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【硝子体手術】飛蚊症50【レーザー】
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0176病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 21:00:40.80ID:xCe61yB60
>>140に対するレス

>>144の簡易verをより正確にに述べたもの


飛蚊症のレーザー手術とは、硝子体内のシワや濁りにレーザーを照射し、焼灼・粉砕し分散させることで症状を緩和する手術である。


医師による説明やweb上の個人の体験談をまとめると一般に、以下のようなことが分かっている。

濁りが網膜から離れるほど、照射難易度が低く消しやすい（また、網膜に近いほどリスクがあるため照射自体不可になる場合がある）
濁りが強いほど粉砕しやすく消しやすい(逆に濁りが無いほど見つけづらく・また粉砕しても大して分散されず効果が出づらいという報告が多い)
濁りが大きいほど見つけやすく消しやすい
機械が高性能なほど見つけやすいから消しやすい
担当医が熟練しているほど消しやすい（医師がそもそも見つけられない例もよく聞かれる）

以上の要因を総合的に考え>>140の症状が消せるものかどうかを考える。

まず第一に網膜から離れているかどうかを考える必要がある。
「ふにゅふゅした線みたいな飛蚊」という表現から透明なため網膜から離れていると考えられるため手術自体は可能な確率が高い。

後はどの程度効果があるかだが、上記のとおり、
医師が熟練している場合、発見できる確率が上がる。
機械が最新になるほど発見できる確率が上がる。
ただし、薄い為そもそも発見してくれない可能性や、粉砕し分散しても効果が少ない可能性もある。

よって、機械が大したことがなく熟練していない医師の場合だと上手く消してくれない恐れがある。
最新の設備が整った熟練した医師に頼むほどうまく消してくれる確率があがると思われる。

また、以上のレスはあくまでも個人の見解であり検証の回数も十分ではないため間違っている可能性があるが、参考程度にはなると思われる
0177病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 21:43:35.10ID:xCe61yB60
あんま揚げ足ばっかとらんでくれよ
俺の頭皮がもたんぞ
0178病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 05:07:39.68ID:9cEkBHkl0
よって、機械が大したことがなく熟練していない医師の場合だと上手く消してくれない恐れがある。（ｷﾘｯ
最新の設備が整った熟練した医師に頼むほどうまく消してくれる確率があがると思われる。（ｷﾘｯ

お、おう・・・
0180病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 12:26:38.86ID:8sS478i6O
白内障でまわりが白っぽくなってかた
これになってから
もうあかん
0183病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 18:55:23.87ID:IZvTXYnH0
>>153
動かない黒い穴は網膜に穴が空いてる可能性もあるとどこかで読んだ
ちょっとした衝撃で即効網膜剥離起こす危険があるから何を置いてもすぐ病院で眼底検査を受けること
とにかくすぐ
0185病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 20:31:22.98ID:9cEkBHkl0
>>181
よって、機械が大したことがなく熟練していない医師の場合だと上手く消してくれない恐れがある。（ｷﾘｯ
最新の設備が整った熟練した医師に頼むほどうまく消してくれる確率があがると思われる。

当たり前だろ
長文書いて説明する話じゃねえよｗ
0186病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 21:20:11.45ID:2VpA+v250
>>185
あのさぁ、>>140で聞かれてるから>>144で簡単に答えて、ﾂｯｺﾐが入ったから>>181で訂正したって流れ理解してる？
0188病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 21:47:41.76ID:2VpA+v250
例えば、>>181を読めば

自分の症状は、軽めの飛蚊だけどちょっと黒い（＝濁り・しわが強い）から、近くのしょぼい眼科医で消せるかもしれないから相談してみようとか
自分の症状は微妙だから、近くのしょぼい病院じゃなくちょっと遠いけど大きな病院にいって相談した方がいいかもとか


そういう風に自分で判断できるようにと思って書いたんだけどなぁ・・
一方で揚げ足取りばっかしてる奴は何をしてるんだ？人の邪魔ばっかして楽しいか？
0189病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 21:49:47.36ID:2VpA+v250
×181
○176

連投すまん、生産的なことをしないで他人の足ばかりを引っ張る奴>>185死ねと思いながら書いてたから怒りでミスしまくった
0190病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 22:43:34.44ID:fLl61b180
今年1月末から黒い点が見えるようになり
今は左目に違和感があり左目だけ曇りガラスがかかったようになります
0191病弱名無しさん
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2018/03/05(月) 23:38:47.84ID:U5DKGivz0
当たり前だけど重要な事だな
0193病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 07:45:12.67ID:mc47d8jN0
長文君が顔真っ赤にしてレスしてる姿を想像して
気持ち悪くなった
アンカーもまともに打てないくらい
興奮してたのか
0194病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 10:21:34.48ID:P8n15xDB0
>>190 >>192
網膜裂孔あるいは網膜剥離の前兆かも
出血して飛蚊が出たりモヤモヤしてくるから、さっさと治療すべき
0196病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:17:07.78ID:nTmsF+/Y0
海外の情報集めまくってるけど、飛蚊症の硝子体手術やってないのガチでクソジャップだけだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカじゃそんなのとっくの昔から当たり前にやってるが、
UKでは3000ポンド位で普通に出来るらしい

唯一先進国でジャップだけが頑なに拒んでいる
っつーかジャップって先進国じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗただの途上国だわ

香港に一人名医が居るらしい、、中国ですら普通に硝子体手術やっている
ジャップもなんか、偉そうなふんぞり返った医者が超少数やってるみたいだが、
その香港の超名医（世界から患者が集まる）ですら160万位。
一方ジャップは、その辺の雑魚医者が同じ位要求するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っつーか、ガチで飛蚊の重症患者が一切救われないジャップってどうなってるの？
とりあえず、普通に先進国の医療体制ではない。途上国、それも中国以下だよね。
これは間違いないわ
0197病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 13:46:48.84ID:nTmsF+/Y0
つーか普通におかしいと思わないか？
なんで1億人以上住んでる国で、ただの一つとして、ガチで一つとして、表立って硝子体手術やるって眼科医がいないの？
裏で医者に土下座しながら頼み込んで凄まじい高額払ってやっと出来るか出来ないか、、、って異常だろこれ
しかも若者はそれでも100パー受けるのは無理に近く、手術を断られるって、、、なにこれ？

もちろん海外でもある程度、事前協議は必要とされる。が、それも段取り的な物にすぎない
海外じゃ若者もふっつーにやってるし、断られるってのは逆に100パーない
患者が治したいって言ってるから、医者はそれを受けて、普通に治療する、、極めて当たり前に手術をしている
なのにジャップは絶対的な法律があるかのごとく、門前払い。病人と言う社会的弱者が一切救われない、医者がそれを救わない
若者もオッサンもそのまま苦しんでくださいってのがジャップ医者、、正に異常

どんな手術にもリスクがつき物なのは当たり前じゃん
逆にリスクゼロの100パー成功する手術ってあるのかね？
硝子体手術は別に半々のリスクですらなくて、大体90パー以上は普通に成功してる
しかも、数回受けられるし（実際数回受けてる奴らは普通に居るし）、一度切りのイチかバチかの手術でもない

何考えてんのジャップのクソ医者は？レーシックみたいな、詐欺みたいな危険な手術はガンガンやるくせに、、
オーストラリア人とかもふっつーに「俺の地元で手術やる」とかそういう「地元」レベルの話してて
心底うらやましかったなー
まあ、ジャップは一生やらないだろうけどな、硝子体手術だけは
海外でやるしかないな
0199病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 15:14:26.89ID:pfjtJ+7/0
そんなにやってもらいたければ、わざと網膜剥離になってやってもらえば？？
0200病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 16:13:42.39ID:nTmsF+/Y0
先進国の方々
"Why dont you have FOV to remove your floaters in your country? Over here, in most cases, eye floater sufferers consider doing FOV,
when a laser treatment cant be their option. Theres no big difference between having it in your country and here, I guess. Why would you wanna come over here?

土人ジャップ
"Well...I wish I could have it here, but we cant take the option. Oddly enough, the Japanese eye doctors all refuse to do FOV at any cost,
because while they may have the skills of it and theres a bunch of eye floater sufferers who desperately wanna have it, they all, literally all of them,
absolutely believe in some unspoken occult rule not to do it, which most likely stems from Japanese ancient traditional ethic and norm or their authoritarian groupthink.
Its really very strange, illogical, and even inhuman that they all say fuck off to the patients at any given time, even when the patients have serious severe eye floaters,
lose their minds, are very heavily depressed, despite having the skills and the medical equipment."

はずかしいなんてもんじゃないなこれ
正に日本は偏見に凝り固まった非科学土人国家ですって自白してるようなもん
が、ジャップがもし普通の硝子体手術を海外で受ける場合、常に世界中でこう言う回答するしかしない
0201病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 16:32:26.16ID:+nozmFkr0
ワイスリングが現れた直後カエルタマゴがいっぱいになった。眼底は問題なしだったけど辛すぎる。
仕事影響ありだな。飛蚊症は障害と同じだから生活保護もらえてもいい。

飛蚊でNGな職あげてくれ
0202病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 17:04:55.33ID:DSkzTfir0
なんかくせえのがもう一人増えたな
ここも本格的に掃きだめになってきてるな
0203病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 18:20:38.69ID:1gN+gto60
イチョウ葉エキスいいぞ
0205病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 19:45:10.83ID:hFXbNzct0
>>193
気分悪いのはこっちだわ。
質問に親切に答えようとしてたら、延々とマウント取りたい野郎に揚げ足取られて、それならと文章をきちんと訂正したら「長文気持ち悪い」って
お前も同じことやられてみ？殺意湧くくらいアドレナリン出るぞ
0206病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 19:50:03.25ID:j5GmDLbF0
>>205
最新の設備が整った熟練した医師の所へ行け

頭の医師のところへなｗ
0207病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 20:05:08.65ID:nTmsF+/Y0
25gだとかの最新設備があるにも関わらず、世界で唯一FOV（飛蚊症専用硝子体手術）やらない
日本の眼科医の意味不明な盲信、迷信、カルト的な集団思考を解りやすく説明、告発する。誰もやってないみたいだからな。
世界で日本だけってのは実質的にガチな話。設備があるにも関わらずやらないって意味で。

ジャップ眼科医「俺たちは死んでもFOVやらない。なぜならそれだけが、それのみが真実。他に答えは無い」
ジャップ除く全世界「（爆笑）」

ジャップ眼科医「例え、患者の社会的生活が飛蚊により著しく困難でもFOVだけは一切やらない。なぜならそれが患者の為」
ジャップ眼科医「患者は飛蚊に苦しむことによってのみ救われる」
ジャップ除く全世界「イニシエーションｗｗｗカルト宗教ｗｗｗ」

ジャップ眼科医「若者は重症軽症を問わず、飛蚊症を何が何でも受け入れなければならない」
ジャップ眼科医「例え登校拒否になって、もしくは会社辞めて、引き篭もりになって、どんなに欝になろうが、FOVだけはない」
ジャップ眼科医「40歳以下の若者はあらゆる飛蚊を受けいれねばらない。例え視界の半分が機能せずとも、それは正常の範囲内だ」
ジャップ眼科医「健康な眼が全て。生理的飛蚊は全く健康である。FOVだけはありえない。飛蚊に悩む若者は、努力が足りない」
ジャップ眼科医「FOVはしてはいけない！絶対にFOVだけはしてはいけない！医者に来るな！飛蚊と共に生きろ！」
ジャップ除く全世界「・・・・・・（ドン引き）」

この異常な態度が今のジャップ眼科医。決して誇張ではない。このスレも含めて、海外のFOV情報が全然入ってこないみたいだから、
ジャップ眼科医は自分らがどれだけ異常なのか分かって無いんだよね。多分やつら、英語もロクに出来ない。レーシックとかの金儲けに夢中なだけ。
YAGレーザーもお手軽に金儲けできるから、導入されてるだけだろう。
海外だとFOVはマジで当たり前。相互の同意さえきちっとすれば、医者が拒むとかありえない。
手術費用も払えない額ではない。レーザーは若者（40歳以下）だとまず対象外になりやすい。網膜に近いとか、フローターが
小さすぎるとかの理由で。それに完全除去できるとも限らない。だから、フローターに悩む若者の患者は普通にFOVを選ぶ。
0209病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 21:13:01.54ID:kMBtk7S50
FOVやってもらえない憤りは分かるが海外が進んでるなら海外で受けてくればいいだけなのでは

自分はレーザーでいいわ
0210病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 21:18:53.00ID:/8PYQXol0
こちらで、ほとんどの場合、目フローター苦しむ人は、FOVをすることを考えます　翻訳な
外国の場合、飛蚊症で硝子体手術する際の年齢層に対する割合とかはどうなってるのかな？
日本の眼科医は術後の合併症の責任を同意書を書いて貰っていたとしても取りたくないのだろ
合併症で白内障は高確率、高眼圧緑内障になり視野欠損だらけとかなったら硝子体手術して良かったとは思えないし
本当に酷いのは手術を受けた方がいいが、ホコリや糸くず飛蚊くらいなら医者が勧めるまではヤグまでにした方がいい気がする
0212病弱名無しさん
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2018/03/06(火) 23:20:02.08ID:nTmsF+/Y0
YAGが爺さんばあさん以外にイマイチな理由はここに詳しく書いてある。このスレでたまにネタになるっぽい
フローターの形や動き、位置の傾向についても、年齢別に詳しく書いてある。多分ちょっと古い記事だが、
大概は現状と同じはず。日本じゃ全然情報ないから、大体の基準となる知識を訳す。
http://www.thefloaterdoctor.com/age-factors-in-laser-treatment-of-vitreous-eye-floaters/

要約すると、30歳位までの若者は大抵、フローターが網膜の凄い近くにあり、クソ小さく、あまり動かない。
しかし存在が際立ち、大きく見えてクソうざい。大抵並進運動する。（ premacular bursaとか言う網膜近くの空間にあるのは
視界の範囲外に出ない、もしくは重力で下の方に下がらない、そして動きは遅め。暗めで目の中心から基本あまり動かない。）
これはレーザーでは治療不可の上、発見自体も難しい。基本的にジジババになってのPVD発生待つか、FOVしか手は無い。
（上のジョンソンとか言うオッサンは一部からあまり信用されてないみたいだが、それでも大体そう言う感じっぽい。）
参照：https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/vitrectomy-for-young-people-floaters-t4000.html

I don't trust Dr Johnson either but I do believe in the existence of the Pre macula bursa. I have one floater in it for sure.
It's very dark, it floats very slow and always stays in the center of my vision, it doesn't float out of my sight.
It floats from the upper center of my vision slowly to the mid center a tiny bit at the left of the vision.
I have this floater for over 4 years. When I squint I can see a very distinct shape of it, a crystal worm with
overlapping cells at the end of it. It did not change in shape/speed/path/color in 4 years... it's stucked in the pre macula bursa.
This floater is terribly annoying as it never leaves my central vision and it's visible in low light enviroments.
0213病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:25:00.65ID:nTmsF+/Y0
30-45歳位の奴のフローターは大抵、目玉後部の3分の1くらいの所にあって、密集型、弾力があって縦横素早く動くが、定位置はある。
よくある形は例のエボラウィルスみたいのとか、カエルの卵とか、ワーム型とかみんなご存知の例の感じ。患者が詳しく形を判別しやすい。
ただそれでさえ、適用率は50パーセント。理由は多分PVD（後部硝子体剥離）が発生してないせい。
ジジババはどうでもいいよな。こいつらは大抵ワイズリング。ワイズリングはPVDが発生すると形成される。凄い発見しやすい。

ジャップ眼科医は当然、フローターを見つける為にほとんど努力しない、めっちゃ解り易い写真にも写るジジババのワイズリングと
猿でも解る多数の大きめフローター持ち以外、適用外扱いにすぐすると思うので、40-45歳以下の奴らでフローター少な目の奴ら、
一、二個の半透明ちょいにごり程度フローター持ちは、大きさ問わず、ジャップYAGにそもそも期待しないほうがいい。
ググるとレーザーで飛蚊は治りますとかAdが出てくるが、あれは主にPVD発生済みのジジババ向けの話であって、
若い年齢でPVD発生前で更に軽症だと適用対象が著しく下がる。多分レーザー打ってる
ジャップ眼科医はここに書いてあるレベルの知識すらないし、そもそも45歳以下の奴らの目立たないフローターは
見つけたがらないだろう（時間と手間がかかる上、多分ある程度技術と経験が必要だから。ワイズリング以外の
比較的奥地にあるフローターをうまく誘導する様に、患者にどうやって眼を動かさせるかに関する論考だか論文も見つけたが、
ジャップ眼科医がそんなの読むわけがない。そもそも英語できねえだろうし。
参照：http://www.thefloaterdoctor.com/my-doctor-said-it-cant-be-treated/）

1. Most ophthalmologists are not familiar with the criteria for treatment with the YAG laser in treating eye floaters.
They may be more than competent and in fact at the top of their game. There simply is no training course,
continuing medical education classes, or articles that would educate the general ophthalmologist in this regard.
There is no standardization, white paper guidelines, set of standard operating procedures, or cookbook approach to evaluating and treating floaters.
0215病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 00:00:44.99ID:TJnE4lEX0
硝子体手術はリスク高いから止めた方が良いよ
網膜剥離起きたり緑内障になる可能性あるから
0216病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 00:19:45.50ID:EjQzJeMY0
やっぱレーザー手術は目立つ奴は消しやすいけどそうでなかったりするのは消しづらいぽいなぁ・・

後どうせ例の揚げ足取りばっかしてくる奴が文句言ってくるだろうから先に言っておくけど
以下の文は俺個人が適当に翻訳しただけだからどこか間違っている可能性もあるし
レーザー手術の体験談がまだまだ少ないから、参考になるかもと思って勝手に訳してるだけだから、いちいち文句言ってくるなよ
0217病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 00:20:26.24ID:EjQzJeMY0
Terence
November 11, 2017 at 5:20 pm

私は10代前半から両目に酷い飛蚊症を患っていました。
そしてそれらは25年かけてさらに悪くなっていったのです。
それで私はネットで治療法を探しDr. Johnsonのサイトを見つけました。

私の飛蚊症は治療可能であるかどうかを心配していました。というのも、若年期の飛蚊症は一般的に治療対象とならないこともあるからです
幸運にも、Dr. Johnsonは相談中に私の飛蚊症の多くは治療可能なエリアにあることを話してくれました


手術中は、治療しない方の目を開けておくのが、ライトがまぶしい為大変です。
10～15分の手術ですが、やはりまぶしいのでやや疲れます。痛みなどはありませんでした。

診断・治療を終えて、私は、現在の左目の要旨に大変満足しています。視界の中心にあった大きな雲が消え去ったのです。
右目に関してはほどほどに満足しています。というのも25年間存在し続けた大ききく長い鎖状の飛蚊症は30%程度にまで縮んだとはいえ、まだかなりの数の飛蚊症が残っているからです。

Dr. Johnsonは右目の残った飛蚊症を治療するのは、網膜に近すぎるなどの理由から危険だと説明してくれました

全ての飛蚊症がなくなったわけではないのですが、（またそれはできないとは思うのですが）
私は、Dr. Johnson が飛蚊症のやっかいなものを取り除いてくれたのに感謝しています

硝子体切断手術をすべきかどうかというリスクと直面していたことを考えるとDr. Johnson 氏のもとで、痛みもなく低リスクなレーザー手術を受けてよかったと思います
ありがとう　Dr. Johnson.　

http://www.thefloaterdoctor.com/testimonials/
0218病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 00:49:00.30ID:EjQzJeMY0
この人は70%の改善か


Mark S


私は視界が70%ほど改善されました。
あなたは、現実的に期待をしないといけません。
完全に快適な視界はとても素晴らしいでしょうが、70%の改善でも時間とお金をかける価値が十分にあるのです





この人によると、やっぱ目立つ奴はがっつり消せるな。
Jack B.


手術を経て私の生活の質は大いに改善したことに気付いたのです。
彼は、目の表面に昆虫が積み重なったように見える大きな飛蚊症を取り除きました
それにより、目の左側の曇った部分を大いに改善することができました。そして、次にいくつかの小さな飛蚊症を取り除いたのです

もし、明るい環境で注意深く探せば幾つかの小さな飛蚊症をみつけることができますが、
それらは簡単に無視できるし、もとの飛蚊症と比べればはるかにはるかにみつけることが困難なのです
0219病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 03:15:53.00ID:LiUpRmro0
単なる荒し

長文カスが消えたら教えてくれ
0220病弱名無しさん
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2018/03/07(水) 05:03:59.90ID:yvNRS3Ll0
最後にだが、ムラのしきたり（笑）を頑なに守り続ける超閉鎖社会ジャップ眼科医村には全く関係ないが、
今海外でALG-1001って言う薬が開発中で、これが恐らくだがFOVのリスクをかなり減らしそうな感じっぽい。
こいつはPVDをあえて発生させる薬で、それをすることによって（特にPVD発生前の若者の）FOV手術時の網膜裂孔だか
なんだかの危険性を無くすことが出来るらしい。結構画期的な薬で2017年時点で、Phase 2だかのプロセスにあるらしい。

https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/alg-1001-now-has-a-name-luminate-t5645.html

ま、ムラのしきたり（笑）が最優先されるジャップ眼科医には関係ない。どうせ永久自粛モード、永遠にFOVは表立ってやらないからな。
ジャップはジャップなりに奇形国家として、フローターに苦しむ若者や働き盛り30代を鬱とか引き篭もりとか自殺に追い込んでりゃいいわ（笑い
難易度超easyの死にかけたジジババのワイスリングだけレーザーでピュンピュン打って小銭儲けてりゃいい

未来を担う若者を絶望に追い込みながら、ジジババ相手に超絶カジュアルなクソゲーに興じ、
詐欺商品を高額で売り裁いて小銭儲けるだけのクソジャップ眼科医。海外はアレコレ進化している一方で、ジャップはクソゲーに夢中
しかもスキルも開発能力もなく、下手くそ。実にジャップらしい
0221病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 07:38:02.12ID:q2qA/2sD0
日本人は自分の病気を他人のせいにする教育は受けていないし、年寄りと医者の言うことは守りなさいと幼い頃から親に言われてるからねー
0222病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 11:43:53.23ID:y6aF4zlL0
目の見えない人がR-1優勝したらしい
番組見てなかったけど話聞いただけで泪が出た
目が見えなくてもそんなに頑張ってる人がいるのに飛蚊程度でゴチャゴチャ言ってる俺等は小さ過ぎるな…
0223病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:24:52.74ID:py9NzUbA0
このスレって基本的に殺伐としてるよな
0224病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 22:51:31.75ID:yvNRS3Ll0
今凄いことに気が付いたが、この「生理的飛蚊症」とか言う訳わからん用語使ってるのって
ジャップだけだわｗｗｗｗｗ
海外じゃ全部「Floaters」もしくは「Eye floaters」ってのが呼称
っつーか、飛蚊は飛蚊だろ？生理、病理ってのはあくまで経過の話であって、
結果的に眼の中にフローターが浮いてる時点で飛蚊は飛蚊

この「生理的飛蚊症」とか言う訳解らんカテゴライズがまずおかしいわ
このせいで、超重症だろうと飛蚊症患者が単なる健常者扱いになって、
日本とか言う土人国家がFOV全面禁止にしてるのは間違いない

「生理的飛蚊症」とか言う訳解らん用語使って、硝子体手術を拒んでるのは世界で日本だけ
0225病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 00:40:21.25ID:v8O1FqU50
頑張れジャップメン
日本の眼科医を変えてくれ
0226病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 06:01:58.32ID:Qqis4Pyv0
手術で7割程度の改善なら木枕wでも良いような気が
0228病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 07:58:36.15ID:SoIQcDby0
長文読む暇もましてや訳する暇なんか無いが、要約すれば（初回）10万以上でボッてるところは
ジジババ目当てに金毟り取るのが目的やから期待すんなってことでおk？
なら、まともに期待出来そうなところは東西横綱と治験やってるところくらいかな？
0229病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 08:52:19.89ID:cgIhaocB0
慣れると言えばなれるんだが、原因はハッキリしているんだから的確な治療法があってもいいよねえ
0231病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 19:56:39.22ID:7Soo2lZs0
俺してるよ
0232病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 22:31:41.43ID:rcVl09je0
車の運転に支障がでてきた
これでも健常者と言えるのか？
レーザー治療でも健康保険使えるようにしてほしい
0233病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 02:47:03.21ID:o3PVn5no0
ヨーロッパの有名な眼科医でFOV片目大体1800ユーロ位らしい
やっすｗｗｗｗｗ
医者の名前も掴んだ
まあ、相場は大体片目で2000～3000ユーロ位かな。探せばいくらでもあるだろうなこういうの

英語やってて良かった
これでなんにせよクソジャップ自閉社会で、レーザー受けられないor大した成果でないでそのまま人生終了
とか言うオチだけは避けられる

ジャップフローター持ちはジャップランドでFOVやる場合
FOV素人のクソジャップ眼科医に裏で百万回土下座しながら、150万だか200万位払うんだよな確かｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、40代以下は受けることすら不可能っていう（笑い

まあ、お前らはジャップ藪医者に200万払うか、もしくはフローターが手前に移動して薄くなるのを数十年かけて待ってろやｗｗｗ

。。。。つーか、マジで、、ジャップ眼科医おかしくないか？こういうの声上げてかなくちゃダメなんだけどなあ、、
0234病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 03:41:33.57ID:o3PVn5no0
俺もうこのスレ来ないから、置き土産
YAGの次世代だかなんだか知らんが、そういうレーザーも出てきつつあるらしい
名前はTango Reflex
https://www.prnewswire.com/news-releases/center-for-sight-introduces-new-technology-to-reduce-eye-floaters-300518041.html

英語できねーと医療もダメとは、、、、クソジャップ土人国家の虚構と衰退、時代遅れを今回もつくづく思い知った
飛蚊症が辛いのは百も承知だが、お前ら全員、土人語しか喋れないまま、ジャップランドに居る限りどうしようもない
ジャップ眼科医はFOV封印し続けるだろうしな。せいぜい、ジャップ眼科医に騙されないようにな

なんで、レーザーダメだったら、サプリとか生活改善に力入れた方がまだましだろう。既にこのスレの多くの奴が知ってるだろうが、
iherbってサイトでサプリは海外製のも安く買える（楽天にもある）

サプリネタとかも海外のネットで山ほど仕入れたが、少しだけ紹介
一応サプリはあれこれ工夫して飲んだ方がいい。飲まないよりまし
ルテインみたいな抗酸化系だけじゃなくて、血行や体内の水のハイドレーションだかも良くした方が良さそうだとは一応言っとく
体内の水を奪うらしいカフェインは一切取るのをやめたほうがいいかも
漢方でも指摘されてる眼の病気は肝臓に原因があるってのもあながち嘘ではなさそう
ってのも、それ全然知らない一部の欧米の奴らが、フローター絡みで同じ事指摘してるので、これは偶然の一致ではないとも思える
あと、人によっては上半身より上の姿勢とか、肩や首の筋肉のこわばりとかでフローターが減ったり増えたりする
血行とか目に繋がる神経だかが絡んでるっぽい。なんで姿勢をなるべく良くする、筋肉や骨を正す、
ヨガとかなんとかも出来るならやった方がいい

全部、科学的根拠のない逸話の類だが、ただ比較的信頼性が高いのはその辺
0237病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 04:59:28.86ID:VVSWOmQ90
硝子体手術なんて健保と高額医療保障が効いて
10万以下なのに
0239病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 17:05:19.91ID:SEE19c8A0
飛蚊症レーザーって確定申告の医療費控除出来る？
0240病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 17:09:22.95ID:6HK18fg/0
長文野郎はどうでもいいとして、そろそろ高槻のインプレ聞かせてほしい
0241病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 17:29:30.33ID:jo/fk7DJ0
お前もそのジャップなのに何海外目線で語っちゃってんだろなこいつ(笑)
しかも硝子体手術200万ってそれどこ情報だよｗ

ま、信ぴょう性があるのかも分からないような海外の情報集めてどや顔してるだけでどうせ海外に行けるような行動力なんてないだろこういうやつは
多分こいつ一生このスレで糞垂れ流し続けてるよ(笑)
0242病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 17:54:38.77ID:SEE19c8A0
>>240
やめとけ
0244病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:45:52.54ID:kdvY18vk0
1回に何発ぐらい打つ？
俺が行ってる所は60発ぐらい
全然消えない
0245病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 12:19:00.45ID:gDZ8uNDH0
>>242
ありが㌧
もう少し様子見るわ、最近Tango Refrexとかいう新型レーザー出たらしいし
0246病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 00:12:46.14ID:2ByFY0gl0
190です
眼科に行くと加齢による飛蚊症と言われました
このものもらいのようなぼわっとした違和感と付き合って行かなきゃならないのは憂鬱です
0247病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 09:13:37.76ID:nxHlgclb0
>>246
中学の時に飛蚊症になった
勉強とかスポーツする時に発狂しそうになった
0248病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 23:54:35.50ID:W7bOa60z0
酒もよくないって聞くけどホストの俺はどーすりゃ
0249病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 01:42:54.29ID:l0p2vWDn0
http://xn--30r787aipmnzp33u.jp/operation.html

>生理的飛蚊症を発症しても治療の必要がないと言われても、日常生活に支障が出るほどの症状であった場合、
>手術で硝子体の除去をすることも可能ではあります。
>ただ、この手術をおこなったとしても飛蚊症が確実に治る保証はなく、
>逆に網膜剥離や白内障などの合併症を起こす危険性が非常に高い為に、この手術が行われることはほとんどありません。

完全な嘘八百
実際的なデータや世界での飛蚊症手術の実態も何も示さないまま、合併症を起こす危険性が高いだのなんだのと
非科学的迷信をただただばら撒き続けている

世界でFOVやってないのは素で日本だけ
韓国や台湾ですらFOVをやっている
飛蚊症は「治る」のに、治さない、それが日本の眼科医のやり方

サプリ業者もそれに便乗
0250病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:53:33.66ID:aWp3n8hg0
予防にすらならないのに
酷い話だよな・・・
0252病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:49:38.64ID:Fe3VAv260
日本でも硝子体手術受けさせてくれる病院、
あるんだけどな
0253病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:16:38.85ID:PNW9TomO0
「俺様は海外で手術を受けるからもうこのスレには来ない（ｷﾘｯ」

3日で戻ってきましたけどｗｗｗｗ
0256病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:39:14.72ID:4prtYJgD0
セックス中に飛蚊が見えて萎えるのは飛蚊持ちあるある
0258病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:10:21.12ID:AkBxYXlH0
お前らの飛蚊はどうせ眼の隅の方にいる小っこくて細かい奴がたまに眼の中心に来てギャーギャーさわいでるだけたろ
俺のは蜘蛛の巣みたいなドデカイ奴が常に眼の中心にいる
修行が足りん
0259病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:01:09.40ID:Cb7QElmV0
>>258
師匠、出直して来ます！
0260病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 02:43:17.38ID:nk5eeL9W0
今夜からいきなり出始めた
まつげが一本抜けたようなのが視界の端にちらちら見える
こんな急に出てくるものなの？
0261病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 05:36:00.06ID:QfQaisCI0
俺の場合は前夜に光視症のピカピカがでたな
0262病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 12:40:39.49ID:wS1MzDyG0
>>260
気になって発狂する
0263病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:11:12.49ID:i9SCOR6h0
八王子予約しようとしたら
だいぶ先だったよ
0264病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 15:21:47.36ID:tVgPhtLw0
八王子は経験浅くて微妙なんじゃなかったっけ
0267病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 15:16:24.83ID:RqNL1bmE0
俺はまだ、たまに出現するくらいで、透けてるから飛蚊だとすぐわかるので、
逆に目玉の動きをコントロールして飛蚊を思い通りの方向に動かして遊んでる
しかし最近、視界の端を黒い何かが横切ることが多くなった
このところ暖かくなり、本物の蚊もちらほら見かけるようになってきたから
飛蚊なのか本物なのか判断に迷ってる
0268病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 19:24:16.13ID:CV25kb1D0
大量に飛蚊飼ってるけど蚊と間違えることなんてないなあ
0269病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:13:15.40ID:0QEF+v+G0
レーザー治療の痛みってどんな感じ？
擬音で言うとチクッとかジュッとか？
それとも全く痛みなし？
0270病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 04:37:44.87ID:iEcafu0g0
カチカチ（フットスイッチを押す音）

眩しい

眼球固定で圧迫される痛み有り
0271病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 05:22:00.28ID:gkfmKnlt0
原因がハッキリしてるのに本当の治療法が確立してないなんて悲しいよね・・・
0273病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:00:15.91ID:kcB+elp/0
>>268
蚊とは間違わんが小蠅とよく間違えるわw
ここんとこの陽気でリアの小蠅も現れだしたし余計に
0275病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:50:22.01ID:ewXQRQsJ0
>>263
安いし、腕も良いし
診察の設備も大学病院並とくれば・・・
0276病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:47:22.74ID:zHYRnCFJ0
1回では中々効果は分かりにくい
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