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肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:57:20.46ID:dIc9Ln3P0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>1が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容(具体的に)
2)身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状(あれば既往歴・現病歴・家族歴)
4)血液検査:>>2参照。 コリンエステラーゼ・クレアチニン・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6)アルコール(量・期間) 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬・サプリを一度中断し(処方薬は処方医に相談)、主治医に申告して
 指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと(月1-2kg)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507665201/
0574病弱名無しさん
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2019/06/13(木) 14:40:15.44ID:JyjRZpxg0
>>573
それが原因かも知れない
0578病弱名無しさん
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2019/06/13(木) 19:28:00.27ID:8fbnSwAt0
カップラーメンに缶ビールばかり呑んでるが、かかりつけ薬剤師の姉さんのチェックで「栄養状態はすごくいいよ」と毎回言われる。
0579病弱名無しさん
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2019/06/13(木) 19:34:18.21ID:ztXhqmGQ0
どう見てもヤブです
本当にありがとうございました
0581病弱名無しさん
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2019/06/13(木) 21:55:52.72ID:ebhyq/Xz0
酒はドラッグだからそういう病院を受けだほうがいいんじゃないの
0582病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 05:57:00.08ID:BwkD+q5O0
ガンマだけが180いきなり超えた、
今まで100以内で収まってたのに、飲酒して一時間寝て起きて
医者でいきなり採血された、半分酔ってるしって言ったらγは蓄積だから
酒入っていても関係ないって言われた、まじで?看護士も同じ事言ってた
またγ180だったらなんか薬とか飲むの?酒は飲んでるけどw
0583病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 06:19:15.85ID:BwkD+q5O0
ちなみに甲状腺の薬やらも飲んでるし
γ以外は
AST21
ALT22
中性脂肪95
仕事で疲れているのもγ数値に響くのだろか
0585病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 08:40:05.98ID:BwkD+q5O0
>>584
いや、担当医の医者にたまたま戻ったら検査しようよってなった
2ヶ月で100も上昇したかし、甲状腺ホルモンも調べなきゃいけないしみたいな
まぁ甲状腺ホルモンの事で血液検査頻繁にやってたけど
こんなの初めて、酒抜けてないのに関係ないって
説明受けたらなるほどって思った
0586病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 12:59:19.69ID:jtxU/w4QO
【シリマリンは肝臓障害を軽減する】
ヨーロッパでは2000年以上前から民間薬として肝機能障害などの治療に経験的に利用されています。
ミルクシスル種子は4〜6%のシリマリンを含有しており、このシリマリンがミルクシスルの
肝機能改善作用の効果の活性成分で、1970年代からシリマリンを中心に研究がすすめられ、
ミルクシスルおよびその活性成分のシリマリンの肝細胞保護作用や肝機能改善作用の
効果が科学的に証明されています。
ウイルス性肝炎やアルコール性肝炎あるいは肝硬変の患者を対象にした複数の臨床試験で
シリマリンの肝機能改善効果や延命効果が確かめられています。
シリマリンは最も強力な肝臓保護物質の一つとして知られています。
シリマリンのもつ肝臓保護作用は、肝臓の蛋白質合成を刺激する作用とともに、
肝障害の原因となるフリーラジカルやロイコトリエンやプロスタグランジンを抑制することに起因します。
シリマリンにはビタミンEより強い抗酸化作用があります。
肝臓のグルタチオンの量を増やす効果も指摘されています。
グルタチオンは肝臓の解毒能や抗酸化作用を高めます。

https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/5c598b6a082931894acf174dc7d7670e
0588病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 22:56:30.58ID:TFhL3VYQ0
肩こり腰痛持ちで、毎日のようにロキソニンテープ貼っているんだけど、肝臓に負担かけんのかな。
0589病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 23:38:53.66ID:jtxU/w4QO
>>587
ミルクシスルは学名がSilybum marianum というキク科の植物で、ミルクシスルの他、マリアアザミ、
オオアザミ、オオヒレアザミなどと呼ばれます。和名はオオアザミです。
原産は地中海沿岸で、ヨーロッパ全土、北アフリカ、アジアに分布しています。
日本においても帰化植物として分布しています。
葉に白いまだら模様があるのが特徴で、この模様はミルクがこぼれたようにみえるため
milk thistle(thistleはアザミの意味)と言い、ミルクを聖母マリアに由来する
ものとしてマリアアザミの名があります。_
その種子がヨーロッパにおいて古くから肝障害の治療薬として民間療法として利用されています。
近年、ミルクシスルの肝細胞保護作用や肝機能改善作用の効果が科学的に証明されています。
肝機能障害のためのサプリメントとして利用されており、ドイツのコミッションE
(ドイツの薬用植物の評価委員会)は、粗抽出物の消化不良に対する使用や、
標準化製品の慢性肝炎や肝硬変への使用を承認しています。
ミルクシスルの活性成分はシリマリン(silymarin)というフラボノリグナン
(flavonolignan)の混合物です。シリマリンには、シリビニン(silibinin),
シリジアニン(silydianin), イソシリビン(isosilybin), シリクリスチン
(silychristin)などがあります。
ミルクシスル種子は4〜6%のシリマリンを含有しています。
ヨーロッパでは2000年以上前から民間薬として肝機能障害などの治療に経験的に利用されています。
1970年代から種子に含まれるシリマリンを中心に研究がすすめられ、ドイツでは
肝炎や肝硬変の治療に30年も前から「レガロン」という名前で用いています。
肝硬変、慢性肝炎、脂肪肝、アルコール性肝疾患、胆管炎や胆管周囲炎、胆汁うっ滞に効果があり、
さらに胆汁の溶解度を高め、胆石を治す効果も報告されています。
シリマリンは最も強力な肝臓保護物質の一つとして知られています。
0590病弱名無しさん
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2019/06/14(金) 23:45:17.18ID:jtxU/w4QO
>>587
その記事を書いた人の経歴だ
漢方で肝臓疾患の治療も行ってる

銀座東京クリニック院長
福田一典経歴
昭和28年福岡県生まれ。昭和53年熊本大学医学部卒業。
熊本大学医学部第一外科、鹿児島県出水市立病院外科勤務を経て、
昭和56年から平成4年まで久留米大学医学部第一病理学教室助手。
その間、北海道大学医学部第一生化学教室(昭和59年〜60年)と米国バーモント(Vermont)
大学医学部生化学教室(昭和63年〜平成3年)に留学しがんの分子生物学的研究を行なう。
平成4年から株式会社ツムラ中央研究所部長として漢方薬理の研究に従事。
平成7年から国立がんセンター研究所 がん予防研究部 第一次予防研究室室長として、
がん予防のメカニズムおよび漢方薬を用いたがん予防の研究を行なう。
平成10年4月から平成14年3月まで岐阜大学医学部東洋医学講座の助教授として、
東洋医学の臨床および研究や教育に従事。
平成14年5月に銀座東京クリニックを開設し、がんの漢方治療と補完・代替医療を実践している。
0591病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 02:54:03.93ID:WnVJoGSW0
病理系の医者は時々おかしな奴が出るんだよな。
0593病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 14:38:04.69ID:J0WEFlus0
脂肪肝診断されて、食事改善と運動して脂肪を消費しろと医者に言われてから素直に従ってきたけど、体脂肪率が10%切った。
インボディの脂肪量の評価が 良い から 普通 に下がったよ。
とは言え、BMIはまだ目標の22は達成できてないし、次医者行くのは8月だし、このまま今の生活続けて良いものかどうか。
アルコール脂肪肝だから、酒だけやめたままで、運動は少し控えた方が良いのかな。
0595病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 14:57:22.87ID:NNhIHDrI0
どっちにしても元の生活に戻れば繊維化は進むな
繊維化だけは元には戻らない
0596病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 15:02:05.02ID:J0WEFlus0

エコーで脂肪肝って言われたのが5月16日
血液検査の為に採血したのが5月20日
血液検査の結果、食事改善と運動しろと言われたのが6月5日

5月16日
体重66.1
体脂肪量9.4
BMI23.4

6月5日
体重64.1
体脂肪量7.8
BMI22.7
ALT56←これを下げたい

6月15(今日)
体重62.9
体脂肪量6.2
BMI22.3
0597病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 15:05:10.19ID:Uck06B9R0
BMI22で体脂肪6%ってプロボクサーより良い体だな
0599病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 15:13:37.28ID:BFwL19Is0
そういうダイエット数値は知らないけど
あまり急いで減量すると体の脂肪を減らした分だけ肝臓の脂肪を増やすことになりかねないから
0601病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 15:19:52.91ID:J0WEFlus0
そうですか
1ヶ月で体重の5%の減量が目安と聞いていたので、速度的には問題ないと思ってたんですけど、そろそろ緩めた方が良いかもですね。
0602病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 16:45:17.19ID:JVm7TNL10
>>593
>アルコール脂肪肝だから、酒だけやめたままで、運動は少し控えた方が良いのかな。
脂肪肝であって脂肪肝炎ではないなら、まだ線維化時は始まっておらず中性脂肪が過剰に蓄積された状態だけのはずです。
治療により完治可能です。
肝臓に中性脂肪をためないようにするには運動することは重要なので、止めない方がよいと思います。
0603病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 16:59:31.65ID:J0WEFlus0
>>602
ありがとうございます。
運動は継続します。
ただ、食事についてはこれまで摂取が少なかった(1600kcalちょい)ので、様子を見ながら少しずつ増やしていこうと思います。
0604病弱名無しさん
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2019/06/15(土) 23:52:51.95ID:mAw1RfQV0
>>593

体脂肪10%切りは凄いと思うけどBMI22以上有るだと?
どんだけ筋肉付いてるんだ?
0605病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 00:10:50.57ID:CANLmXdC0
>>562
C型肝炎で肝硬変とガンだが、
15年前に肝炎が見つかった頃、胸が痒いので病院に行ったら
肝臓が悪いと痒くなると言われた。
それからずっと頭部〜腰まで痒く、今も激しく首回りが痒い。
耳の中も痒い。冬〜初夏がピークかな。
0607病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 13:20:28.29ID:frVWsoeD0
>>604
筋肉そんなについてるって自覚はないですねえ。
ただ、減量始めた頃に、スポーツクラブの人にデブのくせに筋肉は多めだな、って言われた記憶がありますね。
体重は30キロ近く減ったけど、筋肉は増えてません。
むしろ、数百グラムは減ってるかと。
0610病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 20:06:59.00ID:FZA61jxk0
断酒しはじめた場合、まだ肝臓の回復機能が生きてるなら大体何か月くらいで調子よくなるの?
0612病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 21:59:12.37ID:KJWYruRm0
最近血液検査して肝臓の数値が全て基準値だったにもかかわらずエコーでは白く輝いてた
どうやら隠れ脂肪肝らしく最近は女性にも多いみたい
自分は男だが
0613病弱名無しさん
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2019/06/16(日) 22:07:39.00ID:hmwObb7v0
らしく?
脂肪肝とはっきり言われてないなら結局基準内じゃないのか
0614病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:25:28.71ID:KJWYruRm0
軽度の脂肪肝と医師に診断されたよ
隠れ脂肪肝ですか?と聞いたらそうだとも
0618病弱名無しさん
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2019/06/17(月) 08:43:08.34ID:ZpWXdLAR0
肝臓は痛みを感じないと聞いていたが、ガン細胞ができれば痛みを感じるのか?
0621病弱名無しさん
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2019/06/17(月) 14:20:16.32ID:84mFgOi/0
肝臓自体に痛覚はないつーてんだろーが
0622病弱名無しさん
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2019/06/17(月) 14:29:06.26ID:qMDyhpK00
肝炎なって入院してるけどALTAST500からずっと下がらない…
0626病弱名無しさん
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2019/06/19(水) 00:29:23.35ID:PIAiWmMy0
イノシトールを摂ってたら脂肪肝治るかな?
0630病弱名無しさん
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2019/06/20(木) 19:34:53.46ID:MzXLYIUR0
脂肪肝だって診断されてから甘いもの控えてるんだけど、時折アホみたいに甘いもの食べてしまう。今満喫でソフトクリーム3杯目
0633病弱名無しさん
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2019/06/20(木) 23:05:53.62ID:MzXLYIUR0
>>632
赤飯に付いてきたごま塩かけたらめっちゃ美味しかった
0635病弱名無しさん
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2019/06/21(金) 16:41:53.59ID:4r6aMh3D0
肝臓のエコー検査で脂肪肝と言われました
白い脂肪肝の一部に黒い影があり
脂肪に侵されていない健全部か腫瘍とのこと。

MRIを10日後に受けますが、不安です。
エコーで腫瘍が見つかった方はおみえでしょうか?
0636病弱名無しさん
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2019/06/21(金) 19:30:28.14ID:fyfBKjgJ0
>>635
あなた、名古屋ですね?w
エコーでは腫瘍があるのか無いのか
良性なのか悪性なのか詳細が判別できないので
精密検査を受けてください
0642病弱名無しさん
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2019/06/22(土) 11:53:19.45ID:IVGudbML0
「来る」の尊敬語の「みえる」・・・標準語
「いる」の尊敬語の「みえる」・・・名古屋弁


これは多くの名古屋人が自分で気づいていないらしい
0643635
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2019/06/22(土) 13:25:50.71ID:b1Udv2dt0
名古屋近郊です
素晴らしい洞察力ですね

先生曰く脂肪肝炎だそうです
脂肪肝の白い画像の中に一部黒い塊がありました

強い口調でMRIを勧められました
0645病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 15:44:53.61ID:WxtixBT90
健康診断の結果返ってきた。
ALT AST750だけど、これってアカンやつ??
0647病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 20:47:54.61ID:eN9oEhbm0
750って冗談?
きりいのいい数字だし。
ガンマは?
0648病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 23:39:00.28ID:dr36go600
>>646

ほんと疲れやすい

当日元気でも翌朝死んでる
0649病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 07:13:44.08ID:si9+++oc0
脂肪肝ってダイエットしないと治らないだろ
ダイエットが難しい
0650病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 10:56:17.74ID:4ps8cx4S0
ご飯やめてこんにゃくとイヌリンとってりゃ痩せる
0651病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 11:11:41.22ID:0JkjI98W0
>>650
脂肪を分解するするには、糖質も必要。
要は、バランス良く、カロリー控えめがベスト。
0652病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 12:53:15.38ID:kNC1uTj70
糖質なんてご飯以外に取れる
0653病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 22:02:34.96ID:yLdejKsa0
筋トレ最強説
0654病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 15:47:23.16ID:RB4vmxNF0
まとめますと日本人は欧米人と比較して、
体質的に内臓脂肪増加によるインシュリン抵抗上昇から食後高血糖になり、
やがて糖尿病へ移行する割合がはるかに多いので、
予防の段階では単糖類や、インシュリン抵抗を高める肉類などを中心に、食事量全体を控えめにし、
糖尿病になったら、加えて多糖類も含めた緩やかな糖質制限を含めるということです。

ちなみに間食を続けるとインシュリンが出たままになり、
糖が脂肪に変わりやすくなるので脂肪肝を作りやすくしてしまいます。
肝臓専門医の間では、すでに脂肪肝になっているなら食事の見直しだけではなかなか改善しないと言われています。
そこで運動が重要になります。糖尿病予防の段階から取り組みたいものです。

糖尿病患者は間食を極力避けるべきですね。
運動もきちんとしましょう。

脂肪肝は内臓脂肪よりも深刻? 筋肉のインスリン抵抗性の原因に
https://dm-net.co.jp/calendar/2019/029239.php
0655病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 20:28:09.77ID:U3nHvuC+0
肝臓の数値が2ヶ月で100以上上がった
もともと別の病気治療のために薬飲んでるから多少数値は高かったけど、この2ヶ月でAST/ALT/γが全部150オーバー
この2ヶ月で何が変わったかといえば、急激な体重変動があった(食欲不振からの体重減→食欲復活による体重増)
運動ほとんどしないから筋肉量が減って脂肪になったことによる脂肪肝だとは思ってるんだけど、今週かかりつけ医に相談する予定
ただ今飲んでる薬止めるのは日常生活に支障出るから極力避けたい…
0656病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/24(月) 21:14:11.60ID:/DDSWdhq0
食べる時間なくて何日も1日1食の状態が続いた後に普通の食生活に戻ったら体重増えるの納得いかないよね。
0657病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 10:45:39.10ID:YCxLkXa+0
職場の健診の結果が戻ってきて見ると
肝炎ウイルス検査という項目の結果がC(経過観察)となっていました
そして総合所見には「HBS抗体はありません。ワクチン接種をお勧めします」とありました
これってどういうことなんでしょう?
切羽詰まった危険はないということでしょうか?
それともなんらかの病気に罹患しているということでしょうか?
0658病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 11:58:03.21ID:7ey+h+Wd0
GOTGPTが正常値な人がバラクード使ってHBs抗原が無くなるまでどのくらいの期間で効いてくるの?
0659病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 01:29:34.75ID:VQf7D9Q80
AST195
ALT410
LD318
γGTP152

34歳でこれはかなりやばいですよね?
どうすればいいんでしょうか
痩せようと運動しても全く痩せません
もう手遅れなんでしょうか
0660病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 03:45:52.29ID:yJ/c2NvY0
>>659
肝炎、肝硬変になってなければ、なんとかなるんじゃない?
ダイエットは、運動じゃなくて、摂取カロリーを減らさないと痩せないよ
0662病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 15:39:49.61ID:OSlG3XqL0
>>661
ランニングは膝を痛める
0663病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 18:22:27.94ID:u7CNyJmG0
5/16(献血) 76
5/20(血液検査) 56
いずれもALTの数値です。
数値が高かったのもショックでしたが、4日ほどで数値が20も下がってるのがすごく気になってました。
もうすぐ血液検査があるので、この原因について推測し、少しでも数値が下がる可能性を模索しています。
色々調べてたのですが、76の日は朝からスポーツクラブで筋トレしてから午後に献血に行きました。
56の日は前日の午前に同じくスポーツクラブで筋トレを行い、その翌日の午前中に採血しました。
筋トレしたから数値が上がった可能性はありますかね。
筋トレから採血までの時間の違いで数値の差が出たと予測してます。
少しでも可能性があるなら、次の血液検査は筋トレ後、中2日はあけたいと思っています。
0664病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 18:48:28.70ID:0NuIvsUK0
あくまで理論上だから一応2日くらい空けたほうが安心でしょう

インターネットを見ていますと、肝機能検査のALT、ASTは、検査前に筋肉トレーニングやウォーキングをすると数値が高く出ると書いてありますが、何日間ほど安静にしたほうがよいのでしょうか?(69歳 男性)

ASTは肝臓以外の臓器、筋肉にも含まれますので激しい筋肉運動をすると血液に逸脱して上昇する可能性があります。
ただ、通常の筋肉トレーニングやウォーキング程度ではほとんど変動しないのではないでしょうか? ASTの血中半減期は半日程度といわれていますので、2日間安静にすれば上昇分は12分の1まで低下するという計算になります。
ALTは肝臓にしか含まれませんので筋肉トレーニングやウォーキングで変動することは理論的にはないと思います。
0665病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 18:52:27.36ID:0NuIvsUK0
日本赤十字の献血用語集によると

ALT(alanine aminotransferase)
肝臓に最も多く含まれる酵素です。肝細胞が破壊されると血液中に流れ出すので、急性肝炎で最も高く上昇し、 慢性肝炎や脂肪肝(肥満)、薬剤による肝障害などでも上昇します。
激しい運動の後に一過性の上昇がみられることがあります。 =GPT
0666病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 19:58:50.17ID:X/B2xJVn0
GOTGPTが正常値な人がバラクード使ってHBs抗原が無くなるまでどのくらいの期間で効いてくるの?
0667病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 20:45:45.92ID:ptsNKiu30
そうですか
上がるがもしれんし上がらんかもしれんみたいなとこですね。
とりあえず、中2日あけるのはやりたいと思います。
0668病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 23:05:29.50ID:REpotCJm0
なるべく散歩を心がけているんだが、
最近は抗ガン剤の副作用で息苦しくなり、ちょっと胸が痛い。
眠気がひどいのでせいぜい1000歩しか歩けない。
0670病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 05:39:36.57ID:ym2VRJRX0
>>660
ありがとうございます
肝硬変ではないので
頑張って痩せます
0671病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 13:52:45.45ID:GH02QDOD0
皆さん脂肪肝のときは自覚症状ありましたか?
肝炎になってからならある?
個人差が大きい物だろうから実体験を聞いてみたい
健診で脂肪肝、要受診と言われるのをもう何年も無視している家族がいるんだけど
最近、手のひらが赤かったり体中が痒いと言ったりダルそうにしている
肝炎に進んでしまったのかな
お酒を控えたら?なんて言おうものなら怒る(お前のせいで飲むんだ系)ので何も言えずにいる
0672病弱名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 17:04:23.61ID:labuzWTl0
気になるなら病院で検査してもらうべき。
でもその調子だと病院に行きそうにないね。
黄疸や腹水あるいは静脈瘤が破れて血を吐くとかしないと分からないじゃない。
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