IBD★クローン病の人集まれ★Part 170
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「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
〜クローン病とは〜
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
テンプレ等は>>2-5あたりを参照。
※ 重要 ※
頭のおかしな人には気をつけましょう！
難病なので、残念な結果として頭がおかしくなる方々がいます。
頭のおかしな人が出没し、このスレを荒らしています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こるので、注意しましょう。
http://2ch.net/before.html
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
荒らしがあまりにも酷い場合は運営に削除を申請して下さい。
次スレは>>970が立てて下さい。
前スレ
IBD★クローン病の人集まれ★Part 169
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1515399990/
関連スレ※ﾜｯﾁｮｲ無し
IBD★クローン病の人集まれ★Part 155
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1468041257/ >>45
ウジ虫は腐った部分しか食べないから必ず表面に出てくるんだよね。 あと興味深いところでは青黛だけど
http://haisha-yoyaku.jp/antenna/silver-capped-smell これに近いのが板藍根っていって
中国では食品売り場で普通に山積みで売られてるよ。日本の生姜湯的扱い。抗ウイルス効果の強いもののようで
サーズ流行の時にはスーパーから消えたみたい。自分的にはクローンとＥＢウイルスの関係は深いんじゃないかと思ってるので、
こうしたものは興味深い感じ。 >>46
それ入ってる、食品食べればいいってこと？ >>49 ロイテリ菌の摂り方はロイテリヨーグルトやタブレット、粉末などいろいろな方法があるよ。
ロイテリのプロデンティス株は口腔用に鍛えられた株なんだけど、口腔細菌クレブシエラとクローンの関係も言われてるから
プロデンティスも興味深いと思う。https://www.waseda.jp/top/news/54628 >>50
ありがとう
調べてみます。
まぁもし摂取しても、数週間で何か改善があるとは思いませんから、続けるなら根気よくですね。 ＞＞５１ ロイテリは摂り始めて２週間くらいで菌が定着するとされてるよ。
http://blog.livedoor.jp/tanjyun/2017/11/28/52522349
これはロイテリ菌プロデンティスを使ってクローン対策してる人のブログ。摂り始めて１０日で下痢が止まってる。
参考になるかも。 あ、ゴメン。上のレス>>51に向けたものだけど、青字にできてなかったわ。
上記のブログ、口腔内からアプローチするという点がちょっと違った視点でおもしろいかも。 平成博愛会、平成医療福祉グループの印西総合病院で、腸のポリープ切除手術を受けたあと
頻繁な大量下血による体調不良から倒れ、緊急入院となったボンペイ吉田氏
ボンペイ吉田氏のブログ
http://blog.epachinko.jp/
手術を行った印西総合病院はボンペイ吉田氏の受け入れを拒否し、船橋市立医療センターに緊急搬送され入院する
見知らぬ天井 緊急入院
2018.03.11 23:14
http://blog.epachinko.jp/post-24454/
印西総合病院 平成横浜病院
http://inzai-hospital.jp/
平成医療福祉グループ
http://hmw.gr.jp/
平成医療福祉グループ代表／平成博愛会理事長 武久洋三
平成医療福祉グループ事業部長 岡秀幸
病院再建と並行する医師採用 成功のカギは−平成医療福祉グループ【前編】
2014.08.18
https://hpcase.jp/heisei-iryofukushi1/
平成博愛会 被害
https://twitter.com/heisei123k
平成博愛会 東浦 三原 あわじ 北淡路など 被害をまとめてつぶやき
残業代未払い 過酷労働 不正 悪い評判 患者職員の被害 労基違反 情報 藁をも掴みたい人達がたくさんいるところに
たった一症例だけのアフィリエイト個人ブログを貼ることに良心が咎めないやつもいるから
信じやすい人は注意しましょう
該当ブログはブラックリスト申請しておきました うーん、誤解なんだけど・・・。自分はこのまえゾヌリン情報書いた者だけど、グルテンフリーと
口内細菌からのアプローチ、それとサプリで自分の自己免疫疾患と腸疾患を寛解させたので、情報書いてるんだけど。
アフィリエイトのことはよくわかってなかったな。自己免疫疾患は根は同じで現れ方が違うのだと思うよ。 確かさが圧倒的に足りない情報で藁をも掴もうとしている病人達を煽動してお金儲けするのはやめてください だから違うって。自分はそのブログを書いた人間じゃないし、お金もうけしてるわけじゃないから。
口内細菌クレブシエラとの関連は慶応大も認めてるんじゃなかったかな？
気に入らないなら出ていくけど。 ちなみに自分はプロデンティスは歯医者で買ってる。歯医者はちゃんと薬の袋に入れてくれて、
３０日分って書いてくれる。薬扱いだよ。バクテリアセラピーっていって善玉菌で治療するっていう新しい考えかたなんだ。 >>62 自分が行ってる 歯医者は領収書くれるから, 確定申告はできるよ。
クリニックでプロデンティス扱ってるところはまだ少ないけどネットで見たように思う。
そうしたクリニックで聞いてみるといいかも。
ロイテリ菌はロイテリンっていう抗生物質様作用ももつのだけど、悪玉菌だけに作用するから
これから取り扱うクリニックも増えてくるかも知れないね。 >>61
不確かな情報をまき散らさないでくださいと言っているのに
どうしてもまき散らしたい理由があるのですか？
既に騙されかけてる人が何人かいますし
被害額が膨れあがる一方なのがわからないのですか？
ここにはヒュミラなどの劇薬を投与している患者さんがたくさんいますが
それらの薬との副作用がどれほどのものかあなたは正確に回答できますか？ さっきも書いたようにクリニックで処方してくれるところもあるし、そこで相談したり
歯医者で相談してもいいんじゃないかな。バイオガイアにも相談窓口はあるよ。
だまそうと思って書いてるわけではなくて、情報提供なんだけど。 >>68
ありがとう。
他の人が言うことは気にしなくていいよ。
治療の選択はあくまで個人がどうしたいかで医者に相談して決めるんだから、どんな情報でも載せて構わないよ。 >>64
確定申告じゃなくて、歯医者で受給者証が使えますか？って事では 副作用や相互作用についても無視してるようなので全く情報の価値なしです
なぜかID真っ赤にしてでも拡散させたいようです
既に逆効果だから後は好きなだけどうぞ まぁ今の所、薬はレミケ、ヒュミラ、ステラーラ、ステロイドと
副作用強烈な殺人薬しかないからな
少しでも効いたと思った物はどんどん報告して試してみてもいいだろう
ちなみに俺はイレウスにはウコンが効いた
激痛でのたうち回っても6錠ぐらい飲んだら痛みが止まることが多かったな 長期的なエビデンスがないから無意味といえば無意味な情報ではある
試すか試さないかは個人の自由だけど10回も書き込むほどの価値があるとは思えん バクテリアセラピー 国際医療学会での定義
「バクテリアセラピーとは病原菌の抑制・制御を行う効果の確認されている菌株を摂取することで、宿主の菌叢を良好に維持または再建する技術。」(1946, Florey, 1999, Hillman)と定義されており、
欧米を中心に永年に亘って研究が進められてきた確固たる医療技術分野です。
従って専門家が「バクテリアセラピー」と称する時には、論文や臨床試験などを通じてきちんとした学術的な効果が証明されている医学的な知見に基づいた治療技術を指します。 なんだっけか？ホメオパシーだっけ？
変わらねえな
手口は 医者の言うことは信用しないのに
ネットの情報は有りがたがる人がいるよね
芸能情報じゃないんだから 治験のサンプル数が1000人でも少ないくらいなのに
ネットの１、２人だけの検証情報でいちいち試してたら身体がいくつあっても足らんわ
ましてやアフィカスブログの時点でお察し.. もうずっとヒュミラ2週間に1本打ってるけど効果ない。
それでも続けた方がいいのかな？
レミケードは試してないけど
効果あっても最初だけだろうな。 ヒュミラを2週間に1本打って
レミケを8週間に1本打って
間はステラーラで埋めていけばいい >>84
そのやり方でいけるか
次病院にいって聞いてみようかな？
レミケードはやってるけど
ステラーラはどうなんだろ？ ロイテリ情報屁の役にもたたんかったか。自分的には便移植に近いものがあるんじゃなかろうかと
思ってテッパンなんだけど。まあいっか。もう一つ興味深いもの。それはプロテオグリカン。
wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20131004/163283/
潰瘍性大腸炎に関する効果に関しては真ん中あたりに書いてあるよ。 プロテオグリカンについては「奇跡の新素材プロテオグリカン」という本を読めば詳しく載ってる。
プロテオグリカンというのは水を含めば粘度が大腸の粘液くらいになり、失われた粘液のかわりに使える可能性があること、
腸内フローラや免疫の調整効果があることなどエビデンスに基づいた興味深い話題が載ってる。
今日は本だけ紹介するにとどめとく。こわい人いるからね。 あそうそう、ロイテリ菌プロデンティスだけど、もともと人間の体にあった菌だから副作用は
ないとされてるけど、摂る時は主治医の先生に相談することをおすすめするよ。 食べると肌がプルプルになる豚足とか
顔が小さくなるローラーとか
ちょっと考えればオカシイことがわかるんだけど
意地でも考えずに肯定要素だけをまわりに吹聴するタイプの人間は少なからずいる
奇跡の新素材てw 弘前大学の技術をバカにしてはいけない。プロテオグリカンはもともと１グラム３０００万円もする物質だったんだけど、
弘前大学の技術で安く手に入るようになったんだから。 ギリアド日本法人・ハーマンス新社長 「１年に１製品の承認取得目指す」 NASH治療薬は20年上市を計画
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/60621/Default.aspx
22年がJAK阻害薬Filgotinib（潰瘍性大腸炎、クローン病） 高速道路を北に向かって走っていた私は、
トイレに行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。
便器に腰を下ろそうとしたその時、 隣から 「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。どうしていいかわからなかったので、 ためらいがちに
「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ。」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ」 プロテオグリカン、潰瘍性大腸炎の治療薬として特許申請するまでに至ってる模様。素材と抽出法が異なることから
弘前大学のものとは違うようだけど。プロテオグリカンが奇跡の新素材というのは決しておおげさでは
ないんだよね。 この手のやつは自分は情強だと思ってるから手に負えない
グルコサミンとかコンドロイチンとか
医薬品じゃなくてただの健康食品なのにしつこくしつこく勧めてくる
ナントカ大学の技術でどうのこうの 特許出願中でどうのこうの
イラネっつってんのに本当にしつこい くだらない情報貼ってるいつもの奴だろうな
何の薬の役にも立たない情報貼って喜んでるバカなんだろう 自分がすすめてるのは著書「奇跡の新素材プロテオグリカン」ね。
なにが奇跡だ（草つき）っていうレスに答えたまでなんだけど。ロイテリの本もあったのに
入手困難に。今やプレミアムがついて９８９９円に。買っときゃよかったよ、トホホ。 >>104
Amazonで在庫切れ古本に高額の値段を付けて販売する悪徳業者の対象になってるだけで
別に入手困難ではないしプレミアでもない
なにがトホホだよ ウンコ野郎 >>106 おお、情報ありがとう。本屋で聞いてみるよ。
今日は「「腸の力」であなたは変わる」という本についてかいてみるよ。
ＩＢＤのアカゲザルに鞭虫の卵を与えるとほとんどが回復するのだけれど、それは腸内細菌の量や種類が変化するからということらしい。
自分は寄生虫療法をすすめたいわけではなくて、腸内細菌からアプローチすることがいいのではないかということね。
この本には腸のことや腸内細菌のこと、食べてはいけないもの、食べるといいもの、プロバイオテック浣腸、ＦＭＴ（糞便微生物移植）などについて書かれている。
チョーおすすめの一冊。 難病等データベースからのデータ提供、難病等の特性を踏まえてどう考えるか―難病対策委員会
http://www.medwatch.jp/?p=19642 今日紹介するのは、「「腸漏れ」があなたを壊す」という本。この本にはなぜ腸もれがおきるかということや
その対策が書かれている。免疫というのは賢くて物覚えがよく仕事ができるやつだけど、最近これの誤認識が増えてきた。
小麦タンパク質のグルテンを摂ると体内でゾヌリンという物質が放出され、その結果小腸の結合部分がゆるみ、そこからグルテンが漏れ出し白血球が攻撃をかける。
グルテンと人間のタンパク質は構造が似ているので免疫の誤作動が起きやすい。この本にはそうしたことが書かれてて、とても分かりやすく興味深い一冊となっている。 ウドンやパンを食べても全然平気という人も遅発型アレルギーといってずいぶん経ってから症状が起きることがあり、
その場合は関連性に気づきにくいのだけど、遅発型アレルギー検査というのをすれば何に対して過敏になっているのかを知ることができる。
でも費用はちょっと高いよ。その前にこの本についてる腸もれチェックリストでチェックするのも一つの手ではあるかな。
クローン病とグルテン過敏症であるセリアックやライトセリアックとの関連性は高く、知らないうちに併発していることもあるので上記の本は
ためになるかも知れない一冊・・・というわけで書いてみたよ。 昨日は免疫が誤作動を起こしやすい物質について書いたけど、グルテンの他にもう一つ、ＥＢウイルスも免疫が誤認識を起こしやすい物質の模様。
ＥＢウイルスのアミノ酸配列は免疫が誤認識を起こしやすいものであるらしい。
ＥＢウイルスと自己免疫疾患発症のメカニズム
http://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2015/20150825_1
「免疫の反逆」という本にそのあたりのことが書かれている。またこの本は環境と自己免疫疾患発症についての関連性や、摂ると良いサプリや食事なども紹介されていて、
自己免疫疾患の教科書的存在。この本にはクローン病の遺伝的素因をもつラットであっても寄生虫や悪玉菌を退治し、腸漏れを防げばクローン病を発症しないということが書かれている。
難解ではあるけれど良書。 長文読む気もしない
くだらない情報貼るくらいなら自分の言葉で書きなさい 情報は大阪大学微生物研究所のもの。あとの文は全部手書き。文句いうなら全部読んで
理解してから言ってもらえるかな。みんなも負けずにいい情報だしてね〜。 よく情報貼る人と自分は別人だよ。自分は最近ここへきたばっかだからね。 こっちを情報用スレにしていいからワッチョイには来ないでくれ。 読む気の起きない文章なんぞ理解するわけないだろうｗ
ダラダラ長文着込んだだけで免疫異常説ならこれまで散々聞かされてるし
一番肝心なのはどうすりゃ治るのかって事だ
> みんなも負けずにいい情報だしてね〜。
どこまでも自己満な奴だな
> 自分は最近ここへきたばっかだからね。
新参なら過去レス読んで同じような内容ががこれまでに載ってない確認して書き込めよ >>130 可能性と対策は書くけどむつかしいものがあるよね。文章はもう少し短くすることにする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
