●●●乾癬総合スレ50●●●
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乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
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●●●乾癬総合スレ49●●●
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1510696892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺が通ってる皮膚科は最初からマーデュオックスだしてきたで 食生活では乾癬は良くならないって人いるけど、
逆に物凄く悪い食生活したら乾癬が悪化したって人はいないの？ >>618
アルコールが基本ダメなのに赤ワインや大ジョッキのビールのアルコールだけは乾癬にいいっていう根拠がよくわからんよ。
イタリア人とドイツ人には乾癬患者はいないのかね？
自分も乾癬患者ですって言っていれば戯れ言の信用度が上がるとでも思っているのか。
患者を馬鹿にしすぎだろ。 >>620
むしろヨーロッパの方が患者多いんだよなーこれがw >>616
生物学的製剤の使用を継続するうちに効果が減弱する二次無効があり薬の血中濃度が保てなくなっていることが多い 製剤に対する中和抗体の生成が理由の一つとして考えられている 一生打ち続けでもいいから二次無効にならない製剤作って欲しいわ オテズラ、始めると一生やるの？治ったら(寛解)したらやめれますか？月にまんえんは月収18万のOLには辛いです泣 >>626
経済的に苦しくなってきたからネオーラルからシクロスポリンに変えるつもりで
ネオーラル3年ぐらい飲み続けたら少しの期間だけ止めないといけなくて
休止期間だけオデズラに頼ろうとおもっています
私はおじさんですがこの病気になると恋愛できなくなりました
OLさんは恋愛についてもっと大変なことだとおもいますが
何とか前向きに考えましょう >>626
一生になるかなー。ちなみにあなたの寛解がどれくらいの感覚で言ってるかわからないけど、完全に皮疹消したいならオテズラでは無理かと。その収入なら生物打った方が年間安くなるし、寛解率も高いよー。人それぞれだと思うし参考程度に。 >>626
いつでもやめれます。1日30mgにしたりしても大丈夫です。 ここ最近寝返りも出来ない、両わき腹や腰の痛みが酷いので、地元の皮膚科に紹介状を書いて大病院に行ってきた。
皮膚科は乾癬が原因かも知れないので、生物打ちましょう、三か月分まとめて処方すれば内服と大差がない金額ですよ。
と言われました。（整形外科にも行ったが唯の腰痛としか診断されず。）
その時はオテズラを2週間分処方されて帰りました。（副作用もなくそれなりに効いています。）
先日2回目のオテズラをもらいに行った際にも生物を薦められ、内科（リウマチ・膠原病科）に見てもらうように言われたので、同日に行きました。
血液検査の結果、炎症反応が出ていますが原因が不明なので、大学病院に行って骨シンチ検査を行ってくださいと言われた所です。
正直関節の痛みや良くわからない検査も含めて不安でしかありません。
生物打てば良くなるのかなと思いますが。。。
三か月分まとめて処方すれば内服と大差がない（2万円前後らしい）金額という先生の言葉も気になりますが、実際そこまで安くなるものなのでしょうか？ >>630
生物打つ金額は何使うかと個人の収入によるからその書き込みからだけじゃ判断できないな。
背中とか腰も確かに痛くなるけど他に隠れている病気がないか検査をちゃんとやって貰えているのは安心ですね。
痛みも辛いでしょうが自分の財布と相談しつつ最善の治療ができるといいですね。治療費のことも含めて主治医の先生と良くご相談されると一番いいですよ。 背中は解り難い
医者にもわからんよ。CTとかMRIに映らない。
でもよく比喩されるのは、胃と背中は繋がっている
胃のストレスが背中に出るから尚更だ >>631
まとめて3ヶ月分って言ってるから自己注射系ですかね
>>630
2万円というのは月平均って解釈ですか？年収いくらかしりませんが概ねそんなとこでしょう
自分の場合は3ヶ月に1回の血液検査の度に処方してもらって、薬局で多数回適応の9万を払ってますが一般的な年収なら月平均もっとお安いと思います >>633
稼がれてますね。
自分はステラで３ヶ月に一度の投与で約８万です。
多数回になると４万強になるようですが。 既出の痒み対策だが、熱めの湯に浸かると快感を覚えるのはよく経験する しかしそれは推奨されていない >>635
推奨されてないのは100も承知でやってるよ あの快感には依存性がある 俺は熱い風呂は好きじゃない方。
せっかく体綺麗にして風呂上がっても
汗が出まくるじゃん。 もしやるなら風呂じゃなく
シャワーがおすすめ
シャワーなら体の真は暖まらず表面だけだからすぐ湯冷めする 初心者なら45°くらいで試していけるようなら1°づつ上げて行けばいい
俺は48°のシャワーでやってる >>641
麻薬みたいなもんだな 命までは取られないけど病態は悪化してると思われ >>642
俺の場合生物で皮膚はほぼ綺麗なんだけど痒みがあるんだよね 痒くて寝られないから
シャワーですっきりしてからじゃないと寝られない 引っ掻くよりはマシかもだけどシャワーぬるくして抗ヒスタミン剤飲んで寝た方がいいんじゃね？ もちろん飲んだことあるけど飲んでも効かないんだよね ソース翻訳してやってみて アメリカ皮膚科学会の出したヒントらしい ぬるいお湯もダメよ
塩素も抜いて試したけどぜんぜんだめよ
むしろ余計痒くなる 熱い湯が気持ちいいのはよくわかる それがケブネルを誘発しないならやってもいいと思うが・・ 乾癬患者の2/3に起こる痒みは虫刺されやアトピーとは違って場所が漠然としていて突然起こりその機序も不明 しばらくして治ったりする 抗ヒスタミン剤は無効のことが多い 冷やしてどうしてもの部位にステロイド塗って心落ち着けるのがいいのかもしれない 630です。
色々教えて頂きありがとうございます。
詳しく書くと、170㎝64㎏40歳男性、年収370万以下です。
高額医療制度だと月当たりの上限が57600円となってます。
三か月分まとめて処方されると、上限額の金額になり、3で割ると約2万円で内服とそんなに変わらない。
という事なのかなと思いましたが、合ってますでしょうか？ >>652
多数該当になると44000円になるから月々1万5000円くらいになるよー。オテズラよりは安い。 >>653
オテズラよりは安いではなく、オテズラも安いでは >>654
え、若干だけどオテズラよりは安くなるよ？ >>656
痒さが異常な時風呂に塩一袋入れて入ってたわ 652です。
調べた通りで合ってるんですね。
もっと前に調べておけばよかったと後悔しています。
毎月6万近くかかると以前通院してた病院で言われたので、調べもせずに鵜呑みにしていました。
月2万なら節約すれば何とかなる範囲。
寝返りも出来ないくらい背中が痛いので、次に行った際に生物を使ってもらう様話してみたいと思います。
色々とどうもありがとうございました！ >>658
早く行かれたほうがいいです。
人生変わりますよ オテズラで完全寛解したひといますか？やはり生物でないと難しいですか？紫外線治療で背中とお腹はほぼ消滅、四肢が治りかけたり悪化したりを繰り返してます。 乾癬に詳しくない担当医は
オテズラはチガソン程度の効力しかないと見ている
寛解は難しいのでは >>66
半年程使ったけど完全寛解は無理かなと思って辞めたよ。 >>664
頭皮の乾癬が酷かった時に漢方飲んでたけど、
今はすっかり頭皮には無くなったよ。
痒くて眠れなかった日々が辛かった。 >>663
担当医が転勤で来るときにググったら
前にいた大きい病院で部長がふたりいてひとりが担当医で
もうひとりの部長が乾癬に詳しい医師だった 占いを信じるとのと似てる
良くなったタイミングて試してたものが効いたと思っちゃうパターンもある 風邪薬飲んで風邪が治ったら、まずは効いたと思っていいと思う。
飲んだタイミングで偶然治ったのかな？と思う理由もないし。
占いを信じるのとは比べものにならない。
まぁ俺は占いは信じないタイプだけど。
俺が飲んでた漢方は俺の症状に合わせて作ってもらった物。
そこら辺の錠剤を適当に買って飲んで効いたと思ってるわけじゃないよ。
作って貰った漢方は、飲んでた間は症状良くなってきたし、
何度か切らして飲めなかった時は悪化したし、
それだけリンクするって事はまず効いてたと思う。
飲み続けて全く普通の皮膚に戻って痒みも無くなって
快適に寝むれる日々を取り戻した。
実際のところ、治ってしまうと漢方が効いたかどうかなんてどうでも良くなるw
毎日頭皮からペリペリ剥がしてた日々が懐かしい。 >>671
漢方効果あっていいなー。どれくらい飲み続けてたの？そして今はもう飲んでない感じ？ >>671
風邪に対する風邪薬は効いたと思っていいよ
だって対症療法だもん
風邪の症状である
・熱を下げる
・咳を止める
・鼻水を止める
等それぞれ症状を抑える為の成分が入ってるから「風邪の原因には効いてない」けど「風邪の原因に効く」ように作られてる
だけど
カンセンに対する漢方
これは眉唾物ですね
カンセンの原因→わからない
カンセンの症状→皮膚が異常なスピードでつくられる
そんな症状に効く成分があるならすごい事だ 生物と変わらん効果があるって事になるからな しかも頭だけピンポイントで ちなみにその漢方の種類はなんです？
今も飲んでるんですか？ >>665
なんていう漢方薬か教えてください
もう藁にもすがりたい、わかるでしょう >>673
訂正
「風邪の原因に効く」ように作られ×
「風邪の症状に効く」ように作られ○ 乾癬になって町医者に行ったら大きい病院紹介されて2年半
ネオーラルが高いので安いジェネリックにしたいから
大きい病院では安いジェネリックは無理なので
大きい病院から町医者に戻ろうとおもっていたのに
町医者が閉院になっていたのがショック
近所の皮膚科探したら忙しくて有名なところだ
他にはクリニックと称して皮膚科の他にもたくさんの診療内科があって
クリニックで乾癬を見てくれるのだろうか
いつも患部を見せて少しお話したらお薬処方してもらうだけだから近所の町医者で十分なおに よく分からない混合薬を出されてたがやっぱりマーデュオックスがいい
でも先生になんとなく言いづらい オテズラやって２か月ちょっと経過しましたが、症状は良くなっています。
日頃、爪を見ない限り、乾癬であることを忘れています。一番大きいのは
白い皮膚が落ちなくなったこと。相変わらず白っぽい服ばかり着てますが
普通に戻れそうな気分。枕カバーにも白いのが付かなくなりました。髪を
がさがさやってもほとんど落ちないし。頭の厚く盛り上がって真っ白だった
箇所も徐々に低くなっています。痒みもほとんど感じなくなりました。 >>679
痒みに温清飲 黄連解毒湯 増殖角化に当帰飲子 赤み色素沈着に桂枝茯苓丸 食前倍投与2ヶ月で著効する人がいるそうだが俺はよくわからんでドロップアウト 漢方は飲み方が食前で不味いものが多く効くかどうかも半信半疑で面倒臭くなってやめた 仙人から修行が足りんと言われそうw >>684
詳しくありがとう
やっぱり漢方専門のところで各自症状向けに処方してもらった方がよさそうだね
ちなみに漢方って自費？ 藁つかみに行こうとする人の背中押しちゃってるよ(^_^; おはようございます。そろそろ床屋へ行こうかなと思った時に感じたのが
もうどこの床屋でも行けるかな？ということ。まぁ、この数年、うつらない
病気だと言うことを理解して通っていたところに行きつづけるでしょうが、
自分でもよくなったなって感じています。
前は重篤なおっかない皮膚病の可哀そうな人という感じでしたが、もう
額を出す髪型でもいいくらい。完治ではありませんが、昨日書いたように
日常、あまり病気であることを思い出さない程度にはなりました。
相変わらず軟便は続いていますが、それも何とかなる程度。ただ、肛門
の切れが、薬をさぼると出てきます。それくらいでしょうか。 俺も肛門
生物効かない
顔と肛門とちんこが効きが悪い 生物で他はほぼ寛解状態なのに
俺も玉袋だけよくならんのよなあ >>687
漢方は保険が利く 但し量や種類が多いと査定される可能性がある。効果はそれほど期待出来ないと思うが寛解例は報告されている 「藁」わかります。いろいろ健康食品やら温泉、入浴剤、
海水浴、塩水浴、市販の軟膏。シャンプー、試したなぁ。
あと、食べ物を制限したり、逆にたくさん食べたりもした。
検索するといくらでも出てくるんだまた。「自分には効いた」
なんて秘法みたいのを売るのは良くない。本当にいいなら
公開すべきだと思うし、、、
生物学的製剤には負けるのかもしれないが、オテズラ
には感謝してます。減らせるか？止められるか？そこ
らへんはまだ未確定だけど。 >>691>>692は何の生物使ってるの？自分はコセン使ってるけど性器周辺は寛解した。 >>681
今日町医者に行ってみました
皮膚科のほうはネオーラル取り扱ってくれないから無理で
クリニックのほうはネオーラルのジェネリックはこちらが事前に申告したら診察してくれるとのこと
ただしクリニックと薬局が別なので薬剤の診療で費用が嵩み50mgで1000円程度安くなる
外用薬も使うので金額的にあまり変わらないだろうと言われた
大きい病院が大学病院系列なのでジェネリック扱ってくれる系列の大きい病院を紹介してもらってみては
とも言われました オテズラはじめて6週間なんですが、頭痛と気だるさが半端ない。
若干気持ちも落ちはじめてるので、副作用がこんなに強く出たのははじめて。
一度病院いくつもりですが、更に悪化したという人もいて中々怖いですね。 前に書いたけれど、私の副作用はひどかったのは２日くらい。大体
１週間ではっきりした自覚症状、頭痛とか倦怠感とかは収まりました。
その後、何となく朝起き辛い感じはあるような、無いような、、、軟便に
気を付けて働いています。担当先生の話では１５％くらいで、続けられ
なかった人がいるとのことです。我慢しないで相談されてはいかがで
しょう。 今日からコセンティクス始めたよ
これを機に禁煙もしようかな >>702
自分は頭痛、吐き気ほどではないんですが、胸がムカムカする症状がスタータパック終わった次の2週目も収まりが悪かったです
昨日は頭痛+気持ちの落ち込みがありました
ちなみに、自分の状態は乾癬のレベルでいうと中程度で
赤みが薄くなった日もありますが、結果的には小さいのが一つ、二つ増えちゃってます。
因果関係は不明ですが、初めたばかりの時にインフル、最近もまた風邪を引いてしまい悪化したのかもしれません。
明日病院行きますが、こんな症状もありましたよって事で書き込みしておきます たぶん副作用じゃなく年齢のせいだろうと思うけど
逆流性食道炎ぽい症状
あと眠りが浅くなった、三時間で目が覚める 眠りが浅いから疲れがとれない→だいる 食べすぎなのかと思って、食事量減らしても若干あるんですよね。
一日薬休んだ時はそのような症状は全く出てないので。
睡眠も浅く、深夜に起きるといったことはないです。年齢は30歳です。
どちらにしろ医師に相談し、何かわかればまた書き込みいたします 尋常性乾癬で、オテズラを処方して貰いました。飲み初めて４日目の朝。初日朝１錠飲んで、私の場合胃のムカつきが有りましたが、初日の夜に悩まされていた痛痒いのが緩和しました。 上の書き込みの者です。総合病院から掌蹠か手足の尋常性乾癬と言われてオテズラのパンフレット貰いました。ただ、昨日夜から又足の症状は復活してます。気長に行くしかないですね。連投スミマセン。 >>704
オテズラは頭痛が多い 鱗屑が減る メタボは痩せる 効果は早いのと遅いタイプがいる 新生皮疹が出る人がいる 新生皮疹の予後や薬の耐性の出現等はまだ不明 ステラーラ始めて2年記念日
今のところほぼ寛解キープ 朝起きた時に手首や指の関節が凄い痛むんだけど
同じ様な人います？
これも乾癬と関係あるのかな？ 俺はいくつか病院いって原因不明で帰されてあきらめて放置してたら
手首の関節変形してしまたーよ
日常生活ではそこまで不便感じないけど
腕立て逆立ち一生できない身体になたーよ
当時は乾癬のこと知らなかったから皮膚症状のこと隠してたけど
そんなん関係あると思いませんやん ごめんごめん
乾癬生関節炎とか関節症性乾癬と呼ばれてるものがあるよ >>711
乾癬性関節炎。
放っておけば関節が変形したりするから
早めに医者に相談した方がいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
