【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.3[無断転載禁止]©2ch.net
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>>272
有名な病院でされたのですか?
態度ひどいですね >>273
脳外科では有名な病院です。
私が視野欠損したと分かると、
脳外科の先生には私が元々手術する前から視野欠損を持っていたんじゃないかとか、視力と視野は関係ないのに私が元々視力も良くないですしなど、私の場合は視野欠損をすぐ自分で気づいたが他の方は視野欠損しているかもしれないが気づいてない人もいるかもしれないなど
言い訳を沢山言われました。
もちろん手術前は視野の違和感などありませんでした。
私の未破裂脳動脈瘤は右頸動脈に
あったのですが、クリップを止める
時に視神経を少し触らないと危険
みたいで視神経を少し触ったみたいな
のですが、 のですが、他の患者さんは視神経を
もっと触ってるが何ともないし私の
視神経は少ししか触ってないと
言ってました。私と他の患者さんの
視神経何て全く一緒な訳がないし
人それぞれですよね普通。
今でも先生は視野欠損は手術からだと
認める事はいいませんし、定期検診
の時に私が最初から持っていたのかも
しれませんしねと何回も言われて
います。 目がおかしいと分かり、入院中
に同じ病院の眼科ですぐ検査
しましたが同じ病院の先生どうしは
そりゃかばいあいますよね。
眼科の先生にも私が元から持っていたの
かもしれませんしねと言われ、
眼科の教授にもそういう手術だからね
と言われました。
術後、視野欠損がわかった時私が
手術のチームにいた教授の先生と退院前にお話したいとう手紙を書いた所私の担当医がすっとんできました。
教授の先生は忙しいと、教授の
先生を守っている感じに見えました。 術後退院は早いですが、早く退院
させたそうでした。
しかも、術後直後に私の家族に成功
ですと言ったのに視野欠損がわかっ
た時は家族を読んで話しする機会も
作らない感じだったので私から
退院前に1度教授の先生じゃなく担当
の先生と家族で話したいもうを
伝えてやっと何とか退院する日に
担当、私、家族で話した感じです。
もし私が言わなければそのまま
家族には話はなく退院でした。
私が退院前に1回担当医の先生と
私と家族で話したいと言った時に
それはご家族が話したいと言ってるん
ですか?と高圧的に言われました。 未破裂脳動脈瘤のクリッピング手術
でただでさえ精神的にも体力的にも
キツいのに、視野欠損、先生や眼科
の言葉や対応で本当にキツかったです。
術後初検診の時も視野欠損が出てる私に
気にしすぎだと担当医は言いました。
眼科の先生にもこれだけ
たって治らないとなると治らない場合
のが大きいと言われましたが私は
奇跡を信じようと思います。
この対応をされてから正直、
本当に怖い手術をしたなと思ってしまいました。
長々と文章失礼しました。 病院側は、早くベッドを開けて回したいのが凄くわかりました。
手術前は大切な患者、手術後は
早く退院して次の患者さんへって
感じでした。もちろん患者さんが
待っているのはわかるのですが。 >>268
ありがとうございます!
安定剤、いいかもしれませんね
最初は紫色が半分くらいだったのに
今は時々真っ暗になります…
精神的なものもあるのかもしれませんが
明日病院にいって相談してみます
>>271
ひどい病院ですね…
私も、すぐ治るよーって笑われました
退院するときも、おかしいなーすぐ治るからね!
ってまた笑われました
何人もの人を診ないといけない大変さは
わかりますが… >>271-279
似たような対応だったけど、後遺症が残った時のマニュアル対応なんだろう
検査結果の説明を求めてもうまい事はぐらかされたし、手術する前の説明と結果が全く伴っていなかった
最後は高圧的で放り出されたかのように退院に至った >>274
病院どこです?!
怖いからイニシャルだけでも 酷いですね・・・
自分も怖いから、イニシャルだけでも教えて欲しいです。
どこの地方かだけでも・・・
私も、クリッピング予定で同じ部位なんです! 手術前の説明や同意書、その当時の精神状況だったら
ほとんどの人が、あまり深く考えないでサインすると思う。
ホントはいけないんだけどね・・・ クモ膜下出血の死亡や障害の怖さの方が容易に想像つくしね
確率言われてもそっちを引いてしまう可能性はゼロではないわけで。
動脈瘤抱えたまま生活する方が、自分には到底耐えられないと思ったので即手術をお願いした。
退院して身体がしんどいながらも、とりあえずクモ膜下出血の心配はなくなったのだから…と思うようにしている。 >>286
土俵で倒れた市長さん見てると、なおさらそう思いますね。 TBSで脳血管ERやっている。みなさん観てますか。 私、術後10ヶ月になりますが、視野欠損は、確実に良くなってます。
まだ少し残っていますが、退院時に比べたら全然いいですよ。 吉村先生の手術風景が出てましたね。
手技もさすがですが、紳士的な雰囲気が良かったです。 ただ、テレビで紹介されると患者は全国から押し寄せてくるから・・・
上山先生みたいに、総監督的な立場になってお弟子さんが実際は
手術を担当するとかになるんだろうね。 カテーテルのコイル塞栓術ですが
もし再発した場合は、再度同じようにコイルを詰めるだけですか?
どなたかご経験のある方、いらっしゃいますか?
それと、コイル塞栓術は何割の人が再発してしまうのか
何年くらいで再発してしまうのかも気になります。 >>293
自分の場合はコイルの上からの詰め直し。
元のコイルを抜き取って、一から詰めて欲しかった気持ち的に・・・ >>295
コイルの上からでしたか・・・
元のコイルを抜いて一から詰め直せる人は少数なんですかね?
最初の手術から再手術までの期間はどのくらいでしたか?
それとどのくらいに隙間が広がって再手術を決断されましたか?
質問ばかりすみません。最近開頭クリップに気持ちが流れておりまして・・・ >>296
私の場合は、2年弱でした。
「別に稀な例ではない」と主治医が言っていましたが
正直、普通コイル詰めたらその箇所は一生大丈夫じゃないのか?
初めからコイルの路線が決まっていたけど、クリッピングの可能性
はなかったのか?と不信感が残りました・・・
一から詰め直せることが可能なのかは分かりません(聞いてません)。
最終のMRIで、はっきりと上部に隙間が出来ているのを確認
出来ました。 >>293
私の場合はコイル塞栓術して1年後に隙間ができて
再手術になる割合は3割と言われました
だいたい1年で隙間ができなければその後はできにくいとか
再手術は今あるコイルの上から新しいコイルを足す形で
手術は手技的には最初の手術より簡単だそうです >>297
ホントですか
それは大変でしたね
もう少し丁寧な説明を受けたいですね 疑問な点は、術前にしつこいくらい聞くべき。
それで、嫌な顔する医師なら変えるべき。
自分の大切な体なんだから・・・ 私の主治医も嫌な感じです・・・
終始、パソコンの画面見つめてて質問しても
私の顔も見ないで「それは分かりませんよ。」
「可能性がないとは言えませんね」とか・・・
でも、主治医変えるのも何かめんどくさくて。
というか、もう気力もなくて・・・ >>301
そのまま進めると、何かあった時、きっと後悔するよ。 何かテンプレに、主治医を変えるやり方とか、みんなで経験談をまとめた回避策でも貼るといいかもね
何かあった時ここで聞きたくても、すぐにみんなが経験談を語れるわけでもないし
あったら有難い まあ、患者は弱い立場だからね・・・
特に、自分のように田舎だと脳神経外科がある病院がホント少ない。
違う先生を探すのにも、おっくうになるのは事実。
今の先生は、可もなく不可もなくって感じ・・・ 健康診断で血圧が引っ掛かり、今日朝から総合病院で
精密検査をしました。頸動脈エコー検査でプラークが見つかり
念のために脳MRIを受けました。
先ほど、結果が出て何と1.1pの動脈瘤が見つかりました・・・
ショックというか、腰が砕けました。別の先生から詳しい説明がある?との
ことで今、呆然としながら待っています・・・
何か、やばい気がします。 >>305
問題は場所ですよね
わたしもたまたま見つかった時は目が回る思いでしたよ 開頭された方、手術後(直後ではなく数か月数年経っていても)
頭痛とか何か違和感は有りますか? >>307
術後4ヶ月です。
退院時から、一瞬ピリピリ感じる事はあっても、鎮痛剤を使う程の頭痛はありません。
切開部付近だけ頭皮の感覚が鈍いです。
あと、なぜかフケが大量にでるようになりました。
今のところ、1番の後遺症は、フケです。(笑) 術後10ヶ月です。
おかげさまで後遺症なしです。
手術前にはなかったこと。
軽い頭痛
頭皮(手術痕のある周辺)の違和感
チタンプレートのあたりが寒い時などに疼く
などです。
軽い頭痛は鎮痛剤で解消。
疼痛はどうしようもないようです。
日にち薬!?
それから、私の瘤の場所は右中大脳だったので、おでこの中央から耳のあたりまで髪の生え際の少し内側を30センチぐらい切っています。
なので、口を大きく開けるとこめかみのあたりが痛いです。
同じ部位の手術を受けた方の体験談で、「一年経ってやっとハンバーガーを食べることができた(^-^)/」というのが、今はよ〜くわかります。 >>308
>>309
かゆみや軽い頭痛は、他の方でもよく聞きますね
でも我慢できるもので、尚且つ暫く年月経てばおさまるのでしたら
開頭で一発で再発におびえなくて良いのは良いかもです
お二方とも後遺症等がなくてなによりでしたね^^ 脳MRIをとって首に小さな動脈溜があってはぜるとくも膜下だけど小さいから半年後に再検査と言われて呆然と帰ってきたが
食事や激しい運動について気をつけることみたいな説明がそういえば一切なかったが気にしなくていい位の溜なんだろうか >>312
ありがとうございます
問診表に飲酒喫煙無しと書いたため説明がなかったのかもしれません
それにしてもあっさりしていたのでもう少し説明を聞いておけばよかった >>313
自分の病院では高血圧、大量飲酒、喫煙がNGと言われた。飲酒も晩酌程度は問題ないとか。血圧も大丈夫だったのでしょうか?
自分は結局手術したけどね こんなコト書きたくないけど、手術失敗した・・・
モノが二重に見える、セミの鳴いている音がする
歩く時の初めの一歩がなかなか出ない。
症状訴えたら、「リスクは、手術前に説明しましたよね」
若い医師で「自分にやらせて下さい。必ず成功させます。」
って言ってたのに、手の平返し・・・ 文面からは分からないけど、本来は年配の先生が
執刀予定だったけど、急遽若い先生になったってことかな・・・
自分は、部長先生が初めの段階で「比較的簡単な手術だから
○○先生にやって貰おうと思うのですが」って提案して来たので
「いや、部長先生でお願いします」って断った・・・ 執刀医なんて教えてくれなかった
つくづくヤバイ病院だったんだな
どこで相談してもその病院大丈夫?って言われる
因みに今話題になってる病院 >>318
>>319
腹腔鏡の魔術師のいる草加市立ですか・・・ 患者っていう弱い立場だから、医師に色々聞くのを遠慮しますよね・・・
私の場合、初めの医師が質問するとめんどくさそうに答えたので
「ダメだ」と見切りをつけて、別の病院に行きました。
もちろん、紹介状も持っていません。紹介状がない場合の初診の先生は
決まっている(若い先生)とのこと。
しかしラッキーなことに、たまたま手術予定の患者のファイルを見に来たという
部長先生が、空いている診察室で診てくれました。
今は、経過観察ですが訊くと何でも親身になって答えて下さる素晴らしい先生です。 >>324
みんなそうですよね
でも自分の場合、ガンガン聞いて
超偉い教授に紹介状を書いてもらって行って来て
更に他の病院の超偉い教授にも話を聞きに行きますw
とにかく情報を集めないと駄目って過去の経験上分かっているので
何も憶することは有りません >>325
すごい行動力ですね。
私は今経過観察なのですが、色々聞きたいことがあるのに
診察室では結局、医師の説明に頷くだけです・・・
内気な性格なので、何か損をしている感じです。
連休明けの診察で、思い切って聞いてみます! >>326
自分では聞きづらければ家族に聞いてもらえば良いですよ
聴きたいことを全部メモしてプリントアウトして持って行く
で、家族に言ってもらう
「今まで私たち家族は不勉強でした。ちょっと多いですがご質問を用意してきたので
読んでも良いですか?」
と自分に代わって家族に質問してもらう
優しい先生なら、どれ、と言って紙を見てくれるかもしれないしね
あと、紹介状はバンバン開封すべし
わざと紹介状を書かせて、開封して見てみると良いよ
そこには患者の知らない病名とかわんさか書かれてるからw
開封するのは患者の権利なので、診察前に受付に開封済みを渡して
知らん顔してりゃいいw
頑張って え?紹介状はどこの病院も患者の目の前でパソコン入力、または手書きでも書いてくれますよ >>328
その場で書いて貰える人はごく少数
ほとんどの患者は後日、封をされた状態で貰うことになるよ >>329
わたしは関西圏ですが、今まですべて目の前で症状を確認しながらでした
地域によるのですかね >>330
地域とかじゃないですよ
先生によってやり方は全く違うわけですね
忙しい先生だったり
そうじゃなくても患者によってはCD-ROMが必要だったり
既往歴が長い患者は、作るのに時間がかかります
3週間かかるところもザラですね
勿論早ければその場、当日・翌日とかに貰えますけどね >>327
紹介状はいくら自分の病気についてでも
宛先は他の病院の医師になってるなら
勝手に開けるのは信書開封罪にならないの?
自分のカルテも見たいときは開示請求しろとか言われたよ
病院の手続きが必要って >>332
怖がらなくて大丈夫ですよ。
大抵の医師は開封済み持って行ってもスルーしてくれます。
普通は診察の前段階の受付が開封して、医師に渡します。
なので受付には必ず言われます、なぜ開封済みなのかってw
でもそんなの無視でokです。
性悪なのがいれば、医師にチクるけどw
でもたいていの医師は何も言わないから。
みんなが気になっている信書開封罪、
厳密にいえばそうかもしれないし、
逆に患者の権利として認められるかもしれない。
裁判までやる人、いないからねw 開封したからって、そんなので目くじら立てる医師
そんな所には行かない方が良いとさえ思うよ
そもそも紹介状出てる時点で、その患者は他の患者よりも深く悩んでいるはず
気持ちを汲めないような、患者の顔も見ないでPC打ってる医師
よくいるよねw https://anago.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1376798092/
過去にこんなスレッドがあったみたい
自分はほとんど読んでないし参考にもしていないけど
確かに開封して良いかどうかはみんな不安には思うよね へー、開けるの当たり前だと思ってた
だって自分に関するプライバシーの問題でもあるわけで 封をしているのは改ざん防止の意味もあるし
マナーとしては開封は駄目だと思う
内容が気になるならコピーしてもらえば良いのでは? もう十数年前の話になるけど、気になって封明けて
コピーを取って相手の先生に出した。
「どうして、開封したのですか!紹介状は(というのは)
医師同士の連絡事項です。患者が見る必要はありません。」
とひどく怒られた記憶がある・・・
まあ、時代なんでしょうね。
今は、受付の方が開封して先生に渡すのですね。
勉強になりました。 つうか、紹介状なんて自分が開けるのに何の問題があるの?
俺なんて、今まで結構な数の紹介状貰ったけど全て開封して
紹介先の病院に出している。
一度「どなたが開封しましたか?」って聞かれたことがあるけど
「俺自身や!」って一喝してやったけど・・・ >>339
そうそう
開けて何か言われたことなんて1度もない
ガタガタ言ってる人は根拠を持って言ってほしいね
医者でもあるまいし
有名な病院で何も言われないのだから、それでいちいち何か言う病院はやめた方が身のため ここは忌憚なき意見をぶつけ合うべきでしょう
ただし、皆さん辛い病状なのでしょうから
お互いを労わり合って・・・
有意義な掲示板にしようではありませんか 話蒸し返すようで悪いんだけど
紹介状って、自分で開けたらダメなんじゃないの?
だって封してあるし・・・
例えがアレだけど、受験の時の調査票を自分の情報だからって
開封して出したら、やっぱ問題なんじゃないかな・・・ ダメって日本語が曖昧で判断に難しいけど
法的な決まりが無ければ
正にケースバイケースとしか言えませんね。
怒る医者もいるはずだけど、そんな医者にかかるのは
今後の為にならないし、自分だったらむしろ踏み絵のつもりでワザと開封して
相手の様子を見るべきとさえ思いますw 病院関係者はむしろこんな意見がまかり通ってはやりにくいから
開封するな!って意見でしょうね。
欧米と真逆だよね。むこうは全部データは患者に渡す、
その代わり国民皆保険じゃないし、色々と自己責任でどうぞ
って事だし。
どっちが良いか。
日本型の社会主義国家は悪くなかった。
もちろんここまで少子高齢化が進んで財源確保が厳しくなっていなかったらに限るw >>347
いやいや、普通に個人情報だからってCD-ROMくれる病院もあるから >>348
いやいやの意味が分からない
自分も >>346 でケースバイケース言うたやんw 結論として、封しないと改ざんとか言われるかも知れないから
紹介状と中味のコピーを、患者に渡せば済むことじゃん・・・
俺も今まで、開けたことないけど実際どんなことが書かれているのか
気になっていた・・・ 『神経質で扱いの面倒なキ◯ガイだから気をつけて下さい。』
とか書いてあるよ。 >>353
キチガイはお前一人
せっかくの良スレを汚すなゴミ 開頭クリップとコイル塞栓
どちらか選べるなら
皆さんはどちらを選びますか?
コイル塞栓の再発率10%って結構大きくないですか? まあ、人それぞれじゃないかな・・・
私は、小心者だから楽なコイルですかね。
再発率って、そんなに高いのですか? >>356
やっぱり今はコイルが選択できるならコイルでしょうかね
再発しても出来てしまった隙間にコイルを補充するだけって言いますし
再発率は8%とも10%以上とも聞きますけど
実際どうなんですかね コイルは被爆のリスクがあるし、生命保険完治扱いにならない
ならないということは >>359
開頭なら完治扱いだから、開頭が良いと言いたいんですかね。 そやけど、俺は開頭で縫い目に沿って傷跡が目立つで・・・
まあ、夏には坊主にする予定やけど女の子だったら
どうやろうかと思う罠。
もちろん、手術自体成功したんやから何をぜいたく言うとんねん
いう話やけど、やっぱ女の子やったら気になると思うわ。 無知ですみません
完治扱いだと何か良い事が?
保険に加入できるとか? >>364
完治なので、術後3年か5年経てば入れるようになりますね
コイルだと完治とは見なされないので、入れません 現在の生命保険の制度によるもので、今後は日本経済的にわかりませんが 昨年、開頭手術を受けたもの(女性)です。
私の瘤は右中大脳にありました。
なので、おでこの中央から右耳の後ろのところまで、髪の生え際から1センチ弱ぐらいのところをツーーーッと切開。長さでいうと20数センチぐらいでしょうか。
髪の毛で隠れるので、手術をしたことはまったくわかりません。
もちろん、触ると段がついてガタガタですが(-_-;)。
見た目に困るかどうかは場所によるのではないでしょうか。
また、手術の難易度、コイルorクリッピング(開頭)のどちらがいいのか?についても、瘤の場所や大きさや状態によって異なると思います。
歪なのか、血管を巻き込んでいないかどうか、ネック(瘤の間口)が広いのかどうかなどなど‥‥
私は瘤のネックが広いのでコイルは向かないと言われました。また、中大脳なので開頭手術に適しているとも。ご参考まで。 >>365
ありがとうございます
やはり生命保険の加入の可否でしたか アスペかな
保険が適用されないほど術後のリスクがあると言いたい
スレの流れ見てからレスするように >>370
保険が適用されない✕
保険に加入できない○ そもそも生命保険て何かあってから入るものではなくて、万が一に備えて入るものだよ?
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