【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質５
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508589463/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
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★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 毎日半身浴して、温冷浴もしてる。
有酸素運動も、食事制限もしてる。
なのに今週はPATMは相変わらず、なぜかIBSガスが悪化している、なんなんだよもう。
バケモノみたいな身体にもう疲れた。
そういえば、忘れた頃におなかケアプロジェクトの結果が届いた。
誰か参加した人いる？
腸内細菌の割合もパターンも、どっちも平均的なものだった。
一般人との決定的な違いは一体何なのか。
ここまで何やっても良くならないから、精神的なものが一番大きい気がしてきた。 >>839
反応するスタッフさんにどんな感じか聞いてみたけど「喉とか器官あたりがおかしくなって咳込んでしまう」んだって
小西先生とも色々話したけど積極的に原因を探ろうっていう熱意はあまり感じなかったな…
身体の機能を整えるために最低でも1年サプリ漬けになりましょうって感じだったよ >>852
自分には小西先生もどっかの教授も自分の分野に持ち込んで金儲けしたいようにしかみえないな
真菌が原因だなんてことは10年以上前から言われてるのに 真菌？
カンジダか？
とにかく解決策がわかってくれればいいわ
小西先生も教授も成果の出ないまま
何年もこの話題を続けるとも思えない グルテンフリーの生活をしてた時は、約2週間でPATMの反応が0になった。
その時は、調味料などに含まれてる小麦粉も全て絶った。
でも、また少しでも小麦粉が入った調味料や、食品を食べると反応がでる。
今はあらゆる食品、調味料に小麦粉が使われてるから、現実的にグルテンフリーを継続するのはとても難しい。 グルテンフリーとするより
リーキーガット を直せば
グルテン摂取しても遅延型のアレルギー出なくなるってのが正解？ パンも麺も、小麦粉が原料に入ってる醤油や、調味料は一切とらなかった。
外食は無理だから、完全自炊になる。
リーキーガットを治しても、その原因である食品を少しでも取ったらまた戻る。
だから原因の食品を特定して、完全排除しないと駄目。
PATMは腸内環境が原因と言われていて、乳酸菌をとっても完治までいかないのは、原因となる食品が腸を傷つけてるから。
その食品を食べ続けるかぎり、いたちごっこ。
その原因の食品は、人によって違うけど、小麦粉（グルテン）もしくは牛乳（乳糖） ちなみに、小麦はカンジダの餌になって、カンジダ菌を増殖させる。 グルテンは醤油やサプリのカプセルですら含まれてる
とてもじゃないけど避けきれない
パンなら米粉で代用できたりするけど それほど、現代にはグルテンが蔓延している。
意識的に排除するのさえ、相当な努力が必要な程。
逆説的に言えば、だからPATMが発症する人がでてきたとも言える。 >>850
自分は自費診療の医療費控除、
申請したら問題なく通ったよ
今のところ疑義照会も無い >>864
確かにグルテン取ると異常に悪化する気がするよ。
糖分というより小麦グルテン食べた翌日は反応がかなり酷い気がします。腸内が炎症してるのかなぁ ヒアルロン酸に反応してるっぽい
ラッ◯スのシャンプー使うと全身から劣化した化粧品を濃縮したような臭いがしてくる
それで両隣りから鼻すすりの嵐 バイオフィルムディフェンス飲むとむっちゃ気持ち悪くなる
体に合わんのか？ 掃除のババアが廊下で「この辺魚臭くない？」って言ってる
まさか 本日の梅田でのPATM・体臭確認オフ会は、
情報交換などをおこなって、終了しました。
参加者の方、ありがとうございました。 >>871
何か有意義な話はできたの？
例えば相手の臭いがどんな系統の臭いか教えてあげるとか
やっぱPATMは焦げ臭？ みんなくしゃみ鼻水がひどい
花粉症じゃないのになんでとか言ってる >>873
お互い似たような臭いなのか、臭いをお互い感じませんでした。
自分からシンナーのような臭いがたまに臭いますが、お相手の
方もシンナーのような臭いが臭ってくることがあるようですので、
お互いがシンナーのような臭いに慣れている可能性が高いです。
焦げ臭タイプではなかったです。 >>876
こちらこそありがとう
ちなみになんか焦げ臭くないと職場の人が言ってたことはありましたよ。
あと部分的に手など洗ってから嗅ぐと焦げ臭い時もあります。 婦人科に検査受けに行ったらカンジダだった
薬で治したら周りの鼻スンと喉ウンが前より収まったよ
まだたまにやられてはいるけど、死にそうに悪化する人は見なくなっただけ良かった
やっぱカビ菌っぽいね
ただ下を不潔にしていたわけじゃないし、下から浮遊したというよりはからだに住み着いちゃってるのかな？わからん >>869
それダイオフじゃないの？
自分は子供の頃からちょくちょくダイオフの症状を経験してて
ずっと謎の体調不良だと思ってたけど
糖質制限グルテンフリーの生活するようになって
同じ症状が出たから確信したよ
バイオフィルムディフェンスも、飲んで２日目に
結構キツめのダイオフ来たけど
効いてるんだな～って逆に安心したわ おれも焦げ臭いわ
patmの人は体臭が焦げ臭い
ことが多いんじゃないのか シャンプーした時の抜け毛が体について、
その部分だけ痒み感じる時あるんだけど同じ症状の人いません？
最初の髪濡らすときに焦げ臭い匂いすることもあるし
頭から原因物質でてる？ 髪の毛はやばい
切るのとか連休前とか数日人に会わない時にしといた方が良い >>881
頭は毛穴の量が身体より多いから物質出る量も多いと思うわ。
風呂で最初に頭洗う時とかムワっとくるね >>883
やっぱり？
髪長めなんだけど耳にかけるとか、
暑いし結ぶかーと髪いじった瞬間に
咳き込まれること結構あるんですよね
重金属かなんかが髪の毛に蓄積されてんのかなぁ… >>876
それで肝心要の咳の誘発は互いに確認できたの？ patm同士が会っても出してる物質が一緒だから反応しないんじゃない？
同じ理由で匂いも分かり辛いと思う
重症と軽症が会ったらわかるかもしれないけど 死にたい
生きていてもしょうがない
こんな朝早く、人通りが少ない時間からやられた カンジダサプリも普通の人の2倍の量を飲んでます
治りません だから自分とすれ違う・近寄った時だけ激しく咳き込まれるっつーの。
その時以外は咳も鼻すすりもしてないっつーの。 人に話しかけたら体が熱くなってしばらくしたら相手が鼻ムズムズしてマスクをクイッと上にあげる
少し遠くでは爆半始まる また4月20日あたりオフ考えてるんですが誰か参加できますか 頭皮に何等かの強い臭いがあることは周囲の反応で分かったので
最初は頭皮からくるミドル脂臭が原因かと思って、
ミドル脂臭対策シャンプーとミョウバン水つけて出勤しても、
周囲のくしゃみ鼻水目のかゆみ、服を脱ぎだすがひどかった（むしろ悪化した？）
自分で感じられる臭いは焦げ臭いにおいと呼気から喫煙者のようなにおい
あと先日横にいた子供（他人）が
「このへんアルコールと水筒のにおいがする」と言っていた
職場がパーテーションなしのデスクワークで両隣の人が辛そうなので、
すごく申し訳ない 外に出れは、確実に反応され、避けられ、話せば鼻を覆われる、有臭タイプのＰＡＴＭｒです。
昨日から、完全グルテンフリー生活始めてます。
とりあえず二週間、調味料を含め、グルテンは完全に排除し、ついでに乳製品もすべて排除してます。
最初はダイオフ反応があるそうですが、二週間後にまた経過報告します。 ちなみに、アトピー性皮膚炎持ちで、一時期、脂漏性皮膚炎にもなりました。
それがきっかけで、ボーディーソープ、シャンプー、洗顔料、洗濯洗剤などをやめ、
身体・髪はお湯のみで洗い、最後に冷水を掛けてます。
洗濯は洗濯洗剤、柔軟剤を入れず、お湯・水のみで洗ってます。
洗剤を使ってた時は、身体に赤い湿疹やぶつぶつができたりしてましたが、
今は異常な程、肌がサラサラしています >>896
グルテンフリー生活数ヶ月続けてるが効果は感じない 調味料などに入ってる微量のグルテンも排除してますか？
パン、麺類だけの除去だけでは、あんまり効果はないみたいですよ。
グルテンフリーだけで効果がない場合、乳製品も除去した方がいいです。 >>899
勿論グルテンフリーの調味料
乳製品も除去済み PATMの原因は大きく2つに分けられます
①腸内環境が乱れて、実際に有害化学物質が皮膚や口から出てるタイプ
②自臭症・統合失調症タイプ
自分が実際にオフ会で会った一人は、自臭症・統合失調症タイプでした。
自分の臭いは相手に感知されましたが、相手の臭いは全くしませんでした。
数か月、グルテンフリーや、乳製品除去、汗をかくなどの生活習慣を続けても、
改善がみられない場合、自臭症の可能性もあるんじゃないかと思います。 >>900
自分は最初はグルテンフリー→糖質制限→ベジタリアンでようやく周りの反応が無くなってきたよ >>902
穀物は取ってる？
蕎麦とか玄米みたいな >>903
はい
但し食事内容に加え消化能力に見合った摂取量も大事かなあ 自分から有害化学物質なのか何か出てる時って自分の目も
チクチクしたり喉がいがらっぽくなったりするよね >>904
ありがとう
穀物も一切禁止っていう人もいるから難しいな >>902
現在はベジタリアンとのことですが、卵はとってますか？ 確かにグルテン食べない時は顔のかゆみがないせいか少し反応が弱くなってる気がするけど本格的にグルテンフリー生活を長期間始めてみようかな…。
腸内環境的に整えていかないといつまでも毒ガスが全身から出てる感がある >>908
ありがとうございます、参考にします。
ちなみに今も、グルテンフリーと糖質制限は継続中ですか？ >>902
次は糖質制限すべきですかね
カンジダ除菌などはしました？ よくよく考えたら平日はビーガンみたいな生活になってるなぁ >>885
お互いPATM体質だったせいか、お互いに反応はなかったです。 ビーガン生活したいのは山々だけど、
朝早い仕事なのでどうしても昼は外食になってしまうし
ビーガン対応の店なぞ会社の近くにないし
難しいな。 上司はくしゃみじゃなくて咳をするね
くしゃみの人もいるけど ビール呑んだ次の日は凄い咳き込まれる
昼飯食べて歯磨いてマスクしても
5分も経たずにむせる
肝臓系なら歯磨きとか無駄だよね そいえば歯科の口臭測定で口腔内と胃からくる臭い2通り測ってもらったんだけど
どっちも数値はでなかったんだよね
2件で測ってもらったけど出なかった
皮膚から変な物質でてるんかね
アルコールとか肉食った次の日の周りの反応がやばい 半身浴やら塩サウナで2日に1回汗流して
小麦と糖質制限しても全然ダメだった
汗流して毛穴開いた次の日のが爆反
毛穴から出てるのがよく分かるよ 思い返すと、毎日肉食ってました。
それが原因かな。。 どっちかを試すしかないみたいだね
糖質制限かビーガン
ビーガンで糖質制限はカロリーの問題で無理だと思う 精製された糖、酸化した油、グルテン小麦系
この３大害悪を避ければ結構変わる
外食でも工夫すればなんとかなるよ 食べることに体が慣れてるうちはきついけどね バイト先の友達にPATM気付かれた
言いふらしてるみたいで別の友達が
ワザとらしく臭い嗅ぎに来て聞こえるように
嫌味や自分を見てコソコソ話しされる
友達と思ってたから死にたくなる 今朝はめずらしく空気清浄機が全く反応しなかったので
ちょっと軽やかな気分で電車に乗ったら、
同じ車両で、寝てる奴以外のほぼ全ての男に反応されるという
PATMになって以来最悪の反応率で本当に訳がわからない。
この間密室での打ち合わせが恐怖で会社休んだばかりだから仕方なく出社したけど
今日一日耐えられるだろうか。 >>926
辛いですね…。
私も口には出されませんが近くで露骨な態度を取る奴がいて肩身が狭いです。
気軽に転職できる歳でもないので耐えていますが…。 体臭や呼気の測定に皮膚ガス検査なるものがあるのは事実だけど、肝心の咳との因果関係は？
それがわからないのに民間療法に熱心になってもなあ。
もし揮発系の化学物質に反応するとしても
化学物質過敏症って2.5%だとどっかで見た。
100人乗ってる電車にパトマーが乗って2.5人が咳。
実際は過敏症だとしても確実に咳をするわけじゃないからもっと少ない。
それで自分がパトムだと思えるのは、たとえ本当にパトムだとしても精神病だ。
しかも化学物質過敏症ってそれ自体定義があやふやな症状で、妄想もかなりある。
パトムや困っている人を鼻から否定してはいないけど、職場で咳される、人混みで咳されるなんて他人にはどうとでもとれる自己申告じゃなくて、もっと世間にも本人的にも説得力ある実験・検証しないと、
オカルト民間療法の域を出ず解決まで遠回り、世間から頭のおかしいやつのレッテルを貼られ、悪いやつにカモにされちゃうよ。 射精した翌日は反応がすごい。。
逆にしばらく射精しないと反応がない。
亜鉛が足りてないんかな PATMになる前に起きた疾患。
アトピー、花粉症、鼻炎、乾癬、汗疱
慢性的な軟便。年々、こういった
原因不明の疾患に悩まされてた。
そして3年前にPATM発症
だいたい皮膚疾患が多いが、元々は
これらと無縁な体質で
アレルギーなにそれってくらい丈夫だった。
治らない湿疹、アレルギー疾患
以後にPATMが出てきた。
PATMのみんなも何らかのアレルギー
や疾患持ちやっぱり多い？
PATM自身が不健康なんだよね、そもそも。まわりに毒素ふりまく体質なんて
一刻もはやく治したい。
デトックス系のサプリ飲んだり食事
気をつけたり試行錯誤してる。
パン食べてる人や酒飲みは特に爆反応される。 健康な人がオリゴスキャンや
尿中重金属排出試験やっても
重金属の蓄積は認められるの？ 緊張するとからだから(主に首すじあたり)から何かがシュワ～と発生してるような蒸発してるようなかんじがある
あれになった途端喉ウン、くしゃみが始まる
電車でそこそこ満員になると自分は落ち着くけど、落ち着いたらさっきまで喉ウンしまくってた後ろの奴途端に収まったりするわ
緊張感は症状を悪化させてるね確かに
他人の症状ばかり目が行きがちだけど、緊張したら自分も鼻ムズしたり目がしばしばする おいっ、いつも爆反応してるうちの両親が今日反応一切無いぞ
今やってるのはジュース制限とニンニク食うなんだけど、ニンニクがカンジダに効いてるのかもしかして >>935
分かる
緊張で背中や体がカーッと熱くなったりするとめちゃくちゃ反応増える 半身浴続けてみてるが、
タオルで汗拭いて水飲んでをこまめに繰り返すわけだが、
エンドレスでしょっぱい汗が出続ける。
まったくサラッとした無味無臭の汗が出てこない。。。
こんなもんか？ 職場だと入ってすぐは鼻すすり、鼻が痛くなる?、咳、くしゃみを結構な頻度でされる感じ
8時間一緒にいると徐々におさまっていくけど次の日には同じ繰り返し アンチの中にも哀れとか可哀想とか書く人がいるんだから
お金振り込む人が後をたたないのも分かるわ 120%見た目で舐められてるだけなのに
まだやってるのか＾＾ 咳カスに舐めた咳やられたらその場でボコればいいんですよ＾＾
ボコる体力が無ければしっかり体を鍛えなさい＾＾
絶対反撃は無いだろうと踏んで君を舐めてかかっていた相手がまさかにボコられるわけですから
君はそいつに二度と舐めた咳をやられる事はないで゜しょう＾＾
そしてその咳馬鹿は今後舐め咳をする事は控えるはずですから
君だけはなくその咳馬鹿に関わる予定の多くの人が救われます＾＾
咳ごときを気にする奴は馬鹿、精神病、被害妄想だろペッって言うのが
咳馬鹿が咳という飛び道具を使う時のスーパークズ安心保険になっていますから
そういうこざかしい人間以下のクズオブクズは徹底的に懲らしめてやりましょう＾＾
神も社会正義も間違いなくボコるあなたの味方です＾＾ >>939
女はくしゃみ連発してるのとウンウン咳払いしてるのがいた。
通勤電車は男の割合が多いからアレだけど、
どこにいても女より圧倒的に男に反応される。
とくに堪え性がなくて敏感に反応するのは、
いかにも不摂生な生活してそうな中年とデブと体の弱ってる老人とアトピーの人。
あー、電車車両変えて端に立ってるけど今日も怒涛の鼻すすり。
今のところ反応してるのはやっぱり全員中年オヤジ。 人の臭いに反応する奴ってなんらかのコンプレックス持ってるんだと思うわ
実は足超くっせーのに人のワキガとかで注意をそらすタイプ
咳払いする事で自分ではないアピール
そーいう女は実は自分が一番臭かったりするもんだよ
女は生理臭もあるし絶対防ぎきれない臭いは漏れてくる 来週、アレルギー39検査受けてきます。
アレルゲンによる、ヒスタミン過剰放出もありえるので
ほんとは、遅延性アレルギー検査受けたかったんですが、めちゃ高でした。。。
いままでアレルギー検査を受けた人とかはいますかね？ ニコニコ顔で相席してきた電車のババアが咳き込みまくって真顔になりよったわﾜﾛﾀｧ >>950
最初はニコニコ喋りかけてきたババアが臭い気付いて変な表情なってマスクし出す
あると思います レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
