非定型歯痛、筋筋膜痛
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非定型歯痛、筋筋膜痛について
症状や治療、悩みなど話しましょう >>108
同じですw
もう心臓神経症とか、心気症みたいなもんなかと思ってしまう 副作用は人に依るし、15mgと言ってもそこから始めるのと増量では違う。
10mgスタートの私は10mgで感じたけど(数日だけ)
15mgに増量した時は気にならなかった。 >>113
痛みまだあります。
>>114
徐々に増やして15にしたとたんに出ました。
もうすこし様子見てみます。
ちなみに便秘、体重増加はないです。 >>115
副作用にもう少しおおらかに向き合えないかな?
気にし過ぎて無用なストレスを作り出してる感じ。
増量直後に症状が出るのは当たり前、
ある程度の用量までは次第に消えることが多い、
と割り切って、生活に支障がない程度のことは気にしないのが一番。 >>116
確かに!
今日は暖かかったから痛みが少なかった。
気圧や気候関係ありますね。 薬の増量ってどのくらいのペースでしてますか?
今の所、3週間おきなんですが
痛みが取れるまで時間がかかる気がして 早い人は1週間、一般的には2〜4週くらいじゃないかな。
副作用・痛み・本人の希望の兼ね合いで決めることだから
早めたければ主治医に相談ですね。 >>119
すぐに効けばいいのにって思っちゃいます。
もう少し我慢ですね。 一週間前に精密検査を予定していたのですがホウレンソウが上手く行われてなかったらしく
普通のデジタルレントゲンを撮り、マイクロを使った検査もCTの撮影もありませんでした。
不安なのか精密検査よりも更に痛みが強いです。
大学病院ってこんなもんかと思いました。
5ヶ月待ったのに。
次のペインでまた訴えるつもりですが、今トリプタ15mgで様子を見てる最中ですが
最近は痛みで死にたくなるほどだったのでかかりつけの心療内科に伝えたら
サインバルタ出されました。
心療内科の先生はトリプタ飲んでることは知っていますが、トリプタは痛みを取る効果は期待できない、と言われました。
なんかもうどうしたらいいのか分かりません。 >>121
せっかく待ったのに辛いですね。
CT、マイクロなら、町医者でも設備がある所もあるので、そちらで受けた方が大学病院より早いかもしれません。
薬については、歯科大の専門医はトリプタが第一選択って言いますよね。
だから痛みに効かないってのはないと思いますが、心療内科ではサインバルタを処方される場合が多い気がします。これは副作用の関係で軽いものからって印象です。 心療内科に痛みの治療に詳しい医師は殆どいない気がしてるけど
トリプタが痛みに効かない説は論外だわ。
非定型の治療を出来ると思えない。 >>121
それはショックでしたね。
ただ、予定になくても必要と思えば手配してくれそうなんだけど
どういう話(診断)だったのかな?
心療内科は>>123に書いた通り、酷過ぎるので自分ならさっさと転院します。
非定型の専門医への受診を真剣に考えた方が良いと思う。 サインバルタで治ったという書き込みもあるし
とりあえず飲んでみたらいいんじゃない? まともな知識もない人の意見に振り回される身になろうよ。
とりあえず、なんて余裕はなさそうだし。 >>121
痛みをとる薬の第一選択肢はトリプタノールだし、
既にトリプタノールを飲んでることを知ってて、サインバルタを処方する医師っておかしいと思う
抗鬱剤2種類はまともな心療内科医ならまずやらない処方だよ
自分も>>124と意見同じ
自分だったら心療内科変えるわ
あと本当に少ないけど痛みに詳しい心療内科医っているから
事情があって専門医に通い続けられなかったから、必死で探して自分は心療内科行ってるよ
そういう患者もいるってことで 121です。
精密検査で診る予定だった問題の歯は根治済みで
レントゲン上、病巣はないから専門医としては問題のない歯に治療できない、
今あなたは痛みに敏感だから治療すると更に痛みが悪化するかもしれない。
どうしてもというならやります、と言われましたが
私はペインの先生やかかりつけ医から、ヒビを見てもらったほうがいいと言われたので
マイクロやCTで検査する予定でした。
ペインの先生に今の症状やしてもらいたいことを伝えて頂いたつもりが
肝心なマイクロ、CTでヒビの検査をしてほしいというところが抜けていたようです。
治まっていた前歯や奥のほうの痛みも再発しました。
サインバルタ、ここの書き込みを見る前にかかりつけ医の指示通り今朝、飲んだら
吐き気と悪寒と頭から足までの皮膚のしびれが出ました。
怖いのでやめようかな。
心療内科は主に眠剤を貰いに十数年通っています。
トリプタ、飲んでていいのか聞いたら徐々に減らしていくからとりあえずサインバルタ飲んで痛みが取れるかどうか、
トリプタで効果がでるなら、少量でもなんとなく効いてるなという変化が出るはずだしトリプタで痛みが消える効果は期待できない
このままだともっと悪化すると言われました
診察が終わり疑問に思ったので処方箋を元に戻してほしいと訴えたけどダメでした。
色々疲れてしまって新たに病院を探す気力が低下、思考も低下してしまって
自分の行動で自爆ばかりしてる気がします。 >>128
もう遠くてもここでいいよとおすすめされてる先生を頼るしかないのでは?
いろんな医者がいていろんな考えやプライドがあるし、
患者からのあれしてこれしてを嫌がる医者もいるし... >>128
歯は、@専門医によるA最新のレントゲン資料での診断
この点では前進できてますよね。
咬合痛がなければヒビは一旦忘れていい気がする。
で、心療内科は、逃げてー!レベル・・・。
私ならサインバルタは飲まずトリプタ続けて専門医受診します。
動く気力がないなら、↓でメール相談はどう?
『口と顔の痛み.info』
http://www.orofacialpain.info/index/pacients/
↑は専門医が関わってるサイトで、メール相談室あり。
今も稼働してるみたいだから、どう動いたらいいか
具体的アドバイスを求めてみては?
「メニュー」→左側の欄の中の「相談室」をクリック。 121です。
多分、痛くて不安で落ち込みが激しいということを伝えたから
鬱にも痛みにも効くサインバルタ出したのだと思うけど
併用は危険ですよね。自分も今ネットで調べて血中濃度が上昇する恐れがあるって書いてありました。
ちなみにベンゾの抗不安剤も増えました…。自己判断で最小限に抑えてますが。
>>129
ですよね。
医師それぞれ専門分野が違いますし
私もプライドがあると思い、伝えたい事(他の医師はこう言っていたなど)言えません。
検討してみます。
今通ってるところも非定型歯痛のサイトに
専門医として同じ科にいる医師が載ってんですけど
私の担当医は専門医じゃないかも。
>>130
最新のレントゲン検査は安心しました。
咬合痛の程度が分からずいつも曖昧な答えになります。
ズキンという痛さはないけど後からジワーと歯茎か歯がじんじん痛くなるような。
教えていただいたサイトからメールで相談しました。
ありがとうございます。 >>131
経験上、ヒビは噛んだ瞬間ズキッとする。
食事の後ほぼ必ずなら、噛み合せの可能性。(強いとか、その歯ばかり当たるとか)
それも曖昧なら咬合痛ではなく非定型の可能性も。
鬱にも痛みにも効くのはトリプタも一緒なわけで(というか、トリプタのが強い)
サインバルタ出す理由が支離滅裂。
早く良い返信がくるといいね。 >>131
あと、サインバルタは断薬に苦労する傾向があるから気を付けて。
(最後20→0へ一気に減らす方法しかないため) >>132
ありがとう。
今日からトリプタ20mgです。
ペインでサインバルタのことを伝えたら痛みに定評がある薬だから
それに変えてみるのもアリと仰ってました。
多分薬のことは心療内科の方が詳しいと。
でもネットでサインバルタの離脱の事調べたら怖いからトリプタで様子見します。
20mgってまだ効果現れませんよね。
トリプタが効いた方は最初から効きそうって感じましたか?
なんかどんどん酷くなっていく気がして不安です。
今日は最高に痛いです。
痛みの範囲も日に日に広がって歯の痛みと連動して舌、唇、顎、鎖骨までピリピリチクチク痛い。 もともとの症状の強さによるから一概には言えないけど
20mgで明確に効果を感じられる人はあまりいないかもね。
私の場合、全体的になだらかな実感で、「あ、効いてきた」ではなく
振り返って「そういえば頻度や強さが少し減ってる」って感じだった。
前から思ってたけど、ペインの先生も頼りない・・・。
専門医の言ってた「抗うつ薬を適切に使える医師はほとんどいない」
「だから、少なくとも用量が決まるまではここに通って」の意味を目の当たりにしてる感。 トリプタノールって、効果強くて離脱も軽いのにお勧めされないのって、服用時の副作用が相当強いって事なんですか? >>136
不思議ですよね。
私は今少量だからかもしれないけど
あんなに危惧してた副作用すらも全くと言っていいほどありません。
このままいくといいけど。そんなわけないか。
副作用があればあるほど効果があるとも言いますしね。
副作用がでたとしても痛みを取りたい。
そのくらいとにかく今日は激痛だったな。
不安。
マイスリー飲んだ後が一番痛みがなくなります。どんな激痛でも治まる。
この瞬間が幸せ。
>>135
20mgまだまだですよね、うーん焦りが出てきました。
はい!確かにペインの先生頼りないです。
ですが私にとっては、これまで出会った「医師」の中でダントツ話しやすく
カウンセラーのように話しを聞いてくれて不安を取り除いてくださる貴重な存在w
十数年通ってる、心療内科の先生より正直に話せるww
でも非定型のみの治療になったら他のところも探そうかな。
専門医の人今日チラッと見たけど大学病院だから指名は出来ないんだよね。 ペインの先生、本当に親身なら専門医へ紹介してくれてもいいのに。 >>138
確かに。
口腔顔面痛HPからメールで問い合わせてトリプタの増量を勧められて
近くに専門医のいる病院も教えて頂いたんだけど
その病院、紹介状がないと診察してくれないのがネック。
今通ってる大学病院のペインに紹介状書いてもらうこと出来るかな。
このまま被せるのは気が引けるけど
数ヶ月経過したレントゲンで異常なし
腫れもなし、歯周ポケットも正常だとやはり非定型なのかな
嚙んだ時じわじわっと痛むから歯源生のような気もする。
隣の歯もそう。 >>139
書いてもらえると思いますよ。
私もずっと歯が原因と思って治療してましたが、非定型でした。
トリプタノールは80mgで50%の患者さんに効果が出るってネットでよく見ます。 >>139
書いてもらえるはずだし、書いてもらうべき。
今の心療内科・ペインどちらも治せる気がしない。
歯が低いままだと、その歯や対合歯が伸びてきたり
横の歯が傾いてきたりして噛み合せが狂う傾向があるから
ほんとうは被せを入れて経過観察が望ましい。
転院先での受診が遠くないなら、専門医に相談の上でどうぞ。 >>140
80mgは「痛みが消失する平均用量」と専門医が書いてますね。
完全もしくはほぼ完全に治まる平均用量。
ただ、あくまで平均で、50%は100mg未満では"改善しない"とも書かれてる。
(「消失しない」ではないことに留意) >>142
高容量じゃないと痛みには効かないんですよね。だから副作用が強くて飲めない事が多いのかな? >>143
副作用で飲めない人は高用量でなくてもいるし
基本的には痛みはうつ病より低用量で効くと言われてます。
50%が100mg以上でも平均80mgに治まってるわけだし。
例えば、100が1人いたら、もう1人は60で、平均80。
ちなみに手元の資料だと30人中5人が脱落となってる。 >>144
詳しくありがとうございます。
今はサインバルタですが、トリプタノール試す時の参考にします。 >>140
ありがとうございます。
140さんが歯が原因と思ったのはなぜですか?
非定型と診断された前歯や治療中の歯以外にも
フロスをしたり舌で押すと痛い歯(5.7.8番)もあります。
噛み合わせるとぐにゃってお米を噛んでるような感じ。
色々な歯が痛むと、非定型なのか歯が原因なのか見極めるの難しいですよね。
「ペインに通ってる患者」ってレッテルを貼られたら
この歯もその痛みかもね〜で終わっちゃいます。
ここで書かれてた麻酔診断、まだやってないので今度やってみます。 >>141
ありがとうございます。
コメント読んで焦りながら悩みましたが
行けるまでなんやかんやで結構かかるので
とりあえず明後日予約したクラウンの治療はじめます。
そこから転院先へ行こうと思います。
調べたら薬に相当詳しい先生みたい。
非定型以外の原因だった場合は
そこで治療してもらえないらしいから面倒くさそうだけど仕方ないね。
教えてくれてありがとう。 非定型歯痛を経験してる方のブログを何個か読んでたんですが
サインバルタでも治ってる人結構いましたね。
こちらで治るか不安がられてた人いましたが、
治って、その後の離脱も気にならなかったって。
人それぞれなんですね。
今日トリプタ20にしたとたん、めまいと眠気、倦怠感が急激に出てきました。
でも動けるからまだ許容範囲。
そして非定型のことを調べれば調べるほど痛くなるw >>146
根幹治療を何度も繰り返しても治らず、レントゲンで歯根膜の炎症があり麻酔診断で痛みが消えたんです。
根幹治療が難しい歯だった事もあり抜歯したんですが、結局痛みは変わらず広がりました。それで非定型の診断に。なんで麻酔で痛みが消えたのかは未だに謎です。
噛み合わせたときぐにゃって感じ一緒です。
浮いたような、腫れたような、変な感覚 >非定型のことを調べれば調べるほど痛くなるw
悪化要因だから止めた方が良いと書いた者としては、すっごく虚しい気持ち・・・。
少し離れます。 >>150
いや、守ってました。
だからしばらくここに来なかったです。
ここ数日は薬について調べるうちにブログに行き着いたりして
没頭してしまって痛みが増してしまった。
傷つけてしまったらごめんなさい。 >>149
同じような症状です。
これも非定型なんですね。
非定型なのか、歯髄炎なのか分からないのがいつも不安です。 >>152
薬を飲んで治ったわけではないので、はっきり非定型だったとは断言出来ませんが、抜歯しても治らなかったらからそうなのかな?って感じです。
だから歯が原因かはしっかり調べた方がいいと思います。
前から症状や痛み方が似てるなって思ってました。不安な気持ちも凄く分かります!
お互い早く痛みから解放されたいですね! >>151
傷ついてはいないです。
麻酔診のこと等含め、温度差を感じて力が抜けちゃいました。
人それぞれ事情もあり、私が勝手に熱くなってただけと気付いたので気にしないでください。
とりあえず専門医への道筋は繋げられたし
完治までの経験・知識・手持ち資料から伝えられることは
前スレも合わせ概ね書き込んだ気がするし
私が1人で書き込み過ぎな気もしていて
他にも書き込んでくれる親切な住民さんがいるし
これから少し忙しくなることもあり、リンクを切って去ることに決めました。
スレ住人の全てが一日も早く痛みと無縁の生活に戻れますよう
心よりお祈りしています。 サインバルタ40にして1週間
痛みは以前より軽くなったけどまだ、、 4か月ぐらい前から歯の痛みで悩んでます。
痛みが強い歯は右上奥で歯医者で親知らず抜歯。
それでも収まらないなら神経抜くって言われたけど、親知らず抜いても変わらず。
他の歯医者でも診てもらったら大学病院を紹介されました。
大学病院で筋性歯痛って言われたんですけど、レントゲン撮っただけだし
マッサージとかしても治るどころか色んな歯が痛くなってもう口の中がずっと違和感。
食事をするのも歯を磨くのもしゃべるのも怖い。
私はまだ歯の神経を抜いてないんですけど
ここ読んでると抜いてる人多いし抜くべきなのかなと迷ってます
でも、神経が悪いわけじゃないなら抜きたくないし
歯医者の麻酔の注射がすっごい苦手だから辛い。
大学病院の先生は忙しそうで話聞いてもらえそうにないし
精神科を予約したんですけど2週間も先。
明日歯医者に定期検診で行くけどどうしよう。
もう本当に辛いです。 日中はものすごく痛いのに、お風呂に入ると痛みが治まります。ヒビや炎症があればむしろ悪化すると思うのですが…同じような方いらっしゃいませんか? >>157
私は奥歯が痛いんですが、筋肉のコリからの痛みもあるらしくお風呂であったまると和らぎますよ! >>156
歯が悪くないなら神経抜くのはやめた方がいいと思います。
筋肉からの痛みも、結局脳からだと思うので抗うつ剤の治療になるのでは? >>155
1週間で軽くなったならこれからもっと良くなるかもね >>159
やっぱりそうですよね
とりあえず、神経は抜かずに精神科で薬もらって様子を見ます。 >>161
個人的意見だけど、精神薬をむやみに飲むのはできるだけ避けた方がいいと思うよ
依存性や副作用があるし、本当の原因がわからなくなるよ >>162に同意だわ
まずは必要な検査を重ねて正しい診断をもらう努力を
でないと迷路に入り込みお金と時間を無駄にするだけ
>>156の
>食事をするのも歯を磨くのもしゃべるのも怖い。
これ非定型っぽくないし >>163
>食事をするのも歯を磨くのもしゃべるのも怖い。
自分の経験では酷い時にはそうだった。 >>164
非定型は基本、自発痛だと思うのだけど
歯に軽く触れる行為で痛みが誘発されるってことですかね?
前スレで歯が触れるだけで痛む(けど打診痛はない)と言われてた方かな >>161
>筋肉からの痛みも、結局脳からだと思うので
これは違うので精神薬は本当に必要と判った時にした方が
筋性歯痛は触ってトリガーポイントがあると診断が出るから
納得いかないならセカンドオピニオンが確実ですよ 161です
食事するのとか歯を磨いたりするのが怖いっていうのは
それをしたときに痛むってわけではなく、それによって痛みが強くなったらどうしようって
不安になるからです。別に痛みが増すわけではないんです。
むやみに精神薬を飲まないほうがいいですよね
わかってはいるんですけど、だいぶ精神が参ってて。
やっぱりセカンドオピニオンを考えたほうがいいですよね 触れて痛いこともあるみたいだよ
論文に書いてあった
痛みで心身ともに疲れてるときに新たな病院をさがすのもそこへ出向くのも
金銭面でも精神面でも大変だよね
お互い頑張りましょう >>169
前にほとんど治ったって書き込みあったよね >>171
ありとあらゆる検査をして歯原性を否定して、
そしてから非定型です ずっとだれにも言えなかったけどここに仲間がいると思ったら心強い
歯はもともと悪いから人前で口も開けたくない そうなの?抜いた人のレスもあるから悪いんだと思ってたよ >>174が唐突な上、省略しすぎだから仕方ないけど
噛みあってない流れw おはようございます。質問です。食事をしても影響はないというのは、食事中は痛みがやわらぐってことですか?それとも痛みはそのままだけど特別痛みが強くならないってことですか? >>181
私は和らぎます
というか、意識が反れるからか、
痛みを忘れています レントゲンやら検査やらたくさんして、何にも原因がないと言われた
やはりここなのかな、肩こりも関係あるかな 精度の高い各種検査とセカンド、サードオピニオンまでして
不明なら考えるくらいの順序 セカンドオピニオンはしたけどやはり原因は不明
肩こり説は母から…ww
昔の人は肩こりすると歯がうずくと言われてきたそうな 肩こりすると歯がうずくのは今でも言うよw
4件で不明、マイクロ自費専門行ったらあっさり判明したことあるし
歯そのものでも非定型でもない場合もある >>190
神経が死んで、歯根膜に炎症が及んでたらしい
原因不明だから経過観察と4件で言われ続け半年悩まされたわ
自費の先生曰く、「え?これ見つけられなかったの?」と・・・
ま、『後医は名医』かもしれないけどね 薬を飲んでても良くなったり、また痛み出したり中々安定しません。 >>193
そうなんなですかね。
今、サインバルタ50です、、 完全に治まった用量で維持療法するのが基本と聞いてます 歯石取りたいけど怖い
食いしばりで歯茎下がりが酷い所の歯石が気になる 歯石そのものが悪いわけじゃないから
プラークコントロールできてるなら無理に取らなくていい >>198
ありがとう
プラークコントロールは褒められる
無理にしなくていいか PCRやBOP測って誉めてもらえるなら、唾液の性質かもしれませんね
基本的には、プラコン良好 と 歯石が溜まる は相反するので 非定型歯痛自体は落ち着いているけど
歯根膜や歯髄炎起こしてるのに、歯科で痛みを伝えても非定型と言われて結局何本歯を失って抜髄したことか
ここ数年は食いしばりが酷くて困る
非定型の痛みより本当に歯が炎症起こしてるのにスルーされることが怖い
疲れ果てたわ 歯原生とかの見分けが難しいですよね。
薬を増量しても痛みが出るとやっぱり非定型じゃないのかな?と不安になります。
打診痛あるし、顎の骨を押すと痛かったり くいしばりはマウスピースするしかないね
私もそれで歯根膜がはれてる?とかでじわーっとした痛みが出る
あと歯茎が下がってて知覚過敏になってしまった マウスピースすると噛み合わせ代わるよね
数週間ごとに調整しないと部分的に当たりが強くなる
歯源生との見分け付きにくいよね
訴えても非定型と判断されるの分かる
どうしてこうなったんだろう
早く治りたい
痛みと共に生きるの疲れた どんなことに気をつければ誤診免れる?
定期的なレントゲンで影見るとか?
抜歯はやだな。
打診痛も熱いのがしみるのも非定型歯痛と診断されたよ。
ややこしすぎない?
専門医に。 三叉神経痛も交じるパターンてあり得る?
最近ビリっと一瞬激しい痛みがあってドキッとする。電気が走るような。ひゃーこわこわ 自分はほぼ見分け付くようになった
けど、先生のフィルター(先入観)はなかなか覆せない
時間の経過の中で私が正しい(歯原性)と判明した時は、先生凹んで反省してくれるw
けど、しばらく経つとまた…
仕方ないなーと割り切ってます >>205
診断力が高い先生選びに尽きるかと
私の先生、非定だろうと誤診することはあるけど逆はない
きちんと診断がつかないうちは安易に手を出さないから
歯も神経も一本も間違えて処置されたことないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています