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肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43
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0001病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:57:20.46ID:dIc9Ln3P0
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
　指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。
前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1507665201/
0296病弱名無しさん
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2019/03/22(金) 23:04:33.60ID:Ung/riN80
>>295

その同僚の親父さんが失明してる
十数年後とかの悲観的な観点からの最悪な未来予想図だ

みんなそうはなりたくないだろ？

真面目な話してるのに低能がw

収縮期血圧200overとかでもいきなり一気に失明するなんて無いと思うよ
長年の高血圧のダメージの蓄積と加齢で血管が劣化して決壊するんだよ

「それくらいの血圧じゃ失明しねえよバーーーカwww」とか言って現実逃避するなよ高血圧君

高血圧放置して君が失明しなくても、腎不全とか脳梗塞とかいろいろな罠を自ら設置してるのに
それを知ってて見ててなお見ないふりの現実逃避

それにそうやって過剰反応して餌を付けてない釣り針に食いついて来る奴が
居るからスレの内容が進歩しない
0297病弱名無しさん
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2019/03/22(金) 23:31:07.62ID:Ung/riN80
医者が脅しをかけて来るうちが花だという結論に導きたかったのにとんだ邪魔が入った

だけど>295はある意味良い(悪い)サンプル

医者がいろいろと生活習慣の改善とかを指摘してるのに全く言う事を聞かない患者
薬だサプリだど対処療法にだけ関心が有って生活習慣を見直そうとはしない

そして決定的な事を言われると切れる

高血圧で肝臓にも疾患が有って改善の努力もしないのは君の勝手ですよ

私は45歳で血圧は120-70台ですよ

建設的なレスが出来ないなら死ぬまでROMってろ
0298病弱名無しさん
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2019/03/23(土) 06:35:00.36ID:mipXkBVO0
>>297
173㎝62kg
血圧120/80
γGT30ですけど何か？
断酒会死ねよカス
0299病弱名無しさん
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2019/03/23(土) 06:37:12.47ID:mipXkBVO0
>>297
ここで説教垂れてたって誰も読まねえよカスw
駅前で演説してろ
0300病弱名無しさん
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2019/03/23(土) 08:49:36.86ID:qk58owPb0
↑↑↑↑↑↑↑↑
数値なんてなんぼでも捏造できるだろアホ
健康な奴がココの見る訳無いだろ
アルコール依存症のカスお前の脳CT取ると大脳萎縮しまくってんだろwww
0301病弱名無しさん
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2019/03/23(土) 12:03:46.52ID:WldyICCu0
去年の末にNASHの疑い有りの脂肪肝と診断されて、ビビッてそこから一念発揮して
糖質制限、運動といろいろやった結果、体重は12キロ減となった。
中性脂肪やコレステロール、ガンマの数値などは基準値に収まったが、肝心のGPTが高く
相変わらず脂肪肝は改善されていない。
これ以上、いったい何をすれば良いんだろう？
皆さんの脂肪肝の治療の期間とか計画を聞かせて欲しいです。
0303病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 13:45:04.81ID:IUR67LGC0
たしかに健康な奴がここを読んでる意味はわからないな
0304病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 18:59:01.78ID:r80OvLll0
数値が基準値内に納まっていてもこの板を見る意味あるだろ
基準値を越える奴の情報が手に入るんだから
そういう方向に進まなきゃいいんだなと参考になる
書き込みがネタかどうかは自分で判断すりゃいいし
0305病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 19:22:53.20ID:jUzuZhd50
番宣の自演じゃないぞｗ
見る意味ないと思う奴は明日これ見ろ
https://www.nhk.or.jp/special/shiboukan/
血液検査では見つけることのできない“隠れ脂肪肝”を最新の超音波機器「フィブロスキャン」で測定。
すると、健康診断では問題がなかった人の3割近くに脂肪肝が見つかった。脂肪肝は肝硬変や肝臓がんだけでなく、他の臓器のがんなどの深刻な病を招く危険性も見えてきた！
0306病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 19:40:27.45ID:OrcZnDlv0
>>305
先日、主治医に師匠が出るから見てねって言われた
結構いいみたい
0307病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 20:08:03.28ID:tVbDCRcE0
>>299

オマイが読んでるだろw

それで年齢は？

血液検査や血圧に全く異常が無いのに朝の6時からこのスレに駄レスしてるのは何故？
0308病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 20:13:56.63ID:tVbDCRcE0
>>301

その努力を今後も継続して経過観察していくしか無いような

多分医者も同じことを言うと思う

とりあえず腹部超音波検査(エコー検査）で現状を確認してみては？
0309病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 20:55:21.06ID:VrDKto4k0
>>294
その血圧って神経質になるほどじゃないよ。
不安神経症じゃない？
0310病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 21:14:20.77ID:2qKf+lS+0
血圧は万病の元だから至適血圧以外は神経質になるくらいでちょうどいいよ
0311病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 21:28:13.72ID:VrDKto4k0
知識の無い人は多少神経質でも仕方ないですね。
御身御大事　否定はしません。
0312病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 09:32:05.88ID:jhSFka+n0
NHK総合1・東京

NHKスペシャル「“隠れ脂肪肝”が危ない」
2019年3月24日（日） 21時00分～21時59分 の放送内容

「血液検査では正常なのに…」という“隠れ脂肪肝”。
実は大勢いることが分かってきた。
さらに最新研究では、全身のがん、脳卒中、心臓病などを招く危険性も。対策に迫る。

番組内容
肝臓に過剰な脂肪が溜まる脂肪肝。「血液検査の肝機能の値は正常だが脂肪肝」という“隠れ脂肪肝”の人が
大勢いることが分かってきた。最新機器で、健康診断では問題がない成人50名を測定したところ、なんと約3割に
“隠れ脂肪肝”を発見！
さらに最新の研究で、脂肪肝は肝硬変や肝臓がんといった肝臓の病気のみならず、他臓器のがん、脳卒中、
心臓病など、全身の病を招く危険性が見えてきた。放置すると怖い脂肪肝、対策に迫る。

出演者
ゲスト
六角精児，丸山桂里奈，木本武宏，木下隆行，泉並木，堀江義則，角田圭雄，川中美和，

https://tv.yahoo.co.jp/program/56205761/
0313病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 10:02:31.05ID:6CmbjDvQ0
>>308
ありがとうございます。
医師からは体重を5％落とせば治ると言われてたんですが、継続していくしかないですね。
再来月に診察があるので受けてみます。
0314病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 18:06:22.91ID:GH1DG99B0
2年前に登録しておいた脂肪肝の治験に当たった
が、しかし当時は派遣で何時でも首になる可能性があったから
今は正社員なんで断った
番組でも言ってたが薬の開発は進んでるんだね
0315病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 21:41:57.57ID:ak3E+E/d0
>>314
どんな治験？
検査とか投薬とか、差し支えなければ教えて下さい
0317病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 13:24:37.51ID:fq7egPeZ0
断ったとしても内容は聞いてますか？
ってことだろう。
0318病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 21:49:29.11ID:McZPhAws0
>>312
この番組を見て脂肪肝が気になった。
AST22ALT18γ-GT19で医師は問題ないと言ってたが
血液検査で異常なしでも、あの検査機器で3割が脂肪肝ということだから
血液検査の異常なしは意味がないような印象を受けた。
血液検査で異常があるときは意味あるけど。
あの検査機器が日本では少なく、どこでも受けられないのが困るよな。
0319病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 16:33:57.94ID:3GAf1K0Y0
ひさびさに血液検査したら脂肪肝だと

AST 42
ALT 57
γ-GTP 29
LDH 389
他は血小板 37.3
中性脂肪が高いくらい。

大学病院紹介されたけど脂肪肝てそこらへんの医者じゃ駄目なの？
0320病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 16:34:34.54ID:3GAf1K0Y0
ちなみに酒は飲まない。
脂っこいもの苦手。
0321病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 16:45:51.84ID:z8qXEGEa0
何で血液検査だけで判断してるの？ありえないでしょw
0322病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 17:20:34.64ID:3GAf1K0Y0
いやいやエコーもして、その上で。
エコー見た時は軽く脂肪肝と言われて血液検査しましょうって。
今日結果聞きにいったら大学病院に紹介すると言われて、軽い脂肪肝でも大学病院とか行かなきゃいけないのかと思って。
0323病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 17:27:09.88ID:QOYq05qL0
>>322
別に好きにすれば？
嫌なら行かなくてもいい
あなたの事なんだしね
0324病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 18:06:28.20ID:qm+M8I6i0
食生活に気をつけて運動して、半年ぐらいしたら再検査してみたらいいぐらいじゃない？
行かなければすぐに死んじゃうってわけでもないし
0325病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 18:49:28.57ID:jo5zXBa90
うちは紹介されて行ったら一番近い市民病院だった
0327病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 19:37:03.47ID:v5ofpXE70
で、隠れ脂肪肝って血液検査のどこに注視すればいいの？？
0328病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 22:06:10.93ID:7zq6G23k0
自分は総ビリが3あった(目が黄色くなってたからかかった)
最初は内科のかかりつけに行ったら直ぐに総合病院紹介されたけど、別の内科に行ったら経過観察って言われた
医師によるんじゃないか
0329病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 23:26:47.05ID:K2wL7LOX0
LDH高めだからじゃない？
398だと肝がんレベルじゃん
0330病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 08:05:16.79ID:lEDpq3i+0
>>329
国際基準は400までが標準

319のデータほかは数値書いてるのに中性脂肪だけ高めって書いてあるので釣りだろ
てかここは殆ど釣りだろ
0331病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 12:43:29.58ID:nLhEFk8c0
>>326

原因が特定出来ないか、ウイルス性肝炎だったりもするしね
0333病弱名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 18:24:29.57ID:gnKDd4Kd0
肝臓系血液検査だと肝炎反応は必然だろw
0334病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 10:39:39.96ID:miF8hTtQ0
>>332
お前みたいな奴がいるから誤ちゃんねると呼ばれてるのだね
0336病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 20:19:03.65ID:OjHcJxrj0
以下
モナ と にわか知恵の論争が続きます
0337病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 20:08:04.22ID:9/h+9/wB0
最近不眠も起こしてるけど肝臓のせいで強い睡眠薬が使えないらしい眠い
0338病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 22:39:28.39ID:xbWPuUmM0
肝臓に負担かけるから薬も飲めないよね
少しでも肝臓良くなるよう横になれる時は横になってる
0339病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 01:05:45.12ID:4Z8CZIXa0
>>338
肝臓って運動した方が良いのかと思ったけど
安静にした方が良いの？
0340病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 01:09:20.69ID:4Z8CZIXa0
339です
肝臓の数値が初めてALTとかいうのが60近くなってビビってる初心者です
何が原因か分かる検査があると聞きますので
近いうちにやってみようかと考えています
皆さまご指導よろしくお願いします
0343病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 11:26:38.61ID:9BVEqKl30
>>340
なんでも早めの方が治りやすいからいいことだよ
それくらいならちょっと減量したら変わるんじゃないかな
0346病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 08:50:26.05ID:B+JoK3bI0
>>342
他の人も言ってるように
問題は他の数値だよ、検査結果用紙うpしろ
0347病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 11:38:24.54ID:zKZ5X0rd0
皆さんありがとうございます

AST 27
ALT 59
GT 35
ALP 88
総蛋白 6,7

です
0348病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 13:21:45.57ID:WcjOt8Xi0
大方正常値じゃないか
貴様ナメテんのか？
0349病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 18:34:13.13ID:zKZ5X0rd0
>>348
傷付けたらごめんなさい
何分初心者なので
貴方はどんな数値ですか？
0356病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 20:44:53.16ID:WcjOt8Xi0
>>353
流動的なアルコール直系の数値をみる？

半年酒は止めている


>>354
何でか分からんけど鉄、亜鉛の吸収と代謝が悪い
他の栄養素も吸収が悪いし肝臓に貯蓄も悪い
肝硬変特有？だと思う
利尿剤を飲んでいるので亜鉛不足になりがちらしい
低タンパク低アルブミン症は仕方がない
0364病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 21:31:41.49ID:WcjOt8Xi0
>>361
基本血小板減少は肝の血流の抜けが悪くなり
門脈圧亢進症、
結果血管上流の脾臓に捕獲プーリング(血液分布異常)
もしくは脾臓本態行動で破壊、脾臓は肥大していく
(脾腫)
血小板、白血球、赤血球、血小板減少が顕著
0365病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 21:38:44.20ID:WcjOt8Xi0
>>354
と～きどきある、利尿剤での血圧低下でよくわかりません

鉄剤(フェロミナ)飲み続けて3ヶ月の数値
上がらない
亜鉛剤(ノベルジン)も飲むの止めるとすぐ下がる
0366病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 21:42:59.95ID:WcjOt8Xi0
人生リーチかかってんのかー
まだ死んでやんねーぞ
酒は二生分飲んだw
0371病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 22:20:10.93ID:JopEwq8t0
低タンパクと低アルブミンならリーバクト貰わなかった？
自分も低アルブミンだったからリーバクト処方されて三ヶ月ぐらい飲んで改善された
そこから肝臓関連の数値も良くなり出した
0373病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 06:56:17.51ID:zcvU93/30
>>371
始めはアミノレバンで→リーバクト
6ヶ月目、以前にもあっち飲んだりこっち飲んだり
ラクスローツにナカマイシンだの
今回は亜鉛剤追加

>>372
鉄剤3ヶ月目でこの数値 立ちくらみが酷い時がある
先日検便2回中1回血便陽性
以前は鉄剤投薬ですんなり上がってたけどな…

両脚が強烈にツル時があるんだよな
0375病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:42:51.39ID:Jc5c4zvp0
みんな病院と喧嘩した事ある？
脂肪肝で数値悪いのに（NASHの疑いあり）三か月後の検診は血液検査のみでエコーは
しなくて良いと言われてしまってブチ切れてしまった。
それなりに大きい市民病院なのにこの対応。
患者が希望すれば普通はエコーくらいするもんじゃないの？
0377病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 18:59:51.31ID:YlXp4/bo0
>>375
単なる脂肪肝かそれとも脂肪肝炎のどちらなのでしょうか？
脂肪肝炎ならエコー検査必要かと思うけど、ただの脂肪肝なら年1回で十分じゃない？
0378病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 20:52:46.98ID:Jc5c4zvp0
>>376
>>377

脂肪肝炎です。
三か月前の数値は
総ビリルビン1.5
GOT33
GPT61
γGTP71
ヘモグロビン16.6
血小板数13.8

上記は大した事ないかも知れませんがフェリチンが526あり、
NASHを疑われています。
0379病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 22:19:57.71ID:YlXp4/bo0
>>378
γGTP71 ですが、飲酒ありならNASHではなくアルコール性では？
血小板からは中程度の線維化がある肝炎のようですね。
肝硬変ではないのでエコー検査は6ケ月毎位と思います。
それより、血液検査ではAFPとPIVKA2は見ていないのですか？
慢性肝炎からでも肝臓がんになることがあります（自分がそうでした）。
0380病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 22:23:41.50ID:Fo1GVY2m0
>>378
3ヶ月だったら人によるかもね
半年なら確実にエコー適応
まあ本人が希望してるんなら
金取ってエコーぐらいとってやりゃいいのにとは思う
他の病院あたりなよ
0381病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 23:22:14.13ID:Jc5c4zvp0
>>379
飲酒はかなりの量で続けていました。
再検査でのフェリチンの数値のみでNASHの可能性を指摘されています。
今検査結果を見返したのですが、PIVKA2は正常値でした。
AFPとはαフェトルプロテインの事でしょうか？それも正常値でした。

中程度の線維化というのはどれ程深刻な状況でしょうか。
今後の取り組みによって完治しますか？
0382病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 23:24:31.31ID:Jc5c4zvp0
>>380
そうですね。
この三か月、生活習慣改善に取り組んできたので脂肪肝の状態を知りたいところです。
他の医院への変更も検討したいと思います。
0383378
垢版 |
2019/04/24(水) 02:22:39.46ID:N10Bho/d0
すみません、血小板数を間違えていました。
131と更に悪くなっていました。
0385病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 09:24:30.14ID:ENAIsfVE0
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49
0386病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 20:31:31.15ID:N10Bho/d0
>>384
ありがとうございます。
参考にします。
0388病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 06:53:08.53ID:75xB6Zxp0
3月に150近くあったGPTが46まで減った
もう少し減ってくれるとありがたい
0389病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 17:20:06.83ID:3hHId6+iO
AST 50
ALT 107

この二つだけが異常値ヤバいのかな？
0391病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 21:39:55.95ID:zeGMgfWs0
>>389
もう一つの板でも同じこと訪ねているね。
エコーやるのなその結果を聞くしかないんじゃない？
0393病弱名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 11:37:35.05ID:k0T/PbnDO
処方された漢方薬の副作用調べたら肝機能障害って書いてた
まさかこれのせいかよ
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