非定型歯痛、筋筋膜痛
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非定型歯痛、筋筋膜痛について
症状や治療、悩みなど話しましょう 歯科で歯の検査ってことですね
でも、歯に原因が無い=非定型とは限らないわけで
非定型っぽくないと感じてる部分があるならなおさら
今の症状とか今までの経過も総合的にみて本当に非定型なのか?
診断の再確認してからでないと
トリプタでサインバルタ同様の流れにならないか心配 >>311
大学病院で専門医の診断を受けて、念の為他の歯科でも検査をしました。
別の専門医の診察も受けた方がいいですか? 非定型歯痛が、鍼灸の治療で悪化したという方はいらっしゃいますか?
改善する可能性が少しでもあるならと、「非定型歯痛 鍼灸」の検索で出てくる、都内の鍼灸整骨院に行ってはどうだろうと思ったのですが、もし悪化のリスクもあるなら安易に試さない方が良いような気がしてまして… 専門医が口腔顔面痛専門医なら、大丈夫そうかな
トリプタ効いてる感じがしない場合は漫然と増量せず
他の口腔顔面痛専門医へのセカンドオピニオンも考えてね
効くように祈ってます >>314
本を出されてる専門医に診てもらいましたが、問診とレントゲン検査のみでした。
トリプタで様子を見て、別の専門医も考えたいと思います! スレタイにもあるけど、筋膜からきてる場合もあるよね。
顎関節症からの場合もあるし、
食いしばりからってこともある。
って、専門医はあらゆる可能性があるって言ってたよ。
歯じゃない!はい!非定型!って簡単なものではない。 そうなんだよね
噛み癖とか姿勢が誘発してるものなんかは診察室で再現が難しいし
歯だけ見ても気付いてもらえない
正しいゴールに辿り着くには正しい診断が不可欠
?と感じた時はその都度診断を確かめながら進める慎重さを
急がば回れ 診断が難しいんですね。
言われると全て当てはまる気がします。
噛み合わせ、姿勢悪いし、顎は鳴るし、
筋肉も、、
トリプタ服用始めましたが、眠気と怠さが凄いです。 >>313
中国なんちゃらってとこですか?
辞めたほうがいいです。
違ってたら申し訳ないのですが私も調べたことがあって過去に違法投棄でニュースになってました。
ぼったくりで治らないらしいです >>320
レスありがとうございます。記載頂いた所ではなく、都内でチェーン展開している所です。
やはり鍼灸で良くなったという方はあまり居ないのですかね…
薬の方は、働きながら服用続けられるか不安で、まだ始められず…皆さんは会社の人に言わずに服用を続けられていますか?となると、飲み会でも誤魔化してお酒控えないといけないし大変ではないですか? 私は会社に言う必要、私はまったく感じないけど
業務内容や用量、副作用への感度に依るでしょうね。
お酒控える理由は嘘も方便、どうとでもなるのでは?
ほっとくと悪化傾向あるのが判ってるし
悪化するほど高用量が必要になるだろうし
先送りのリスクもあることを念頭にね。 眠剤飲んだら治まるのは非定型歯痛ですか?
抗不安作用があるから利いてるのなと思うのですが違いますか? >>324
前にベンゾ系眠剤飲むと治まると書いてた人はいたけど
非定型特有とは言えないのと、不安だから痛むわけでもないので
書かれた内容で非定型の判断はできません。 普通の歯の痛みじゃなくて下の歯の歯と歯茎の辺りに変な痛みがあるからこれに当てはまるかな
歯医者へ行って歯石を取ったり処置をしてもらったらわりと良くなった
痛みがあるときは目の毛細血管も切れるんだよね まったく非定型っぽくないですよ。
最初に頭に浮かぶのは歯周病。 今からじゃ遅いかもしれないけど記録書いていこう。
エクセルでやってましたか 私はスケジュール帳に手書き。
最少の手間で小まめに記録できるから。 病院6件行ってダメで医科歯科大で自費(一回二万くらい)でうつ病の薬とか飲まされさんざん人体実験された挙句治らず最後に普通に歯医者に治療行ったら歯根が化膿してただけっていうね…
痛みの感じ方から神経性じゃないって何度も説明したのに
歯医者と大学病院は藪医者しかおらんのか 大学病院にて非定型歯痛のうち神経障害性疼痛と診断され、リリカの処方を勧められました。
このスレでも、リリカは効き目がなく副作用等のリスクが多い、トリプタノールが一般的、とよく見たので踏み切れず帰ってきてしまいました…。
何だか先生とも感性的に合わない感じがしてしまい、別の大学病院でも診てもらった方が良いでしょうか?
毎日の痛みで疲れ果てて冷静な判断力を失っており、どうかアドバイス頂けませんでしょうか。 >>333
神経障害性疼痛の人もたまに書き込んでるけど
このスレで主に語られててトリプタ最優先と書かれてるのは
その分類でいうと特発性歯痛になります。
私も特発性で神経障害性疼痛は詳しくないけど
ググるとリリカが第一選択の記述が多いですね。
心配なら下記の相談室で訊いてみてもいいかも。
http://www.orofacialpain.info/ >>335
なります
が、医者には筋膜か筋肉由来だと言われます
否定形歯痛の症状ではなく、
関連性があるだけかもしれないです 私は非定型の痛みとして経験あります。
他にも目の奥やら鼻の奥やら、いろいろ経験。 >>332
大変だったね。
時間経過で骨が大きく溶けて判ったパターンぽいけど
やるべき検査全てしてその結果だったんだろうか? >>336
耳の下も痛くなるんだ…
顎関節症なのか非定型なのか分からない
誰にも分かってもらえない痛みで
辛すぎて死にたくなる 非定型は理論上はどこでもなるよ。
専門医曰く、以下が顎関節症の痛みの特徴。
・耳の少し前(関節)・頬やこめかみ(筋肉)の痛み
・口を大きく動かしたり、顎に力を加えると変化する
・痛みのある部位を押すと,動かしたときと同じ部位に痛みがある >>340
耳の前より下の頬と顎は痛くて、夜の噛み締め癖はあります。
若干カクカクもいいますが、口は開けられ、押しても気持ちいいだけで、痛みの再現はよくわかりません。
噛み合わせ異常感、眩暈もして、片側の耳の下、首、肩、腕に痛みがあります。
歯科も、口腔外科も、耳鼻科も、ペインも、心療内科も好き勝手言うので、困ってます。
次は脳神経外科かな… >>341
顎関節症ではなさそうですね。
原因が複数だったり、玉突きで症状が増えてそうな印象なので
受診先は総合的な知識をもった口腔顔面痛専門医一択だと思います。
多少遠くてもわからない先生を何人も回って時間を浪費するより近道だと思いますよ。 >>342
ありがとうございます。
本当に不安です。
治らないかと思うと
痛すぎてもう… >>344
痛むのが利き手側なら長時間同じ姿勢してないかな。
姿勢癖とか、スマホやパソコンとか。
痛みを抱えて動くのキツイけど、迷路抜けるために頑張って。 >>345
ありがとうございます。
スマホ使用とか猫背とかはあるかもです。
胸郭出口症候群と顎と歯の異常が併発してる雰囲気…
痛みに耐えられなくなったら、
救急車呼んでも助けてもらえないし、
凄く不安…
治る日が来るといいのですが。 非定型歯痛でトリプタノール治療7ヶ月目です。
50mgですが全く痛みが少なくなることすらありません。
寧ろ範囲が広がっています。
本当の歯の痛みも併発しています。
口腔顔面痛専門医に非定型歯痛の痛みなのか歯なのか分からない
この痛みが強くなったらまた考えると言われてます
完全な非定型歯痛もある中で歯が原因かもしれない歯の痛みも何本かあり、
とりあえず最初の一本目の治療が終わるのは来月末です。
治療が終わるまで専門医もむやみに薬を増やしたくないそうで
低用量のまま様子見してたのですが
発症してからずっと痛いことに最近疲れてきました。
トリプタノールを飲んだ感想ですが効いてくる気配がありません。
50まで行けば何らかの変化がある事を期待していただけに不安です。
でも普段の痛みが10だとして2くらいの痛みのときもあります。
痛い日はこの世の痛みとは思えないほど、
歯茎が焼き付くようなドンキで殴られてるようなそんな痛みです。
正直疲れてきました。病院通いも金銭的にもきついです。
専門医を変えるエネルギーもないです。
まともに食べることができないので思考力と体力が低下してきました。
歯医者で歯が原因じゃないか風を吹きかけられたり、ブローブで歯茎を突かれたりするだけで
その日から3日は痛みが増加します。
だから来月末の「治療」はどうなるか不安です。
ベンゾジアゼピン系睡眠導入剤を飲まないと寝れないほどの痛みです。
みなさんは寝るのには支障がないんですよね。
それは私には考えられません。
もしかして眠剤飲んでるのも治療が遅れる原因なんでしょうか。 >>347
寝てる時は痛くないのが非定型ですね。
歯に原因がありそうなら、非定型って診断はやいと思いますよ。
歯のCTとMRIはやりましたか?
歯の痛みかも、なら、治すしかないかと。 >みなさんは寝るのには支障がないんですよね。
それは違うぞ。
憔悴しきって寝落ちしたら痛みで起こされることがないといいうだけで。
激痛の最中に寝られるはずがない。
参考にはならないだろうが、自分の場合、鎮痛剤が痛みの原因だった。
鎮痛剤が強くなればなるほど痛みが増す状態。
最強の鎮痛剤と言われるボルタレンを服用して痛みが増して、
痛みが我慢できず禁断の2錠目を服用したときは、
煮えたぎったヤカンをずっと持ち続けるような激痛に襲われたよ。地獄の沙汰。
まあそのおかげで痛みの原因が鎮痛剤と気づいたんだけどね。
自分が言いたいのはクスリを強くすると症状が悪化する可能性があるということ。
クスリを増量して痛みが増しているのなら、自分のような例があることを知っておくとよいかも。 寝たら痛くないんだよね
痛くて起きるとかないけど、起きたら痛い。
意識がないから感じないのかな?不思議 >>352
かかりつけの歯医者の紹介で歯科大病院まで行ったが結局は不明。治療もしてもらえなかった。
睡眠中(=意識がないとき)に痛みがないのだから非定型の一種だと思う。
睡眠中に痛みを感じないのは原因が脳みそにあるから。
歯や歯茎に原因があれば痛みで睡眠が妨害される。
非定型は心の病だよ。
自分の場合は鎮痛剤で痛みを感じなくなると脳みそが大変なことが起きていると勘違いして
激痛でサインを出していたんだろうと思う。
不安なのはいまでも鎮痛剤を服用すると歯痛が蘇るんだよね。 非定型の一種(しかも未診断)=ここで言ってる狭義の非定型歯痛ではないので
そこを明記して書いてもらわないと紛らわしくて
真剣に悩んでる人に間違ったメッセージになってしまう。
貴方の書き込みは思い込みも多いので。
例えばこれ。
>憔悴しきって寝落ちしたら痛みで起こされることがないといいうだけで。
>激痛の最中に寝られるはずがない
非定型歯痛の場合憔悴しなくても眠りに落ちることができる。 >>354
激痛の最中に眠くなったら自然に眠れるのか?
非定型は正確に定義された病気でもなければ、治療法が確立している病気でもない。
睡眠が歯痛で阻害されるかされないかが運命の分かれ目で、
前者の場合は心の病、後者の場合はやっぱり口腔内に原因がある可能性が高い。
前者の場合は非定型と思いこまず手広く考えてみることだよ。
特に症状が改善しなくて苦しんでいるのならね。 >>355
眠れるよ。
私は米国の専門医も取得してる先生にかなり酷いと言われた非定型歯痛で
治療後今は完治してる。
睡眠が阻害される→口腔内に原因の可能性 は言えるけど
睡眠が阻害されない→口腔内の原因ではない は言えない。
痛みで起きないから非定型!なら誰も診断に苦労しない。
>前者の場合は非定型と思いこまず手広く考えてみることだよ。
前者・後者が逆だと思うけど、言ってる意味はその通りだね。
そして貴方にも当て嵌まる。 寝れはするけど、噛み締めに気付いて起きて、また寝る
頬の凝りがつらい 寝ている時の噛み締め食いしばりはしんどいね
食いしばりすぎて歯1本割れちゃったよ >>360
してても割れちゃったの?大丈夫?
非定型のほかにも痛みがあると辛いよね >>361
ありがとう、大丈夫だよ
マウスピースずっとしてるのに歯が割れちゃったし、他にも食いしばりが原因で炎症起こした歯の治療もしてる
色々工夫しているつもりだけど就寝中の食いしばりばっかりは難しいね
でも考え過ぎるのも良くない気がして、あまり気負わずにいくことにしたよ 非定型歯痛と思ってたけど、食事の後に痛みが強くなるのは歯に原因があるのかな?
散々レントゲンやら色んな検査して、歯に異常はないって言われたんだが… 噛む時は大丈夫で食後に痛むなら、噛み合せの可能性も。
歯も、マイクロで診たり、複数の歯科医に診てもらってなければ
異常がないの結論は疑う余地残ってると思うよ。
診断が確定しないうちは、数か月毎にレントゲンで追うのも大切。 >>364
ありがとう
痛みは常にあるんだけど食後に酷くなるのが気になってね
複数の歯科でも同じ診断だから参ってるよ
マイクロなんてあるんだ、調べてみます >>365
上下の歯が常に接触してませんか?
(食事以外は離れてるのが正しい) >>365
私も常に痛くて食後や喋ったり口を動かすと痛みが増しました。
非定型の治療を始めたら治ってきたので結果、非定型だったのかな?って思います。
非定型の治療はされてますか? >>365
常にある痛みは非定型で、
食後の痛みは顎関節とか筋肉とか、
もしかしたら歯とか、別の痛みなんじゃない?
私は非定型の痛み以外に、
夜中食いしばってるせいで朝は歯と耳の下?が痛くるよ
非定型が悪化した!ってビクついてたけど、
それとこれは別に考えてって医者に言われたよ 歯の根っこが捩れて
引っ張られるような痛み
みんなもそう?
ジンジンジワジワっていうけど。 >>366
接触してます。
食いしばってるつもりはないけど、そうなのかもしれませんね
>>367
地方なのでなかなか良い医者に出会えません。
非定型の治療も早く受けたいんですが…
>>368
そういう可能性もあるんですね。 マイクロで見てもらうのはどこがいいですか?歯科大?
いくら位かかりますか? >>372
マイクロ使った上での診断力が大切だから
できれば歯内療法学会もしくは顕微鏡歯科学会の専門医以上。
歯科大はいろんな意味でバラつきが大きいので事前チェック必須。
費用は保険扱い〜自費で1万程度〜10万以上まで幅があるけど
内容が同じじゃないから単純に安い・高いの比較はできないです。 >>370
ジンジンする鈍痛がします
酷いときには眠れなくなるね 私は主治医が常用してるけど
マイクロは3〜20倍以上に拡大して見る虫眼鏡みたいなもの。
それ自体が何かするわけじゃないけど
裸眼では見つけられない原因が判る可能性がある。
ただ使いこなすのが難しく、あっても使えない医院が多い点は要注意。 >>376
痛むのは治療歴のある歯?
痛み始めてどのくらい? >>379
歯の問題の場合、それだけ時間が経ってたらCT上に変化が見られるはずだけど
時間空けて何回か検査してます?
かなり前に撮ったきりならマイクロよりCT優先の方が良さそう。 >>380
CTは1年前に撮りました。
普通のレントゲンは4ヶ月前です。
再びCT撮ってもらおうと思います。
本当にありがとうございました。 4ヶ月前頃から非定型歯痛を発症し、1ヶ月前から治療開始でトリプタノールを以下のとおり服用し、今のところ痛みは全く変わらず、副作用も特にない状況です。
10mg 2週間、20mg 2週間、30mg 1週間
この程度の容量では、まだ効果が出ないのが普通でしょうか?
これから更に増量しても効果出ないのではないかと、不安で気が滅入っています。宜しければ皆さんの体験談を教えて頂けませんか。 30は序の口、おかしくないと思いますよ。
半数は100未満では改善せず、痛みの消失には平均80と読んだ記憶。 あ、でも、>>383の数字は治療開始まで年単位の人が多いはず。
早期開始だったら、30は無理でも少な目で効果出てくるかも? うちの先生はあんまり大量に飲んでる人はいないって言ってたよ。
10ミリでも治る人は治ると。
でも自分も30ミリで治らなかった。 >>385
そうなんだ。
>>383は病気がまだ殆ど知られてなくて
専門医に辿り着くまで平均2年位かかってた時代の数字だから
病気が認知されて治療開始が早まってきた成果かもね。
10で治ったはプラセボ効果としか思えないけど。。 382です。
>>383
ありがとうございます。少し前向きになれました。主治医の先生によると100mg以上は出し過ぎ、こういう薬は少量でも効くことが多いので、60〜80mgまで増やして効き目無かったら他の薬試しましょう、とのことで…。
最近特に痛みが酷く、とても不安で辛いのですが、増量できるところまで頑張ってみます。
>>385
やはり先生によって意見分かれますよね。何が正解なのか分からなくて、余計悩んでしまいます。どれぐらいの容量で効き始めましたか? >>388
主治医は専門医ではないです。大学病院で、専門医兼指導医のいる口腔顔面痛の認定研修施設になっている所です。いざとなれば指導医の先生に診て頂くこともできるようなのですが…。 >>389
専門医の意見と異なるのでちょっと気になって。
専門医の中でも知識・経験豊富で中心的な存在の先生は
トリプタノール50-150mgの間で奏効することがほとんどって言ってる。
下記に詳しく書かれてるから読んでみて。
http://www.orofacialpain.info/index/spacialists2/pro_yakubuturyouhou/pro_tca/ >>387
副作用でギブしちゃったから治ってないです。参考にならずすみません。
もちろん文献で80くらい飲まないと〜って話はご存知でしたが、あまり沢山出したくないみたいです。
あまり長く患ってる人もいない…と言われてましたが、ここをみるとどうでしょうね?
ちなみに指導医の先生です。 >>390
親身になって下さり、ありがとうございます。このお方や著書の事は存じていましたが、このページの内容は初めて読みました。
主治医も、この先生の事をご存知のようなのですが、容量もっと上がってきたら主治医とまた相談してみます。もし良ければ、390さんの体験談も可能な範囲で教えて頂けたら助かります。
>>391
そうでしたか…、貴重な情報助かります。副作用での断念もやはり有り得るんですね。
今は別の薬の処方をされていますか? >>392
私は歯以外にも広がった「非定型顔面痛」まで悪化。
眼精疲労や筋膜痛も混在してて、しかもそうと判ったのは何年も経ってから
と複雑だからそのまま比較はできません。
いろいろ不安かもしれないけど、先回り心配は止めましょう。
あれこれ調べるのも悪化要因ですよ。(理由は過去ログ参照) 30歳女です。
2年以上前に親知らずを抜き抜歯後の痛みや不快感が続いたことから筋・筋膜性歯痛と診断されました。
わかるまで1年以上かかりました。
大学病院でブロック注射を打ちましたが効果出ず、そのまま妊娠して治療は中断。
つわり中はつわりが辛いと歯も痛みマウスピースで紛らわす状態でしたがつわりのほうがしんどいのでそこまで気になりませんでした。
つわりがない安定期は歯の痛みもほとんど気になりませんでした。
更に産後子育てで忙しくてたら気にならなくなっちゃうかなーと期待していましたが母乳もミルクも下を向きっぱなし、特に慣れないうちの母乳はあげる方も必死で歯をくいしばるのでマウスピースはまた必要になってきました…
ピーク時の痛みほどではなくマウスピースで緩和できる程度ですが、痛みが強くても子連れではすぐに大学病院まで行けない不安感があります。
妊娠希望の女性は時間に余裕があれば痛みがなくなってからの方が良いかもしれません。
長くなりましたが、参考までに。 >>392
>>393の過去ログ参照して、は矛盾してたので簡潔に纏めます。
(もう読んじゃってたらごめんなさい)
まだ起きてもいないことをあれこれ心配するのは無駄なストレスだし
痛みについて考えること自体が脳への直接的なストレスで悪化要因です。
酷くなると「痛み」って単語が過るだけでも痛みの引き金になってくる。
だから必要以上の情報集めはNG。
抗うつ薬は反応差が大きいから比較もあてにならないです。 連投ごめん。
書き方下手で冷たく見えたかも…ですが、質問してくるな、ってことでは全然ないです。
今しばらくはあれこれ考えず増量してみる時期だし
拗らせないためにもできるだけ痛みのことは考えない生活して欲しいなって思ってます。
(ここ見るのも考えてることになるので)
くどくどすみませんでした。。 非定型で妊娠なんてよく耐えられたね
薬飲まずにいられないよ >>397
痛み止めに関しては(あまり効かないけど)産婦人科から後期でなければロキソニンOKと言われていましたしつわりで頭痛がひどかったので飲んでいました。
精神系の薬に関しては昔精神疾患があり飲んでいたのですが今は何年も飲んでいません。
このスレで精神系の薬を服用されている方もいるようですが、せっかくやめた精神薬はもう飲みたくないですね… このスレ、「非定型歯痛(特発性歯痛)」と「筋筋膜痛」が混在して紛らわしいけど
「筋筋膜痛」では常用する薬物療法はしないね。
話の大半は前者で、薬物療法の話してるのも前者の方。 >>396
392です。アドバイス本当にありがとうございます。とても参考になりました。痛みについて考えないようにと思いながらも、寝てる時と食事中以外はずっと痛みが伴うので、どうしても考えてしまっていました。気楽に構えて、考えないための努力を続けていきたいと思います。
このスレを見ないようにして、完治した時に報告しにきます。 >>400
岐路で迷ったり、泣き言吐きたくなったりしたら
ふらりと寄って書き込んでね〜。 歯のクリーニングや歯石取りをすると痛みが増すことが分かったので今後なるべくしなくても済むように
毎日鏡を見ながら念入りに時間をかけて歯を磨いているのですが、こういった行為も非定型歯痛的に良くないですか? >>402
クリーニングや歯垢取りで痛むのは非定型歯痛でないのでは。 施術そのものではなく、徐々に痛みが増すのかな?
であれば、歯石取りのやり方や病状によっては可能性あると思う。
私は主治医に落ち着くまで延期勧められた。
クリーニングは止められなかったし、無問題だけど。
>>402
基本的には問題ない気がします。(やり過ぎない正しい磨き方前提) >>404
>>403
ありがとうございます。
徐々に増す感じです。
歯磨きの件、安心しました。 ノイロトロピンダメもとで飲んだら今までで一番いい
ノイロトロピンが効くタイプって何だろう >>406
良かったですね。
私は主治医にノイロトロピンはどうかと伺いたてたのだが、得体の知れない薬だと却下された。
試す薬が無くなったら個人輸入して使ってみるわ。 >>406
効いてよかったですね!
安い薬だし、精神薬より安心だと思います >>407
>>408
ありがとう!
まだ飲み始めたばかりだし、0になる訳じゃないけど、少しでも楽になる薬があるのは安心します。
でも治す薬じゃないから、一生飲まなきゃいけないのかな…と思ったり
完治への道は遠いです >>407
私は最初にノイロトロピン出されたけど
効いてる感じしないし、得体知れないし、安くはないから
トリプタを併用し始めて早々に止めてもらった。
ノイロは開発経緯からして神経障害性の痛み向けなイメージがある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています