【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508589463/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む(PATM症状)が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
(名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ワッチョイ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 小西先生や森教授やそのスタッフ達も誰も症状を確認できない
これが何を意味するのか? ああでも良く調べたら何個かそれっぽい書き込みがあるな
カンジダの食事療法がさっぱりな人はクローン病の食事制限も試してみた方が良いかもな カンジタカンジタ言うけど典型的なカンジタの症状はある?
皮膚とか口とか性器に現れるみたいだけど
>>19
これ体験談少ないし長期的な臨床も見当たらないからトンデモ臭半端ない
最初から無かった事のように突然消える治療法 カンジダの検査すれば一発
ちなみに体調悪いとすぐ白くなる カンジダ説が正しいのならば、反応レベルが激しい人間ほど、濃い汗や分泌物などの、
いわゆるカンジダの栄養?(少なくても臭いの栄養)を多く放出してるんだろうとは思ってるから
(汗臭くなる服を着てるとか、汗臭くさい職場とか、肉中心の食生活とか。)、
治療する意味で、カンジダが勢力をつけないように、
そういう人らには極力近づかないって手段をとると、少しは違うのかもしれん。
まぁ、自分が一番のそれであるって言うのは間違いないんだけど。。
>>43
俺も症状あるな。疲れや体調悪いとすぐ白くなる様になってる。
虫歯治して部屋を可能な限り清潔にしたら少しは症状収まるんじゃないかと最近思えるが、
言うほど簡単じゃないと思えるのと、気力の枯渇と、PATMとそれに伴う精神病で体動かない。
このまま死にたいのか、本当に体を治したいのか、それすら奇病に操作されてる感覚。
(人に暗に避けられ嫌われて社会離脱するという課程がある病気だからだとは思うけど。)
トラウマ感や物事のイメージや生活の基本的な知識習慣に至るまで、
色んな事を強制修正しながらの治療が必要な気がする。
妙なことを言うようだけど、、
カンジダも要するにカビなんだろうから、子供の精神状態にたち戻って
「カビが体に良いわけないでしょ!?さっさと掃除しちゃいなさい!?」と母親に怒られたい。。
あまりに多方面から脳を人格を蝕まれる病気だと感じる。。 >>40
もしかしたら医者はPATMを弱める物質を仕事してる間に意図しないで浴びてるんじゃないかな?
例えば気化した消毒液とか テンプレのやり方で治るのは10段階で7ぐらいの人までだろうな
重度はおそらく無理 禁煙禁酒
禁副流煙
禁受動喫煙
糖 質制限は意味ない
長生きしてる黒柳さんも中村メイコさんもそんなのしてない
長生きだった高倉健さんもしてなかった
健さんはたばこCMしてたが
禁煙禁酒してた真面目さw
爆笑太田さんと
一茂さんは加湿器使うが大病に無縁
いつも元気にTVでてる MSM、自分は臭いにはある程度の効果はある気がする。
PATMはあまり変わってないかなあ。
とりあえず継続してみる。 >>46
PATMを弱める物質かー
もしそんな物があったらPATM治るね
医者になるか病院のスタッフになったらPATMを弱める物質を浴びて治るかもしれない 最近、腸って言うか、気道や食道も悪いって感じもする。
空腹になると胃液が逆流した感じになるが、なんとなく臭い変化が酷い。
クリーム状の食い物やお茶を飲むと気持ち和らぐ気がする。。。 >>52
悪い感じもするって・・・
病院で検査した方がいいですよ
たぶん異常無しの健康体と診断されると思いますけど 季節の変わり目ってのもあるのかも知れないし、
皆が皆花粉に備える時期って心理的物理的な要因もあるんだろうけど、
今日車内を固く絞ったタオルの水拭きであちこちフキフキしたら、
微弱ながら俺自身の慢性鼻炎や目のかゆみも減った気がするし、
満員の銀行でも激烈に反応した奴が1人だけっていう好成績だった。
これから数日かけて車内も部屋もフキフキしてみてまた結果を報告する。
カビ撃退方面で気が狂うほど努力したときにはPATM酷くなった経緯があるから、
あくまで過去スレでちょっと見た「水拭き」にこだわってみようと思う。
考えられる主な要因は4つ。
1.極力ストレスのない生活を送ってる。
2.緑の魔女っていう洗剤で洋服を洗い始めて3日目。
3.車内を固く絞ったタオルで水拭きした(井戸水)。
4.花粉飛散も含めた気候変化。
不思議な点。
1.食事制限ウザくなってインスタントラーメンバク食いしはじめて3日目。
2.皮膚の煙のような?石粉のような?臭いは変化ない。
3.PATMや臭い変化自体が回復してるわけではなくそれ自体は起こってるという認識。
4.体臭に変化が起こらずとも、吐息の臭いが異臭に変化する人も居るんだけど、今日の銀行員2人にはそれがどちらとも起こらなかった印象。 あぁ、あと、水拭きと緑の魔女をやって思ったことを一つ二つ。
車内を水拭きしたら、確かになんかタオルに変な臭いが付くし色も付く。
けどそれが本腰で臭いかと言われたら微妙だし、色も灰色だったり茶色だったりする。
頭にイメージがある「カビ!」って感じじゃなく、
かりにこれでPATMが治るとすれば、水分や光による石油化学製品の劣化や金属の錆すらいとわない
緑の魔女洗剤を使う前は、貝殻の粉的な製品で選択してたがPATMが回復する兆しはなかった。
貝殻粉で洗ってたとき、そのズボンで生活するわけだけど、
ポケットに入れてたスマホの画面表面の臭いが酸っぱい感じの臭いでPATMの臭い変化の前駆体的だとは思ってたんだけど、
「カビは水拭きすると除去できずに広がるだけだからプロに頼め!」 >>56
間違えて投稿してしまった。
あぁ、あと、水拭きと緑の魔女をやって思ったことを一つ二つ。
車内を水拭きしたら、確かになんかタオルに変な臭いが付くし色も付く。
けどそれが本腰で臭いかと言われたら微妙だし、色も灰色だったり茶色だったりする。
頭にイメージがある「カビ!」って感じじゃなく、
かりにこれでPATMが治るとすれば、水分や光による石油化学製品の劣化や金属の錆すらいとわない 「アライグマ」みたいな印象だな。。
アライグマの化身になればPATMは改善する、と。。。。?。。。
緑の魔女洗剤を使う前は、貝殻の粉的な製品で洗濯してたがPATMが回復する兆しはなかった。
貝殻粉で洗ってたとき、そのズボンで生活するわけだけど、
ポケットに入れてたスマホの画面表面の臭いが酸っぱい感じの臭いでPATMの臭い変化の前駆体的だとは思ってたんだけど、
緑の魔女に変えて、スマホ画面からその臭いがしなくなった。
(これが正しいとして、問題なのはタオルで水拭きできないし洗濯もできない物品だな。)
(年間を通して大丈夫か?て言われると生活が固定すればそれに見合った菌が繁殖するだけだ、とも思えるが。。) 小西さんのサイトだけしか貼られてないので次回はテンプレにこれも加えてちょ
http://diamond.jp/articles/-/157697 結局カンジダサプリ長いこと飲んでも変わらない
目の刺激や焦げ臭いにおいがひどい PATMの体験談を見ていると、ストレス等で交感神経優位の状態が長く続くことが発症(自覚?)のきっかけになっている場合が多い気がする
瞑想や禁酒が効いたと言ってる人も居るし、副交感神経優位の状態を作るのがPATM反応を押さえるコツかもしれない >>60
交感神経が原因なのは間違いないと思う
自分の場合ポカーンと全身脱力するか
背中首肩こりを熱心にほぐして無理やり深呼吸してると劇的に反応減るからな。 体臭スレかPATMスレか忘れたけど、ツボ押しして改善したって人もいたよね
爪もみや手のツボ押しからやってみることにする 性器や皮膚に現れる典型的なカンジタ症の訴えがほとんど無いのは何故?
PATMの原因がカンジタの増殖なら少なくとも半数以上の人に
そういった病名の付くような症状が出てもおかしくないはずなのに そういえば昔、性器が腫れた事が有りました
病院に行く前に治りましたが 体臭クリーニングでpatm物質見つけた方いらっしゃいますか? ジュースやお菓子で悪化するな
あと緊張するとダメだな
はやくこの病態を解明してほしい 日テレサイトの番組予告で見つけたんだけど、次回3月6日の仰天ニュースでpatmのことがとりあげられるみたいだよ! あーあ
周囲にバレてる人は正念場だな
転職もし辛くなるんじゃないかこれ 日頃から恨まれてるやつは終わりだな
誰だよ広めたのは 魚臭症もやってるし、まあPATMもいいんじゃない
この間のヤフーニュース記事も有意義な一報だったし
気付いてない隠れPATMの人が知って人増えれば改善の一歩になるかもしれん
うちの地域リアルタイムでやってないから報告頼む 「まさかのアレルギーSP」か
花粉の時期恒例のやつだな
https://youtu.be/QCSRKzTxMXU これのせいで早退させたり辞めていった人とかいるんだろ
病気になったってのも多いし、もし証明されたら裁判で負ける事も有りうるぜ
薬飲んだり手術したりで治る簡単な病気じゃねえんだから変につつくと碌な事にならんのがわからんのかねえ 会社の人ら、皆見てるよこの番組。
これで会社に居られなくなったらどうしてくれるんだ。
しかも偶然にもこの番組の翌日、自分は仕事休み…。
すごい勢いで会社中に広がるんだろうな、アイツPATMだって。
アイツいないと誰も咳してないよね、とか言ってさ。
多くの人に周知された方がいいとか言ってる人は、
よっぽど周囲の人間に恵まれてるか引きこもり?
一般に認知されてなかったからなんとかやれてきたけど、
こんなんバレたら迫害されるだけだろ、普通。
すごいストレス受けたから、周りのジジイどもが一斉に咳払いし始めた。 しかも一番有力な説がカンジダだぜ?
周囲にカンジダを撒き散らしながら生活してる人間がPATM、と認識された日には
いじめどころか隔離される
特に学生は大変だろう、強くなれ 俺も他人事じゃねえ
ダンゴムシ以下の生活してるのにこれ以上苦しめないでくれ
医者なら小西があるのによー むしろ既にバレてる人には、patmっていう病態があると周りに認識してもらったほうが楽だろ
今までは不潔扱いや身だしなみがなってない奴だと誤解されていた可能性高いし >>71
番組放送されたら人間のクズもそこそこ出てくるだろうな。
差別が広まるほど受動能動や加害被害を分断できないのが、
この病気のもつ性質だとは思うから、
一般的な家庭で育つ程度の人間心理や日常心理というか知識か?が働く人間なら、
PATM=差別対象、になるやつは少数派だと思うんだけど。。
国がPATMを隔離治療するほど問題視でもすれば話は別だが、
現状は医者の1人たりとも完治できる明確な方法を持ってないどころか、
原因どころか患者として扱う方法の1つすら見つけられず「あなたは健康です」なわけだからな。
が、仮にこれで差別的な目や意見が広がったら、俺は絶対許さん。
どの程度追い詰められながら生活してるは、大量殺人して証明する。
俺の感覚では、「カンジダ説」も名称が先走りすぎてる気がするしな。
番組の一枠程度で説明できる病気じゃないとも思う。
あくまで「仰天ニュース」「知識」「番組の一枠」として、
俺が今まで仰天ニュース見て覚えてた感覚となんら変わりない1つとして、
皆にも平常通り賢い気持ちで見て貰えることを切に願う。。。 ついにpatmがテレビで知られるのか…。
サラリーマンとしては差別が始まれば本当に地獄です。怖いです。家庭も失ったらどうしよう。
早く研究成果が発表されてほしい >>71
すごい不安しかないわ
なんとなく俺のせいかもと周りが思ってても’まさかそんなはずはない’と思ってくれるだろうと、
だから大丈夫だと自分勝手なことを自分に言い聞かせたりして、
もし言いがかり(言いがかりじゃないけど)をされても「じゃあ証明してください」を言えばいいだろうと
そんなうすっぺらい物を隠れ蓑にしてきたのに
放送されたらまわりも’’やっぱりそうだ’’と確信に変わり、あるいは言いがかりをつけやすくなるかも知れない
証明は出来ないにしてもテレビを見た事やこのスレッドを見つけるなどして状況証拠つきつけられて
本当はあなた自身も知ってるんだよねとか言われて追い出されるかもしれない
そうなったときに誰が助けてくれるんだよ 近くの女にスゲー反応されてるよ今
3メーター位は離れてんのに >>71
原因はフェイシャルペーパーや制汗剤に使われている香料でした
とかのほうが助かる ヤバイ日テレ。俺は今最高に冷や汗と焦りのアドレナリンが分泌されてる
今回のテレビ放送テ昔日のハンセン病の様にパテマが迫害差別されてしまうのか! テレビはやばいよな
治療法はおろか対処法も分からない状態で広まるのは >>93
そうですよね。治療法が見つからないまま放送だけされると生きづらくなる… 正直、かなり恐怖ではある
たださ、まだ自分が健康だった時に
魚臭症の記事とかを見てどう思った?
普通の人からすれば、PATMもそんな感覚なんじゃないか
個人的には、認知されることで差別される
可能性が高まるのは怖い
でも、認知されることで研究が進み、
原因や治療法が早く見つかってくれたほうがいい
病気が認知されず、治療法も見つからないまま
細々と暮らしていくのは、それはそれで苦しい ほんと急激に進展しだしている。
小西先生→関根教授→テレビ放送。
この動きが治療方法の発見につながることを切に祈ります。 8年症状続いてて直接指摘されたことはないけどもうだめになってしまうのか 今年中にはどういうメカニズムでPATM現象が起こってるかは解明されそうですな ちょっと皆ネガティブに考えすぎwもっと前向きに考えないと
俺は改善する第一歩って考えてるぜ、原因が完全に解明されるかもってだけでwktkするんだけどな
まあ、ほぼカンジダで間違いないと思うけど 原因がカンジダだと決まってるなら他の部分が解明されても意味無いわ
真菌症の画期的な治療法や薬なんて無いし こんだけみんな苦しんだ挙句に結論が重曹水を飲め!だったら笑えるな 化学繊維の服を着ると
すごい臭いがしだす
やっぱり皮膚からガスが出てるに違いない >>100
されないだろ笑
そもそもpatmだと思ってる人達の症状違いすぎるし 俺もpatmというより単なる刺激臭の体臭だな
皮膚ガステストでもアセトアルデヒドやベンゼン 蟻酸が
多く検出された アセトアルデヒド嗅ぐ機会があったけど、甘いにおいがして刺激臭じゃなかったよ 冬用コートとか防寒服はシーズン後には絶対にクリーニング出した方が良いよ
うっかり2シーズン着ようものなら凄い反応が待ってる
無臭だけど何かの刺激部質が身体から発散されていると思う >>107
トルエンとか?
調べたら臭いはガソリン臭っぽいってことだが。
よく、着てる服からすえた様な焦げ臭い感じの臭いを発してる時があるんだけど
たしかにガソリン臭と言えばっぽい感じもする 自分が学生だけど、学校の席くっついてて席替えするたびみんな鼻水出してる
カフェ行っても隣来るひと鼻水
自分が悪いんだろうけど、鼻かめ、隣こないでって、思う辛い。友達いるけど人間関係に億劫になる 人を咳き込ますぐらいの刺激臭が出てたら医者が分かるでしょ 医者との診察時間はほんの数分。
オフィスがよくわかる。
Patmの人と、半日から一日同じ部屋で一緒に過ごさなきゃ異常がわからないよ。 そんな半日もかけてジワジワくるものじゃないでしょ
部屋に入った瞬間とか電車に乗った瞬間とかすれ違いざまとかあるでしょ?
逆に半日から一日かけてジワジワくるものだったら嬉しいよ
電車での咳とか関係無くなるから
仕事で1日中部屋にいなきゃならないとか以外は全然OKじゃん 耐性ある人と無い人がいるな、しかもこっちも向こうも日によって変わる 今日はライブ観に行く。
小さい箱で、余裕で最前列で見られる番号。
周りの客が爆反しようがどうでもいいけど、
アーティストの咳が止まらなくなったら大事なので
隅っこでみるしかないのか。はぁ。 今日、教習所で路上運転しててインストラクターの人が鼻めちゃくちゃすするもんで集中して運転出来なくてミスしてしまってインストラクターには叱られるわ鼻すすられるわでマジでストレス溜まったわ〜 仰天ニュース見たいけど
帰れそうにないな
アイフォーンだしワンセグもないしな 【アマルガム】 “銀歯”が電磁波のアンテナ?日本で最悪の組み合わせが起きている! 【厚生労働省】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520040864/l50
薬じゃ治らない
食べ物でも温泉でも治らない
根本原因を取り除かなければ元の木阿弥だ
アトピーの原因を作っているのは誰なのか?黒幕を捕まえろ! マジですか⁉
昔から銀歯がたくさんあるけどもしかして原因が銀歯なのかな…
だからいくらサプリや健康的な生活送っても改善しないのかな。気になる サプリ飲んだりココナッツオイルのんだりカンジダ対策をして、咳き込まれる回数は減ったけど匂いの反応が前より増えたって人いたりする?
これまでの刺激物に加えて匂いがすごいから、周りの人は咳き込む事もできず息を止めたりしてるんだろうか
キャンディバクチン自体がめちゃくちゃ臭いからそれが原因な気がしてならない
ストレス溜めないようにしたいけど、「くせぇ」と言われるとやっぱり辛い カンジダはどの種も菌としてはとてもデカいみたいだ
やっぱりこれが体から飛びまくってPATMを起こしてるとしか思えねえ >>127
エレベーターとかならまだしも職場で延々と息止めるのは不可能よ PATMに直接触れている訳ではないけれど、かなり的を得た記事だと思う。
歯科医師の立場からの見地が大変興味深い。
たぶん治療のヒントになるよ。
っていうか、2ch?5ch?に初めて書き込んだわw PATMが早く治るようにと神社にお参りしてきたけど、
境内をすれちがう人々はおろか、
神に祈りを捧げてる最中の人たちまで瞬時に咳き込ませるこの身体。
ホントになんなのもう…。 >>133
原因をしっかり究明するベシ。
そして対応策を練る。
後は実行あるのみ。
多少時間はかかるかもしれないが、人生とはそういうものだw
克服出来た時には今よりも成長した自分になっている筈。
辛い時期もあるとは思うけど、時間が経って振り返ってみれば大した事じゃないよ。
そう思えるように今頑張れ!
因みに‥リンパマッサージとかも個人的にはお勧めです。 少し料理に加えようかと思って、すりおろしの生ニンニク買って来たわ
カンジダに効くといいな >>131さんはPATM克服されたのですか?
口内の金属は全てはずしました?
食事制限、有酸素運動、温冷浴、コニシ内科など
できる限り対策はしているのですが、
銀歯(アマルガムではないらしい)2ヶ所だけ外してないんです。
というのも、歯の保存を第一に考えてくれるかかりつけの歯科医の先生が、
アレルギーが起きている訳ではないから、無理に外して歯を削るのは良くないと仰って。
PATMの事は話してません、先生自身は反応しないし信じてくれそうもないので。
こう何をやっても改善しないのは、やっぱ歯の金属なのかな。
因みに重金属の蓄積度は水銀が非常に高かったです。 あと最近、身体の周囲に異常な量の埃がまとわりつくようになってしまいました。
掃除や洗濯は発症前より頻繁にやるようにしてるし、
食事も野菜中心でドロドロ血も少しは改善しているのかと思ってたのに、
もう次から次へと嫌になります。 カンジダのサプリと
カンジダのフィルムを壊すサプリ飲んでるけど
まったくpatmが改善しない
効いた人はどれくらい飲んでましたか? 花粉症に関するツイート見てたら
花粉にそろそろ殺される気がするの…
だいたい「花粉症」なんて可愛い名前つけてるなよ。
もうこれ公害だろ。国がなんとかしろよ。
鼻水も咳も止まらないし眼球取り出して洗いたいくらい痒いし、鼻の粘膜いかれてしょっちゅう鼻血も出るしほんと辛い。
ってのがあった。
火曜のテレビが終わったら、自分がこういう扱いされるのか。
人間じゃない、公害。 >>136
136
こんにちは。
そうですね‥専門家ではないので完治とは言えないかもしれませんが、自分では殆どそれに近いと言って良いような気がしています。(飲んでいるサプリは継続していますし、身に付けた良い習慣も継続してますが)
銀歯の話ですが、実は私にも沢山あります。
自分の銀歯もアマルガムではない様だったので、そこはあまり気にしていませんでした(^-^;
あくまで個人的な意見ですが‥アマルガムが使われていない銀歯なのであれば、何かしらの影響を人に与える事があったとしてもそこまで大きなものでは無いような気がします。
(身体が健康であれば多少の毒ならば排出されるだろうという前提も含んで)
ただ、よく指摘されるように日本人のかなりの数が程度の差こそあれ歯周病にかかっていると聞きますよね。
個人的にはそちらの方を重要視していました。
なので、最近は念入りな歯磨きを欠かしません笑
ここら辺の感覚は人それぞれだと思います。
参考になるか分かりませんが‥自分の経験から感じるのは、PATMの原因をあげるとしても、決して一つ二つではなく、様々な要因が複雑に重なり合って発症するものなのかなと。
自分自身、症状が現れる様になってから沢山の事を調べ、実際に対策を考えては試してみたのですが、本当に改善しているのか‥むしろ悪化しているのではないかと感じる事も多々ありました。
一度は治ったのではないかと思ってもしばらく時間が経つと復活。むしろ症状が逆に以前よりも酷くなってしまったり‥。
その都度原因となる新しい可能性を疑い、またチャレンジの繰り返しで‥笑
振り返ってみると間違った対策を講じていた訳ではないと思うし、全てはタイミングだったり、身体の中で何らかの順序があるのではないかと思いました。
医学を学んだ経験がないので、ハッキリと言葉に出来ないのがもどかしいのですが‥
上手に説明出来なくてごめんなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています