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【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.3[無断転載禁止]©2ch.net
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0374病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 03:40:57.98ID:bNdLkrZn0
保険会社がそう見做しているのは分かるけど
実際どうなの?
プロの医者自身も治療法に迷ったりするのに、
保険会社の基準がどうとかどうでも良くないでしょうか?
0375病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 08:18:29.70ID:w6L8YckT0
安易にコイルを選択するなって事が言いたいが為に、生保の基準を持ち出してるんだろうけど、手術を受ける側は生保の基準で選択なんてしないよ
手術を受けること自体がリスクだから

開頭だって後遺症が残れば「脳を開けたからね〜」の一言で簡単に済まされるぐらいのリスクはある

まるで売れない商品(開頭)を売る為に、ライバル商品(コイル)のデメリットを客(患者)に説得させる為の強引な営業(脅し)みたいな話し方だね
0376病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 12:47:48.00ID:9D2LcXnO0
バカしかいないな
コイルは開頭より術後の実績がないわけだよ
完全に閉じるクリップにくらべ、コイルは埋めるだけだしね
そういう話だよ
安易にコイルをとるのもね、と
0379病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 12:52:58.86ID:w6L8YckT0
>>376
そんなこととっくに知ってて患者側は迷うって事だよ
患者の気持ちが理解できない医者は成長しないだろうな〜
0380病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 12:56:40.76ID:oRgKMgqk0
>>362 >>367
やっぱり女性は気になりますよ。
私は、開頭予定なんですけど出来れば上手く縫い合わせて
もらいたいです。まあ、医師にとっては手術の成功とは関係ない
ことなんでしょうが・・・
最初に開くのと最後閉じるのは、別の若い先生がやるのでしょうか。
0381病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 17:40:16.45ID:WhEzyraR0
>>379
えっこれ医者なの?
有名で腕の良い医者なわけないから無視でいいでしょ
0382病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 19:59:56.03ID:HdUlkLUq0
医者じゃないでしょうよ
頭悪いなあ
そうやっていちゃもんつけないと生きていけないの?
普通に会話しよう
0383病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 20:02:01.10ID:bNdLkrZn0
最近急にスレが殺伐としてますね

相手を罵倒する人は出てって欲しい
0384病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 20:02:22.57ID:9IiQM39Q0
頭悪い連呼、自分が言われたら一番嫌な言葉なんだねよほど頭悪いんだね
0386病弱名無しさん
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2018/05/08(火) 21:33:58.59ID:w6L8YckT0
重鎮御二方のテレビ等はチェックするようにしてる

上山先生
ttp://www.youtube.com/watch?v=4r7pD11OT2U

坂井先生
ttp://www.nhk.or.jp/professional/2013/0408/index.html

前にコイル塞栓術後に動脈瘤が大きくなって上山先生が開頭したケースもあったね
0387病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 15:40:10.66ID:9djcK+Xq0
コイルの再発って結局のところどうなんですかね?
8%以下とかですか?
再発してもまたカテーテルでコイルを補充するだけで良いんですか?

それならやっぱり開頭より全然マシだと思いますが
いかがでしょうか?
0388病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 17:53:37.03ID:kODvwOwo0
>>387

自分が再発すれば100%なわけで…

私はくも膜をコイルで手術後の瘤が巨大化の為に開頭を宣告されました…。

がっかりです。愚痴ですいませんm(__)m
0389病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 18:42:31.33ID:N+FNZNfr0
被爆とか考えたらコイルは嫌だな
そうやって再発とか特にやった意味ないし
手術が簡単そうだからそう思うのかね

医者が軽くコイルは簡単に〜なんて言うから安心してたら、ネットで被爆や再発のリスクみてとんでもない手術に感じたし、実際有名所の医者の説明は、サラッと簡単な感じではなかった

だからこそクリッピングにしたかったけど、場所的に難しいらしくもしもの時はコイルを進められた
クリッピングで有名な先生が言うのだから、その時は仕方ないけど
0390病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 18:44:44.70ID:N+FNZNfr0
てかコイルがいいなら勝手にしたらいいと思う
結局その先は神のみぞ知る
自分で選択したんだし、なんかあっても最終自分で受け入れなきゃいけないわけだしね

他人にマシかどうか聞いても意味は無い
0391病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 20:34:05.89ID:J2VqNMeT0
>>388
星野源も、くも膜下出血→コイル塞栓→再発→開頭クリップ、でしたよね
で、合併症後遺症もなく、元気に復帰
(術者が上山先生だったことも大きいとは思いますが)

ご健闘お祈りしてます!
0392病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 21:03:27.04ID:NxjzaBHo0
>>391
上山先生だったんだ!?
リハビリが壮絶だったって読んだけど、影で物凄い努力したんだろうね
2回も手術したとは思えないほどの有り余る才能
0394病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 21:37:03.48ID:9djcK+Xq0
ここは皮肉屋さんばっかですねw
0395病弱名無しさん
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2018/05/09(水) 22:11:27.69ID:kODvwOwo0
>>391

星野源さんの話で少し勇気出ました。

開頭は術後が大変そうで躊躇してたもので…

主治医と前向きに話す勇気をいただきました。

頑張りますp(^-^)q
0396病弱名無しさん
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2018/05/10(木) 11:44:59.67ID:J7iEtf8x0
>>395
気持ち分かります・・・
自分は、コイルの3年半後に別の場所に瘤が出来て
クリッピングをしました。
ただ、術後の視覚障害や頭痛が酷くて辛いです。
同じ病院ですが、初めのコイルの先生(アメリカの病院へ)
と違う先生です・・・
0399病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:40:44.68ID:aaAQbJWK0
脳動脈瘤あっても麻疹予防接種しても大丈夫なのかな
0400病弱名無しさん
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2018/05/11(金) 02:30:20.24ID:w2f6/bgS0
:::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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0401病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:57:13.97ID:VWCqYcIt0
先月、結婚式(自分も出席)を挙げた友人が
くも膜下出血で倒れた・・・
奥さんによると、麻痺が残るらしいです。
結婚式の前から激しい頭痛があったとのこと。
そんな風には見えなかった(無理をしていた?)ので
ビックリです・・・
0402病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:31:12.83ID:AG12KbPB0
くも膜下出血ですか?
怖ろしいですね。
社会復帰出来る人は1/3とか聞きますね。
0403病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 03:54:43.92ID:/4IK+Gif0
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0404病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 06:24:01.52ID:ituyvYqK0
>>399
予防接種自体は何の問題無いと思いますが、気になるなら聞いた方が良いですよ。
0405病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:49:03.10ID:X2X0zFSV0
>>404
ありがとうございます
白血球も好中球も少ないので受けられないかもしれません
お医者さんに聞いてみます
0406病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:24:04.32ID:LPXeAq320
俺のオヤジも、くも膜下出血で倒れたよ。
手足に麻痺が残って、車いす生活だけど・・・

田舎で漁師やってたんだけど、ちょうど船の上で
激しい頭痛が襲って来だんだ。無線で仲間の船に
「頭が痛い」と伝えて、すぐに倒れ込んだ。
まあ、すぐに仲間の船が駆けつけてくれて陸に運んだ
んだけどねえ・・・
0407病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 11:19:16.22ID:b42dLo8p0
自分の場合は、叔父さんが倒れた。
トイレか、風呂だったと思うけど即死だった。
もちろんガンも恐ろしい病気だけど、くも膜下出血は
病と闘う時間も許されないという点ではホント恐い。
0408病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 21:31:42.94ID:tZLnmcs00
カテーテル治療の名医と言ったら誰先生ですか?
主に首都圏で教えて頂けますと
お願いします
0409病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 11:43:09.31ID:6YRile/A0
>>408
首都圏だと、ググったらいっぱい出て来るんじゃないですか?
ちなみに、関西では坂井先生ですかね。
ちなみに私はT病院でやって貰いました。クリッピングが得意と
いう印象があるんですが、コイルも経験豊富です。
何の後遺症もありません。
0410病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:48:45.28ID:l7MCyiBW0
>>391
星野源さんが、そのような経過をされたかどうか分からない書き込みは辞めて欲しいですね。
0411病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:04:24.36ID:M5V9G8eq0
>>410
星野源さん自身が、本やラジオで闘病時の様子を公表してましたよ。
(昔からのファンなら知ってるレベル)

「蘇る変態」という、星野さんの本読んでみてください。
くも膜下出血発症時のことから詳しく書いてます。
0412病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:14:07.47ID:M5V9G8eq0
↑タイトル、蘇える変態、でした
0413病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:37:14.47ID:ZJ2yGOiq0
>>411
闘病のことを指摘したわけではありません。ファン以外も周知レベルと思います。上山先生の名前が出たので、コメしました。主語が足りず申し訳ありません。
0414病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 01:40:02.26ID:lV8k0evB0
見てたけど何が気に入らなかったのか全然わからない
0415病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 02:49:18.91ID:im9C5QmQ0
??
>>410>>413は何が気に入らないの?
自分も何がダメだって言ってるのかわからないや
0417病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:57:13.91ID:Rgs+fm6K0
ソースなしでレスすんなと言うことだろうね
0418病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 13:05:13.25ID:umF6NJeR0
もういいじゃん・・・
星野さんにしろ、テレビに出ている有名人だから
上山先生クラスが執刀したと思うよ。

じゃあ、我々一般庶民が診てもらえるのかって言えば
そう簡単なことじゃない。(紹介状書いてもらっても)
身近な腕のいい先生を探しましょうよ・・・
0419病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:58:42.63ID:AGdGkXGp0
くも膜下出血で倒れて、3か月半・・・
一生麻痺が残ると言われてますけど、何とか
カキコ出来るようになりました。
命があって良かったと、思えるようにもなって来ました。
0421病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 15:29:35.64ID:YtIb6ii40
>>420
皆さんの少しでも勇気や励みになれば…5/23に開頭クリッピンクで手術を受け後遺症なく軽い頭痛程度で
無事に快方に向かっます。
0422病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:18:05.19ID:6thKUF/K0
>>421
おめでとうございます!
一週間も経ってないのに、すごい回復力ですね。
先生と、支えてくれた家族に感謝しましょう。
0423病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:36:19.29ID:/v3EwN9R0
>>422
本当に先生や家族には感謝の気持ちしかないです。目の腫れが治まってきてサイトを覗く気力が湧きました。
0424病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 13:15:00.43ID:BZNpDUYI0
>>423
いやー、執刀医がよっぽど上手かったんだと思います。
私もクリッピングでしたが、3か月経っても頭痛や目(視力)の違和感
があります。先生に言っても「そのことは、術前に説明しましたよね」って
何か冷たい返事です・・・
さらに梅雨に入るこの季節、ホントに気が滅入ります。
0425病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:56:50.07ID:nmc/G7Rx0
何だかんだ言っても、やっぱ腕のいい先生に執刀してもらいたいよね。
自分の場合、飛び込みで行ったので若造の先生。
仕方ないけど、部長先生に診て貰っている患者が正直羨ましい・・・
0426病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 06:45:20.41ID:4h3y37kF0
飛び込みで理事長先生に診て貰うために
今から、家を出ます。悪い結果が出るのでは
ないかと気掛かりです・・・
0427病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:02:20.46ID:GcKr6Uni0
昨年末クリッピング。現在皮膚のしびれわずかで特に異常なし。ちなみに4,5mg
0428病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:19:29.85ID:8ez83iL80
>>424
それは気が滅入りますね。良くなることを祈ります。
0429病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 09:25:43.82ID:qGssVTWn0
コイル塞栓術の1年後カテーテル造影検査で隙間が開いてることが判明
再手術になった…
また入院&手術+術後の発熱と頭痛1ヶ月+内服1年追加かあ
憂鬱だけど一度やってて
何やるのか大体わかってるからまだましだなあ
0430病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 12:17:24.45ID:jyepQwlU0
ここでのコイルの再手術率高いね
先が思いやられる
0431病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:54:55.88ID:QbKzBDD+0
>>429
辛いですね・・・
再手術はコイルの追加ですか?
半年後の検査ではなんともなかったのでしょうか

自分もこの夏、術後1年の検査入院予定なので
(フローダイバータ+コイルです)
まったく他人事ではないです
0432病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 19:55:15.98ID:qGssVTWn0
>>431
1年後にカテーテル造影検査をして
初めてわかった感じです
それまでは定期的にMRIしか撮ってなかった

手術内容はコイルの追加らしいです
0433病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 02:22:46.19ID:J7AKCli00
>>424
私も開頭を控えてますが、目の真裏で視神経をかなり避けてくのに、すこしでも触れたら視野欠損とか言われてますが、きちんと説明受けたので、なったらなったでいいやと思わないと、手術出来ないし開き直るしかないですかね。
0434病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 02:24:30.64ID:J7AKCli00
>>421
おめでとうございます。そしてお疲れ様です。開頭すぐそこに控えてるので、励みになります!
0435病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 07:12:12.28ID:INETM//S0
去年の8月にフローダイバータをしました。
3ヶ月ごとのMRIで どうも
大きさが変わってない様子…
結局、8月に再度アンギオ検査で
入院する事になりました。
検査結果次第で、もう一枚
フローダイバータを置く手術に
なるそうです。
ほとんどの人が
小さくなると先生に
聞いて受けたので…
かなりショックです。2枚も置いて
大丈夫なのかも心配で…それなら
最初からコイルにすればよかった…
0436病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:48:52.54ID:l6qYxnxA0
>>432
レスありがとうございます
今度こそ、しっかりコイル詰まって再発なきことをお祈りしています
再手術が無事に終わりますように
0437病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:51:53.94ID:C9qqQ7Ei0
何で見ず知らずの奴にそこまでかしこまってんの?www
0438病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:04:10.58ID:tt4rjclh0
>>437
ここのスレの人達の不幸が消えて無くなり
その代わりお前一人に降りかかりますように!
0440病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:26:05.68ID:C9qqQ7Ei0
馴れ合い初心者がwww
ミクシーやってろいいからw
0441病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:32:43.12ID:tt4rjclh0
>>440
セクスィーってなんや??おっさん
0442病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:51:42.71ID:C9qqQ7Ei0
前から思ってたんだけど本当、糞ウケるわこのゴミスレw
0443病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 23:11:33.42ID:3x6E7JkY0
ミクシーてwジジイかよ加齢臭するんで出てってw
0444病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 23:46:33.62ID:tt4rjclh0
>>442
あ!またゴミがしゃべったw

ここは脳動脈瘤のスレです
別の脳疾患がある貴方
スレ違いですよ
0445病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 23:58:15.61ID:OFWW2koD0
今後、徹底的に荒れ果てそうだなこのスレ
0446病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 12:09:07.04ID:/xXtuLY10
ヨッシャ!3年ぶりにCT撮ったら3mmで変わらずだったぜぇぇ!
0448病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:15:33.58ID:gyv/6YEq0
>>447
1年の経過観察サボって3年たちました。
部位はよくわからんが、首から来てる二本の太いのが後頭部で分散する所です。
ちなみに左右の同じ場所にあった片方は破裂してクリッピングしてあります
0449病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 11:57:04.16ID:0MBpEHQX0
また新しいのが見つかりました・・・
まだ小さいですけど、場所が悪いので手術になる可能性が高いとのこと。
医師は「定期的にMRI撮っているから分かったこと。前向きに捉えて下さい。」
って言ってましたけど、「またか・・・」と意気消沈しています。

ただ、このスレで再手術に臨まれる方のカキコを見ると励みになります・・・
0450病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:44:31.15ID:mUJMK8Z+0
フローダイバータの金属アレルギーで引っかかり、開頭になり念の為とゆう事で頭に入るクリップも、アレルギーチェックをしたら一つアレルギー反応…。
頭に入る前に分かって良かったですが、自分が金属アレルギーに気付いてなく術後に異常が出て見つかる方が、稀におられるそうです。参考になれば幸いです。
0451病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 01:50:13.27ID:mUJMK8Z+0
>>449
元々、有るものの経過観察中に新たな瘤が見つかったのですか?
やっぱり、一つでも出来ると何かの拍子に出来やすいと、思ってるくらいが心構え的には丁度いいのかもしれませんね。
私も手術終わってからも、定期的にチェックしようと思います。
0452病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 09:15:54.31ID:2xh4szcI0
>>450
すいません…お尋ねさせて下さい。
フローダイバーターの金属アレルギー
は血液検査とかで
分かるものなのでしょうか?
フローダイバーターの予定をしてますが
アレルギー検査は言われなかった
もので…ちょっと心配になりました。
0453病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 13:53:31.05ID:CbkojS/A0
>>451
そうです。一つ目のは1.1pで大きさに変化が見られないので
安心していたのですが・・・

やはり、手術が終わって引越しなどしても別の病院で1年に1回はMRI撮ってもらう
のが正解だと思います。健康診断的な扱いになるのか、保険が効くのかは分かりませんが・・・
0454病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:26:54.06ID:mUJMK8Z+0
>>452
私は元々、金属アレルギーを自覚していたのでチェックしましょうとゆう話になり、皮膚に貼り付けるパッチテストをしました。フローダイバータは多種の金属で出来ていて、内三種類にアレルギーが出たので、開頭に変更されました。
0455病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:44:48.93ID:zoOa9oUD0
未破裂のうちにクリッピングできたら楽やろ
俺みたいに破裂してからやったら、脳圧が跳ね上がって脳が腫れて手術に10時間弱かかったのに
コイルとか怖いから、開頭手術で腕のある医師に処置しておいてもらったほうが気分も楽やで
破裂したら実質は5割は死亡してるんやし
助かっても3割は半身麻痺やろ
0456病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 09:18:25.90ID:d3l4RFQ30
得意先の人が氏んだ。くも膜下出血・・・
体重120sの豪快な人だった。

「減量なんてしないよ。人生一回きり。好きなだけ食べて
好きなだけ飲む。それでダメだったら、寿命ということやね。」
よく酒席で言っていた。ただ46歳で、小さい子3人いる・・・
0458病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:12:11.49ID:i0k5T/K50
46はくも膜下出血の当たり年だな
今年47だけど、去年くもやった
「減量なんてしないよ。人生一回きり。好きなだけ食べて
好きなだけ飲む。それでダメだったら、寿命ということやね。」
全く同じ事思ってたわ
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:39:19.57ID:fKQ6NXVH0
>>433
421です。先生から、その説明してもらったのでしょ?術中に触れたくない所は養生して影響を最低限に防いでくれるはずだと思います。
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:41:19.43ID:KBICGAxN0
自分は、術後視力障害が残った者です。
もちろん術前に、その可能性の説明はありました。

ただ、じゃあ「手術止めます。」と言える人がどれだけいるでしょうか?
患者は、「あくまで万一の可能性の話」と捉えるのが普通じゃないかと思うのです。
やはり、いくら待っても上手い先生に執刀してもらいたかった。
自分でも、人間が小さいと思います・・・
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:26:14.57ID:ezwL0LR/0
Y78
0462病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 16:41:41.75ID:fG9wb/SP0
最愛の妹が亡くなりました。
23歳、4年間AVMと闘い続けました・・・
このスレで本当にたくさんの応援をもらいました。
本当にありがとうございます。
0463ぴころ ◆lHG3Yzo0a6
垢版 |
2018/07/07(土) 20:29:41.87ID:AWj4nUe10
ご冥福をお祈りします
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 23:04:41.05ID:kpg69BxD0
>>462
特殊な病気で大変でしたね

供養をやってあげて下さい
ご冥福をお祈りします
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 13:18:45.65ID:ITlT/f+L0
そういう重いカキコはどうなんだろうか・・・
手術を控えている身にとっては、「成功しました!」
という喜びの声が聞きたいのだが。
0468病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:51:20.03ID:gkr/8EHl0
前スレとかかな?
とりあえず何も考えずに亡くなりました報告するのはちょっと
0469病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 22:46:05.91ID:epJGEdvs0
今度72歳の母が左脳動脈瘤の手術を受けます。
手術方法は医師との相談です。
そこで質問なんですが手術費入院費などを合わせて金額はいくらくらいになるでしょうか?
知ってる方がおられるのなら教えてください。
お願いします。
0470ぴころ ◆lHG3Yzo0a6
垢版 |
2018/07/13(金) 23:39:19.09ID:FP8cuS1z0
>>469
「高額療養費」で検索

かなりのお金が返ってきます(^▽^)
0471病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 02:51:00.22ID:ZsZ/GKEm0
計画入院なら高額療養費なんて使う必要ないだろアホか
0472ぴころ ◆lHG3Yzo0a6
垢版 |
2018/07/14(土) 04:40:03.31ID:tWzhh4nu0
はて?(^▽^)
0473ぴころ ◆lHG3Yzo0a6
垢版 |
2018/07/14(土) 11:03:14.02ID:Q5fathXZ0
ぴころは148cm95kgの
48歳の無職のホモでしゅ(^▽^)
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