飲んでいました。
とにかく水分を沢山採りたかったのと、心なしか、血尿が回復というか薄くなった気がしたので。
それでもしばらくは血尿が出たり収まったりしながら、徐々に通常の状態に戻ってきた感じです。
結石の原因がシュウ酸でカルシウムと結合すると良いと、どこかで見てそれならと余計に摂取してた時に
シュウ酸を含む食品と一緒に摂る時に有効で、硬水単体ではカルシウムが尿の方に行ってしまうとの事で、
今更ながら落ち込んでますorz石を排出するどころか逆に増やしてたんじゃないかと・・・。
0792病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 20:17:05.24ID:hN5FSObK0
尿管・尿道の直径は>>762に書いたとおり。
石が縦横とも10mm以上なら物理的に自然排石は不可能。
縦横どちらかが10mm以下なら可能だけど、排石まで時間と苦痛を伴うので、衝撃波手術のほうが楽。
ただし費用と手術日までの時間がかかるのが悩ましい。
感覚的に膀胱や尿道に石があるのがわかるなら、狭い尿管を通過できたということなので、
尿道も通過でき自然排石は可能かと。
0793病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 22:32:41.71ID:NwpuuXLF0
>>777
無痛で血尿で細胞診ってことは膀胱ガンを疑われたのか

腎機能が落ちてる、血尿が出てた、無痛、エコーで微細な石を確認
これらを組み合わせたら俺は結構大きめの5〜10ミリサイズの石が腎臓にまだ残ってると思うけどなあ
紙に細かい血の塊が付着してたのもそれって腎臓内でつくられた血の塊じゃないか?
もし尿管で発生した血なら凝固する前に流れるからな

今後石が出る気配、石が出た気配がない場合はレントゲンかCTをおすすめしておくわ
それとコントレックスを一時的に大量に飲んだのは影響ないと思う

内科でよく処方されてる
マグミット(胃酸を中和し、胃粘膜を保護するマグネシウム系の粉薬)の摂取はさすがにやばいが
0794病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 22:33:19.33ID:NwpuuXLF0
>>791
無痛で血尿で細胞診ってことは膀胱ガンを疑われたのか

腎機能が落ちてる、血尿が出てた、無痛、エコーで微細な石を確認
これらを組み合わせたら俺は結構大きめの5〜10ミリサイズの石が腎臓にまだ残ってると思うけどなあ
紙に細かい血の塊が付着してたのもそれって腎臓内でつくられた血の塊じゃないか?
もし尿管で発生した血なら凝固する前に流れるからな

今後石が出る気配、石が出た気配がない場合はレントゲンかCTをおすすめしておくわ
それとコントレックスを一時的に大量に飲んだのは影響ないと思う

内科でよく処方されてる
マグミット(胃酸を中和し、胃粘膜を保護するマグネシウム系の粉薬)の摂取はさすがにやばいが
0795病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 22:50:45.25ID:tUyWHLTH0
>>794
ありがとうございます。少し安心しました。
私の場合、石のタイプ?が砂状らしくて、前回は救急搬送されて座薬も効かない状態で、
痛み止めの点滴を流されたらそれこそ1秒も経たぬ間に痛みが消えて、数時間後には生理と見間違う様な鮮血が何回か出て
それっきり血尿が収まったんです。でも今回は長期にわたってそれほど濃くない物がダラダラ出る感じで・・・。
とにかく早く出そうと思って呆れられる位の量を飲んでたものですから・・・。御意見参考にさせていただきます。
0796病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 23:27:54.68ID:2W9Z+1W80
水がぶ飲みしたおかげで毎日オシッコたくさん出て痛みも無いしオナニーしても痛みは無い
出かける時は必ず鎮痛剤は持っていくけど安心していいかなぁ
0797病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 01:28:35.36ID:SvkGjTah0
座薬入れてるときにパンツを汚さないように
姉から生理用ナプキンもらって使ってたけどあれ結構良いな
多い日も安心できる女子の気持ちがよく分かった
生理って大変だわw

>>796
車を運転してるときとか満員電車の中で発作が起きたらやばいぞ
0798病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 10:52:32.38ID:J7ZIK9R00
日曜日に脇腹痛みはじめてこれは、と思い坐薬、ロキソニンで乗り切ったと思ったが、
朝方、便意で起きてどうも変な感じなので担当医師がいるから病院へ
腎臓の中にあったものが落ちはじめて引っかかってるって、痛いよ
7ミリなので頑張って自然排出しってってさ
痛いよーー
0799病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 11:13:37.11ID:mPIqMhgp0
現代医学使っても、とんでもない苦痛を伴わないと外に出せないなんてなあ 
こんなちっさい石コロ‥
0800病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 11:15:22.59ID:GOY87Xq90
>>799
殆どの場合命にかかわらないから、まともに研究されていないような気がする
0801病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 11:32:03.13ID:V6MCGlVB0
でも世界中で年間2万人死んでるんだろ?ほとんど中東らしいけど
0802病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 11:40:19.45ID:an5e3lwb0
途上国で結石になったら地獄だな
いかさず殺さず
0803病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 11:55:28.97ID:4LIOzOg50
まぁ詰まって腎臓痛めたら最悪死ぬみたいだし
0804病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 12:52:43.58ID:vPKnro7Z0
発症して水ガブ飲みするようになってから口臭が減った気がするんだけど気のせい?
0806病弱名無しさん
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2018/06/20(水) 17:59:40.37ID:tqvRjT5N0
ただ単に口の中の乾燥が少なくなって雑菌が繁殖しにくくなったからかもしれんぞ
0807病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 00:45:37.45ID:ExHTIYOi0
腎臓取り出して開いて今ある石全部洗い流せればいいのにと
レントゲンに映るいくつかの白い点を見て思う
0809病弱名無しさん
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2018/06/21(木) 15:27:55.65ID:CI+ydB2m0
スポンジをギュッと洗いながら、含まれた小石をつまんで
ぽいぽい捨てるイメージ。出来たら最高だわ
0810病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 11:17:43.60ID:/3LvhYxB0
>>807
自分もまだ腎臓に石がありますよ、大きな物ではないので尿管に落ちるまでは様子見ですよ。
いつ激痛が襲ってくるか分からないし、全部取り出せたらどれだけ良いかと思うことありますよ。
0811病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 13:30:24.16ID:dec3+c8d0
>>98急に痛くなって、何が原因なのか沸かなくてもか?アホらしい

もしほかの病気で命にかかわる病気だったら
それに救急車呼んで悪いのは動けるのに救急車呼ぶ場合だろ

動けない→誰が病院まで運ぶのかね
0812病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 17:06:24.11ID:O/7dDJ2M0
ウラジロガシ飲んでるが石でないな
4年前に石で苦しんだから出来てるはずなんだがな
0814豚肉オルタ ◆4GYcgFAxchPZ
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2018/06/22(金) 21:10:40.03ID:ok9CTJC20
>766

黒い結石ってなんか生理的な恐怖を覚えるわ
身体から黒いもんが出るって血を連想させる本能からやろうなぁ‥_φ( ´3`)ウムム‥
0816病弱名無しさん
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2018/06/22(金) 22:38:25.23ID:wMJxmg8A0
白がカルシウム結石で
黒や茶色が尿酸結石だっけ?
0817病弱名無しさん
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2018/06/26(火) 15:51:50.74ID:A3pbugxG0
発症して一週間、痛みが消えたけど排出された感覚がいまいちなし
過去数回、排出された時は小さくてもチンコ痛かったのに
激痛また来るのか?
0818病弱名無しさん
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2018/06/26(火) 16:57:06.47ID:c06hNqRj0
気になるならエコーでも撮って貰えよ
あるなしと思ってるのよりちゃんと確認した方が気が楽だぞ
金はかかるがまぁ胡散臭いお茶飲むよりはマシだろう
0819病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 10:07:29.49ID:SvB/zxju0
>>813
医者にしてみれば何度も患者を診ているので初めてだろうと何故救急車を使うんだと思う者もいるだろうね。
知識がある人間は初めてでも冷静にタクシーや家族に病院に連れて行って貰う人もいるね。
0820病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 10:22:56.01ID:+phskawJ0
術後はじめての人間ドックでエコーのところに「<3」と書いてあって

・まじかよ・・・ 3mm以下 もうできてんのかよ・・・ orz
 もうTULはきついから嫌だ、ESWLにしよう いつ落ちてくるんだ・・・

と絶望してたが よくみたら「くろ」だった・・・w

つうか他の担当はレ点や×なんだからかなでサインするなと!
結石経験者はナイーブなんやぞw
0823病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 14:50:41.94ID:J2c6JwqU0
>>821 短時間で済むし、成功率はいいけど
脊髄麻酔するしカテーテルも入れるし、術後のつらさはそれなりにある
入院5日は短縮できるけど、脊髄液減少は怖いしね

TUL受けた身からすると、できればESWLで済ませたい
もっと言えば自然排出してほしいよ
0824病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 19:53:29.84ID:mfo9UgGV0
CTで2.5ミリって言われて一月ぐらい経つんだけど排出しない。気付かずに排出してるってあり得るのか?
0826病弱名無しさん
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2018/06/27(水) 20:10:39.35ID:1ZfvkIKo0
自分も3mmだったけど膀胱に落ちてから1年以上経った今でも何事もなくエコーにも映らないから気づかないうちに出てったみたいよ
0827病弱名無しさん
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2018/06/28(木) 14:39:36.00ID:Sdo7L86T0
さて水分が汗に逃げて結石ができやすい季節になってきたわけだが
0829病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 12:14:34.80ID:DGOi3Zkj0
久しぶりに再発
木曜日鈍痛、昨日の夕方また鈍痛ちょっと我慢出来そうもない痛さだったので以前かかったことがある病院へTEL
たまたま夜間当番医が以前の泌尿器科の主治医で久しぶりの再会でした
今日は昼前ぐらいからまた鈍痛始まったけど座薬は最終兵器なのでまだ我慢
0830病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 12:23:12.76ID:DGOi3Zkj0
ちなみに膀胱まであと15mmとの事
以前はそこで2ヶ月ぐらい停滞、癒着したみたいで摘出手術したが尿管が普通の人より細いとかで器具が入らずステントだけ入れて終了、日をあらためて破砕手術でした
0831病弱名無しさん
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2018/07/01(日) 12:41:32.85ID:POmxDVtq0
同じく、鈍痛
膀胱手前に奴がいる感覚があるが、出ない
ウラロカン、コスパノン飲んでいるけどわからん
水分取り過ぎで腹がゆるい
0832病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:00:08.73ID:ezwL0LR/0
9X8
0834829
垢版 |
2018/07/01(日) 20:35:50.79ID:DGOi3Zkj0
http://imgur.com/QlVNgnk.png
ちっさ
さっき出たけど本体じゃないよなまだ痛いし、
今度はさす様な痛みになった
0836病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 02:14:03.96ID:CFCTtcnw0
>>834
白い部分が嫌がらせみたいに尖ってるな
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 09:41:03.63ID:Jg4Iws1A0
1cmのヘラで尿道オナニーしてるが
お前らは尿道オナニーしないの?
0838病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:57:45.72ID:0Z9IiD3O0
>>834
まだ痛いなら残っているのがあるよ。
膀胱の手前で止まるのはよくある事で、動かなければ手術になることもあるよ。
水を大量に飲む事ですね。
0840病弱名無しさん
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2018/07/03(火) 12:28:19.20ID:0maWTjXw0
>>833
短期間にこんな育つの?(´・_・`)
0842PNLマン
垢版 |
2018/07/04(水) 12:15:38.13ID:bfPwUmzt0
>>841
痛いらしいな…
同僚から体験談を聞いた限りではPNLなみにやりたくないw
0843829
垢版 |
2018/07/04(水) 12:29:23.83ID:Ipbb33nK0
>>841
麻酔無しは痛いらしいけど、自分の場合は下半身麻酔して2泊3日だった
術中は痛くないけど、背骨に麻酔打つときがめちゃくちゃ痛かった、打つの失敗するし
0845病弱名無しさん
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2018/07/06(金) 18:17:24.19ID:Yc1vqWWG0
2月上旬に血尿が出て、尿管結石と診断されてから5ヶ月
やっと膀胱手前まで来た
無痛で少しずつ落ちてきてたけど、先月下旬に悪寒と背中腹部に痛み、これはすぐ引いた
今月2日前に同じようになって、痛み引かずでロキソニン、それでも痛い
昨日は起きたら痛み引いてたけど、微熱有り、で少しずつ上がって38度手前
アイスノンとか冷えピタやって、解熱に何飲んでいいかわからないので、ロキソニン
今日が定期健診の日で膀胱手前までと言われた
昨日までの症状言ったが細菌は検査で出てないが、抗菌剤を念のためと処方された
グレースビット錠50mg
しかし長過ぎるね
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 09:30:35.34ID:YR3IExAs0
>>842
術中の痛みは機種によるが、最新式の腹部に水を貯めて衝撃波を放つタイプだった。
痛みは背中に強めのデコピン、尿管に例の激痛の弱い感じ、腹部に放散痛で軽いボディーブロー受ける感じ
それが40分位続く

まぁ、鎮静剤打つからか我慢できる痛さだよ

ちなみに今日無事出産しました
0847845
垢版 |
2018/07/07(土) 11:20:11.71ID:jcRe7HJu0
昨日の今日でびっくりだけど、昨日も昼間だけ微熱少しあったりしたけど
さっき5mmぐらいの石が出た
ただ画像で見たときはもう少し大きかったような気がしたけど
これで全部出たのか、割れたりとかありますかね?
0848病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 13:02:12.52ID:xIpkUbxe0
医者が器具を使って調べるようなことを会ったこともない見ず知らずの誰かが分かるわけ無いだろ
0849PNLマン
垢版 |
2018/07/07(土) 15:16:01.75ID:1QuJHCtf0
>>846
背中に五寸釘を打ってるような痛みだと聞かされてたがやはりそいつは話を盛ってたんだな(笑)
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 18:00:14.79ID:pVzMXBGY0
ポンコツのESWL→麻酔しないといけないくらい痛い(結果、麻酔使うから痛くない)
最新式のESWL→麻酔無しでギリギリ耐えられる痛さ(座薬のみで痛みに耐えなきゃならない)

【結論】 
最新式のESWLは痛い
0853病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 07:24:17.73ID:TS5KsqEa0
トゲトゲのに比べたら出しやすそうな形で裏山
0856829
垢版 |
2018/07/08(日) 19:34:25.69ID:WCEPVoQI0
ごま団子
0857病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:14:12.72ID:2J5/I9xR0
夜中に激痛で救急車呼んでから4週間
水ガブ飲みせず普通の生活に戻したらまた痛みが気になり始めた
石出たか確認できなかったし1ヶ月経過したら1度病院へ行っとくべきかな?
0858病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:41:08.36ID:bJBVWfin0
既にボルタレン座薬をもらってたら今行っても特にすることないぞ
レントゲンかCTの撮影で石の位置を確認したりウロカルン貰うくらいか
0859病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 09:58:52.23ID:LU8Tvps20
>>857 エコーで判るから行った方が良い
エコーは前日の準備とか要らないしね

血尿出てる?
0860病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 10:41:50.80ID:F2o695Iz0
ツイッターで結石で検索すると続々と仲間が増えてるの実感するわ
0861病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 11:26:24.77ID:8oVqlp2r0
もともと石持の数は一定数いて
SNSの普及で表面化してきただけで
増えたわけじゃない気がする
0862PNLマン
垢版 |
2018/07/10(火) 13:33:16.80ID:DH3Rp77i0
いきなりステーキが流行ったり肉食人口は増えてるから結石患者が増えても不思議ないとは思うけどね。
0864病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 16:02:39.16ID:3b/8VcL10
石がよくできる身体で嫌になる

皮膚の石灰化、鎖骨辺りの皮膚の直下に石の様に硬いしこりができて、
局所麻酔で手術で取り除き

次は胆石が出来て、入院、全身麻酔で手術で胆のう取り除き
こっちの方が尿管結石より痛かった
なぜか夜寝る前に痛くなり、朝まで痛みで寝られず、
みぞおちを刺されたような、さしこみ痛で薬飲んでも効かず

尿管結石は数回痛かったけど、薬で痛みが弱まるし、無事出た
0866病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:09:18.21ID:aTgnBOjZ0
>>863
ほうれん草やバナナや緑茶もシュウ酸多いからダメらしいぞ
0867病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:18:30.69ID:y4wNGIvY0
ふーん
今時テレビでも雑誌でもネットでも米食うな肉食えばかりなんだけど、それも良し悪しなんだな
0869病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 21:24:39.05ID:fHKmu8xx0
食えるもんなくなって餓死しちゃいそうだ
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