機能性胃腸症スレ その24
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※※スレの鉄則※※
医師の診断に基づき、機能性胃腸症と診断された人が集まり情報交換するスレです。
胃カメラを受けていない人、自己判断でこの病気だと思った人は２ちゃんやってないで病院へ行ってください。
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ﾜｯﾁｮｲ付 ※現行スレが荒れているときの避難所です。本当に困っているときの相談場所としてもご利用ください。
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機能性胃腸症スレ その23
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H2ブロッカーならそうかもしれないけど
逆食で最初に出される制酸剤ってPPIが一般的じゃないの？
胃もたれの症状に制酸剤出さないでしょ
薬飲んでから胃もたれが強くなったまたは発生した場合は薬の影響と考えるのが普通じゃないかと >>401
ここは機能性胃腸症のスレだし、>>395の胃もたれすると言ってる人は、逆流性食道炎の話なんてしてないだろうに >>403
＞胃酸を抑える薬を飲んでると逆に消化不良になって胃もたれするのもありますか？
「逆に消化不良」って胃もたれ消化不良の人に制酸薬出す医者いるか？
>>395はおそらく胸焼けか胃痛で受診して逆食と医師が判断したと見えたけど
でなきゃ最初にアコファイドかガスモチン系の薬出すでしょ 395です
逆流性食道炎ではなく内視鏡で機能性だとわかりました。
胃酸を抑える薬を飲んでも飲まなくても別で胃もたれはしてしまうものなんでしょうね、、 慢性胃痛でプロテカジン、タケプロン経験済み、除菌済み。
あまり効果がないので、アコファイド出してもらおうと先週胃カメラ。
アコファイドに行く前に、他のPPIを試してみては？ということで、逆流性の診断をつけてもらってタケキャブ(タケプロンの新しいの、逆流性じゃないと出せないらしい)試してみてるんだけど、副作用か胃痛がすごい。
ちょっと調べたら、タケキャブが胃酸を止めすぎて消化不良で胃痛が起こりうるらしいのだけど、PPIで胃酸を止めすぎるのはありうるのでは。 胃が痛いから胃酸抑えてみたけどそもそも胃腸が調子悪いから胃痛が休まれば胃もたれを認識するってレベルじゃないの？
ここの住人はそういう切ない感じだと思ってるけど違うのかな >>404
喉の違和感、胸焼けもあり咳も出たりでしたが内視鏡しても食道には異常はなく、胃酸が多く出てるということで出されました。
胃もたれは何ヶ月も続いています･･･ >>404
もう全部勝手な妄想で決めつけてるだけじゃないか・・「末期の胃がん」とか煽ってる件といい、こりゃ会話が通用しない人間だな
PPIにしても、消化不良に効果的と認められてる薬なのに、なんでそれが消化不良の原因になるんだよ
消化不良にPPIによる胃酸分泌抑制は適切な初期治療
https://www.carenet.com/news/3306
＞Delaney氏は、「消化不良の初期治療におけるピロリ菌検査・除菌とPPI投与の費用効果は同等であった。
＞PPIによる胃酸分泌抑制はプライマリ・ケアの初期治療において適切な治療戦略である」と結論している。 >>405
>>408
このスレ見てもわかるとおり、PPI、アコファイド、ドグマチール、セルベール、エビオスor強力わかもと、漢方薬と、
機能性胃腸症というのは何が効果あるかは人によってバラバラだから、あれこれ試していくしかないと思うよ
この病気での胃もたれの原因ってのは>>400にある通りで、ソース元は日経の記事
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO88281490Z10C15A6TZQ001?channel=DF130120166089 >>407
末期の胃がんは煽りじゃく書くと長くなってしまうけどうちの身内の話だ
仕事のストレスで市販の胃薬飲み続けて何かきっかけで胃カメラやったら末期で1年経たずに若くして亡くなった。
PPIに関しては文献でそう書いてあるってだけで、胃酸が減るのだから消化不良にもなり得るよね？
実際問題>>408は胃もたれを感じていて制酸薬で消化機能が落ちているのではないかと指摘しているわけでそ
自分もランソプラゾールを長く飲んでいて辞めたら胃もたれが劇的に解消されたぞ 自分は吐き気が主症状(胃痛はほぼなし)なんですがそのせいで困ったことに歯医者に行けない。少し痛む歯があるのに吐き気で治療受けられないの目に見えてる…どうすれば。 消化器系以外の症状で困ってる人いる？
俺は軽い頭重感と歩いてる時にたまに起こる浮動性のめまいに悩んでるわ >>412
俺もだなぁ
最初はそんぐらい余裕だったんだけど年々悪くなってって外食とゲーセン行けなくなって、ジョギングやサイクリングはおろかウォーキングすらできなくなって、
いつも惣菜買いに行ってたスーパー行けなくなって、今唯一行けてる最寄りのコンビニにも行けなくなりそうな弱り方してる
生きるために通院してるんじゃなくて通院する為に生きてるわ
最近は通院が怖くて仕方ないのか待合室で座って待ってるのを想像してるだけで吐き気がかなり上がってくる 吐き気で眠れない…
すごく空腹だと思って昼にうどん食べたら撃沈
夜中に胃がキューッとなって胃酸出すぎかと軽く食べたらまた撃沈
何が正解だったのかわからないし吐き気止めしか手元になくて日月乗り越えられるか不安 ガスター10買いたいのに日曜日ってどこも薬剤師いないのね
病院も休みでドラッグストアでも買えないって詰んでる 胃を動かす系の薬は私の個人的経験だと、加速度的に効かなくなっていく感じがします。
耐性が付くということなのかどうなのか（もちろん効いている方もいらっしゃると
思います）。
胃酸を止めるｈ２ブロッカーと消化酵素剤の組み合わせもよくありますが、
単純な胃酸過多の症状の方と違って機能性胃腸障害の場合はなかなか消化が進まない
（と脳か神経が認識している）ので胃酸が出続けてしまうのが問題だそうです。
だとすると、胃酸を抑える薬を頻繁に飲むことが正解なのかどうか。
医師がこの点を意識して処方しているかどうか少々疑問です。
対象療法としてｈ２ブロッカーを飲み続けることに問題はないのかどうか。
私の場合、胃の痛みをすぐに楽にしてくれるのはむしろ、胃粘膜を保護してくれる薬の
ように感じます。どちらの方が安全性が高いのかは分かりませんが。
どんな薬も飲み続ければ危険ですし、慢性病の場合は西洋薬の切れ味の鋭さが表われにくく、
長年飲むことによってその弊害の方が大きくなってしまうことに留意する必要が
あると考えています。
なるべく、漢方と消化酵素剤のみで乗り切りたいところなんですが、
胃の痛みは放っておくと胃炎になって、吐き気が出て、回復に数週間かかるようなことに
なりますので、なかなか胃粘膜の保護剤との縁が切れません。
私は母と、その父である祖父が胃の弱い人で、ある程度はその遺伝だと考えています。
他にも家族や親戚に同様の症状を持つ方はいらっしゃいませんか？
身近に同様の病気で困っている人がいないので質問に答えていただけると嬉しいです。
またまた長文になってしまい、重ねて申し訳ありませんm(_ _)m >>418
＞単純な胃酸過多の症状の方と違って機能性胃腸障害の場合はなかなか消化が進まない
＞（と脳か神経が認識している）ので胃酸が出続けてしまうのが問題だそうです。
それはあくまで機能性胃腸症の原因のひとつだよ
機能性胃腸症って症状や原因が複数あって、それまとめたものの総称だから
症状のタイプは食後愁訴症候群（PDS）と心窩部痛症候群（EPS）と、その両方があるタイプとあるし、
原因にしても、運動機能障害（これはさらに３タイプに分かれる）と、胃の知覚過敏と、胃酸分泌などに分かれてて、これもそれらが複合してるタイプもある
胃が普通に動いてても知覚過敏が原因で痛みを感じるケースもあるし、だからこのスレでも症状や、効いた薬が人によって違ったりするんだよ
種類 https://www.astellas.com/jp/health/healthcare/fd/basicinformation01.html
原因 https://www.astellas.com/jp/health/healthcare/fd/basicinformation03.html
治療 https://www.astellas.com/jp/health/healthcare/fd/basicinformation06.html
なので各個人の対処法や経験談が、他の機能性胃腸症の人には当てはまらないケースがいくらでもあるのがこの病気の難しいところ ＞418です。
詳しい情報を上げていただいてどうもありがとうございました。
私はどうやら、症状は全部が当てはまり、原因としては貯留機能というよりは
排出機能が問題のタイプのようです。
あと、甘いものが駄目とありましたが、これは辛い。肉も油も酒も刺激物も駄目ときて、
和菓子系の甘いものが数少ない救いだったのですが……；−；
また、成人の四分の一がこの病気の可能性があるとのことでしたが、
生活に困難が生じる程度の患者がそうそう多いわけではないでしょうし、
メンタルに問題があるというのも、主要因としてはいささか納得しかねるところです。
まあ、私がこの症状を感じ始めた頃は、どこの医師も決まって精神安定剤を処方して
くれて、「ストレスを減らしましょう！」と言われたもので、そのときの苦い記憶が少々恨みに
なってしまっているかとも思いますが＾＾； 父親がクローン病なので遺伝子の関係はあると思っている
アコファイドは服用開始から1年はちゃんと効いてて食べたあともすぐ動けてたんだけどある時すごく体調崩してそれからはあまり効かなくなったな
胃もたれがひどい 食べてすぐもたれる人は消化酵素たりなく、
ネキシュウムとかは合っていないようだ。
空腹時に不快感を感じる人は、胃酸過多で
ネキシュウムがあっていると薬剤師さんに聞いた。
おれは薬の乱用が怖いので、とろろ、大根の絞り汁、
加熱していない生みそを水で薄めて消化剤に使っている。
65度ぐらいで消化酵素は死んでしまうのでね。食べた後、
とろろをスプーン二さじぐらい飲むと、酵素が炭水化物
を分解している音が聞こえる。もたれも楽になる。
期待して注文しているのがパパイヤ酵素。
パパイヤの酵素は、アミラーゼ（炭水化物分解）、
プロテアーゼ（タンパク質分解）、リパーゼ（脂質分解）
を全て持っているので、どうなるかだ。100度くらいまで
耐えられる酵素だというから、胃酸に強いしね。 ここの方痛んだりもたれたりするけどしっかり栄養とれてるって方が大勢でしょうか。自分の場合吐き気で食べるのがかなりしんどいです。ウィダーと野菜ジュースで生きてます。タンパク質がとれない。 >>423
ぼくは抗不安薬のおかげで、吐き気、胃痛は回避しています。
タンパク質は、ヨーグルト、豆乳あたりの液体でまかなってます。
気を付けてるのは、ヨーグルトも牛乳を温めることです。
冷たいものは厳禁です。 >421さんへ
クローン病というのは難病の一つですよね。潰瘍ができるという点では機能性胃腸症とは
違っていますが、胃か、あるいは胃の動きを司る部分に何らかの体質的問題がある可能性は
ありそうですね。貴重な情報をありがとうございました。
＞422さん
大根下ろしは確かに効きますね。いまはちょっと値段が高いですが；−；
私は、まだ豚肉が食べられていたときに、バイナップルが肉の消化に効くと聞いて頻繁に
食べていました。たしかに効果はあったように思えます。料理のときに肉を
パイナップルの汁に漬けておくと数時間で繊維がぼろぼろになりますし。
まあ、パイナップル自体が消化にいいとは言えないので、汁だけ飲むのが正解かも。
＞423さん
ちょっと上の方にも書かせてもらったんですが、カロリーメイトゼリーはご存じですか？
8.2ｇですが乳清タンパク質が入ってます（飽きにくいアップル味がおすすめ）。
あと、動物性タンパクに比べて万能ではないですが、ポン酢などで湯豆腐はどうでしょうか？ 昨日今日花粉かなんかで鼻水止まらなくて胃腸を犠牲にして胃薬や安定剤やめて鼻炎薬飲んでるから胃腸がヤバイわ >>425
その通りです。
パイナップルはリパーゼ（脂質分解）を持っているのでいいですが、
ただ、パイナップルは繊維が多いので、そこで胃もたれをすること
があります。一回ミキサーで細かくして、できるならそれを布で
越して完全なジュース状にするほうがいいです。
あとリパーゼ酵素を持っているアボカド、きゅうりもいいです。
＞パイナップル自体が消化にいいとは言えないので、汁だけ飲むのが正解です。 消化酵素の話で思ったけど、
酵素サプリ（もちろん消化酵素薬じゃないよ）って効果あるのかな？
酵素サプリにも消化酵素は含まれてるだろうけど、消化不良に効いたりはするのだろうか 個人的な見解でしかないけど、消化酵素サプリに限らず医療情報まとめの締めで紹介してるようなサプリ系は全部うさんくさい 大根の絞り汁、加熱してない生みそ、長芋、山芋が最強です。 大根てタンパク質分解酵素ほとんどないよね？調べても出てこなかった気が 今日からわかもと試してみるぜ
もう食えなくて身体ぼろぼろだからわかもとですら悪化したらどうしようと恐怖があるけど
少しでも効くといいなあ 酵素サプリ2年くらい愛用しているのがあるけど、下痢と便秘の頻度がかなり減った
食欲はあまりでないけど腸弱い人にはお勧めできる 大根はいろいろ入ってるよ
＞生の大根には酵素が豊富に含まれています。
＞アミラーゼ（デンプン分解酵素）、プロテアーゼ（タンパク質分解酵素）、リパーゼ（脂肪分解酵素）などがあり、生食することで消化を助ける力を発揮します。 大根もとろろも滋養強壮にも効きそう
そっちも試してみよう 自分は、大根もとろろも食ってたが、全く効果なし。
かえって、かさがありすぎて、胃が張って気持ち悪かったな。 胃がドキドキする
なんだこれ
外出れないじゃないか 夜だけお腹空くから食べれるけど、食べたあと腹痛が酷くて横にならずにはいられない この病気持ってて働いてる人はすごいな尊敬する
俺はずっと家にこもりっきりのニート
つーか車に乗れない吐きそうで電車も無理
なんでこんな病気になっちゃったんだろ(´；ω；｀) 自分のこの病気になってから、激やせして、仕事辞めたわ。
ずっと無職。 >>434
ほとんどの人の問題はどれだけの量があるかを見ないこと >>439
自分も一時期吐き気がひどくて乗り物全般乗れなかった
あまりにも参って精神科かかった
安定剤もらいながらしばらく電車から遠ざかる生活してたら少しずつ乗れるようになったよ
しんどかったら休むことも大事さ この病気って後天的に発症する場合もあるのね。自分は物心ついたときから空腹時胃痛があって先天的な物が多いのかと思っていた。
幸い軽めのようで、普段は空腹時胃痛のみ。酒飲んだ次の日は胃炎で夜までなにも食べれないこと、飲みすぎた場合ははアルコール性胃炎で立ち上がれなくて点滴打ちにタクシー乗る程度なので、節制していれば今のところ困ることはない。
ここみてたら皆重くて大変そうでビックリしたわ。 幼い頃から点滴生活ですよ
手の血管に針刺しすぎてコブがある パイナップル食べると胃に激痛走るんだよね
胃液って攻撃因子(消化酵素)と胃粘膜を守る防御因子があるらしいけど、防御の方が足りないんだろうなぁ 俺の少食ぶりを見て父親が大きい病院行こうって言い出した。何科に連れてくつもりなの？内科的検査は一通りしたから心療内科行ってんじゃん…ほっといて欲しい。 結局この症状は異常がないんだからそれなのにＰＰＩ出すのが基本的な診療の
一つってのは素人にはあんまり理解できないんだよね
いくら胃痛を和らげるとかでもＰＰＩほどの強い薬、仮にＨ２でもだけど、それを出すって完治目指してない
よね、それでＰＰＩ続けていくうちにもっとおかしくなってさらに新しい薬が出て、、って悪循環
になってる人が多そう
異常がないんだから食事療法なり漢方なり生活習慣なりで改善するのが理に適ってるんじゃないのかな
今まで何人かの医者に異常がないんだから手の打ちようがないねえとかもう効く薬はないねえとか
何度か言われてきたけど異常がない人間にＰＰＩとかっておかしくない？？ってふと思った
医学的には機能性胃腸症は例外を除いてどんなに痛くても食べれなくてもクソ軽い症状でしかなんだなって
医者の言動からよくよく思わされる
それなのに出す薬は軽い風邪の患者に肺炎の薬を出すようなイメージ ここに止まない超絶吐き気で1週間以内にも自殺しようかと考えてた状況からPPIで救われた人間が1人おりまーす
すぐにH2ブロッカーにしたら調子落ちたからPPIぐらいの強さで適当だった事もわかっていた PPiブロッカー効かなかったな
ジプレキサのほうが効いた
つーかブロッカーのむと胃が痛くなるカラカラで 自分は最近調子良かったから医者と話してH2ブロッカーの量減らすことにしたよ
減らして二週間ぐらい経つけど調子悪くなったりはしてないな
まぁそれで胃腸機能が良くなってるわけでもないんだけど
必ずしもFD全員制酸剤が必要ってわけでもなさそう キャベツのスープ食べてれば間違いないけどキャベツ高いよー
大根のおでんにしようかな
夜しか食べないからけっこう痩せた 胃の一点が圧される感じで苦しい
どういう状況なんだろう 昨日の昼、アンドーナツと、カレーパン食べたのが失敗。
いまだにもたれてる。 >>413
俺も浮動性のめまいあるわ。やっぱり根本的に自律神経がおかしくなってるんだろうな >>412 >>414
お前は俺か・・・。どんどんと移動範囲が狭くなっていくよね
とにかく吐き気が出るのが問題なのよ >>439-440
自分も吐きそうで、というか吐く寸前まで行ったこともあって電車無理
これを心療内科の先生に行ったらパニック障害だと診断された
吐き気さえなければ仕事できるのにな…。このままじゃ永遠に無職だ(´・ω・｀) 室内なら軽〜中程度の筋トレぐらいならできるけどベッドが側に無いお外は無理ですー、って何らかの恐怖症と言われてもしょうがないよなぁ
吐くのが果てしなく怖いが別に嘔吐恐怖症なんじゃない、何に対してもビビりなんだ俺は…
まして20年吐いてないとなると嘔吐への恐怖は未知の体験への恐怖に変わる >>460
俺も、酒飲むと胃がすっきりしてよかったんだが、
最近、酒飲むと気分悪くなるんで、飲むのやめたわ。
酒が、一番の薬だったんだがなあ・・・ 今心療内科通ってるんだけどあまりに食べられないから半年ぶりにきょう内科に行こうと思う。これも効かないあれも効かないで心療内科の紹介状書いてもらった病院だけど嫌な顔されないかな…。 >>463
俺もそういう経験あるしそういう出戻り、もしくは転々とするケースは多々あると思われる
正直医者は内心もうやれることないわーって思ってると思うけどまあめげずに頑張ろうぜ
この症状は異常がないんだから何か自分に合った治療法がサクッと意外なところで見つかる
可能性があるわけだからな >>401
俺胃もたれでブロッカー処方された。
まだこの病気の知識も全くだったから 鵜呑みにして飲み続けて下痢が悪化したのは悪い思い出 この病気で無職のみんな、希望は捨てるな
あと40年を月3万で生きる38歳"独身貴族"
https://news.infoseek.co.jp/article/president_24444/
でも、病院・薬代で月3〜5千円は飛んでっちゃうよね(´・ω・｀) 元々30過ぎたら油ものがキツくなるでしょ 日本人は特に この前家系ラーメン行ったけど、隣の奴がネギラーメン大盛りと、ライスを平らげててびっくり
好きなだけ食えるなんて羨ましすぎる
俺と胃腸交換してほしいわ 消化不良気味でウルソを飲んで調子があがれば、胆嚢、肝臓に問題あり。
100％、胃腸だけの問題とは限らない。 機能性ディスペプシアで胸が痛い。個人的には心臓だと思ってたんだけど、医者が言うには胃が悪いとのこと。モサプリド早く聞かないかな 昨日の夜は、チョコとアイス食ったのがやばかった。
朝から、軽い吐き気。
昼はパンとコーヒー牛乳くらいにしておいた。
夕食は、普通に食えると良いんだがなあ・・・ >>475
似たような状況ですね。
自分も夕飯食べるのが不安。食べた後痛くなったら最悪。 最近は胆嚢を疑ってる。
同じような人いませんかね？ 昨日色々記事見てたけど、「仮面うつ」って線はないかな？ 自分も電車で吐き気と動悸があって精神科2つかかったら片方でパニック障害って言われてもう片方で自律神経失調って言われた
FDになった今は後者が正しかったのかなと思う 胃腸おかしいのにパンとコーヒーとかアホだな
そもそも知識無さ過ぎ >>477
10年以上前くらいだが、今と同じく消化不良がひどく、胃カメラをやっても
原因が分からず、エコー検査をやって、若干、胆管が細くなっているようだ
と言われ、処方薬をもらい改善に向かった。正確に覚えていないが、多分、
薬はウルソだったと思う。
今回もそれではないかと思ったが、違うと言われた。 まだ、この病気の仕組みはよく分かっていないのが実態だと思うので、
お医者さんも、自律神経だとかストレスだとか診断するのは「その辺りが妥当だろう」と
いうような感じで言っているだけだと考えます。ポイントは自立神経失調もストレスも、
さらに言えば機能性胃腸症という新しい言葉も病名ではないということ。
慢性病、あるいは慢性病といまのところ見なされている病気の場合、
明確な治療法はないと思った方が正しいと感じます。
生活、特に消化器系に関わる毎日の習慣を見直すことに一定の効果があると
個人的には思います。明確な原因や、複合的な因子による病気の成り立ちがいずれ
分かるかも知れませんが、ただいまのところは手探りでいくしかないような……。
私は炭酸、お酒、チョコレートなど、悪いとは思っていてもその場で緊急避難的に
口にして何とか消化をやり過ごしていた時期がありました。ですが、長期的には更なる悪化を
招く可能性が非常に高いと感じています。それだったら、薬を多めに飲む方がだいぶマシです。
いろいろなタイプの方がいらっしゃるでしょうから、一つの体験談に過ぎませんが、
私はいまのところ、固形物（雑炊などを含む）で一日三食を食べ続けることが目標です。
そのことによって、いままでよりも多少はいいバイオリズムで食生活できるように
ならないかを模索しています。
思えば、毎日がうっすらと気持ち悪く、夜もずっと消化が進まずに胃痛と吐き気で眠れず、
朝まで過ごすようなことが頻繁だったときもありました。徹底した食事制限でやせ細り、
栄養ゼリーで補わなければ家の中でもふらついてしまうような状態でした。
今回この掲示板を見て、私よりも重篤な方がいると知って驚きましたが、
あえて自分の体験を書かせていただきました。 昨日は少食にしたんで、今日はすこしいい感じ。
昼は天ぷらうどん、卵、ヤクルト、クッキー2個、リンゴ、チョｺ1切れ 食えた。
夕食はマーボ豆腐でも作ろう。 マーボ豆腐美味しいけど結構やられない？
好きで食べるの我慢してるけど、肉と油と辛味にやられる。FDの人って大して辛くなくても、消化できずに腹痛なる？自分だけ？排泄時も痛くて辛いんだけど。 やっぱり嘔吐恐怖やパニック、不安神経症を持ってる人が多そうですね。自分もですが。
内科医がサジ投げるのも仕方ないのか >>490
内科的には問題ないわけだからね。精神や神経がおかしくなってると思ってる。 >>466
逆だわ 胃痛はランダムだが寝起き〜夜までもたれてる うたた寝でももたれる 胃をすっからかんにするのがもっとも胃に負担がかかり不快症状が出ると思う それは人それぞれかつその時それぞれだな
絶不調の今は胃が空の方が断然楽だけど普段は軽く胃に入ってないとキリキリする
矛盾した反応だからこそ対処が遅れて不調が長引く 制酸剤飲んでるけど夕飯5時45分に摂ってるから朝には空きっ腹で少し痛みっぽいもやもやがあるな 消化が終わらず寝れないままこの時間(´・ω・｀)
ところで、皆さんお仕事はされてますか？
自分は吐き気で仕事ができないので困っています。
同士はいますかね・・・ 仕事どころかただ横になってるだけの生活もままならないが、前ハンカチ三枚くらい持って、つまりものすごく少量だけど吐く事前提で仕事に行ってるっていう猛者もいたな >>496
パニック障害、不安神経症も併発しているので仕事はしてない。
俺も吐き気が酷くて一日一食状態。 >>496
自分もパニック障害、不安神経症、嘔吐恐怖症を患ってるから会社勤めはしてない。
ただ趣味の延長線上で在宅ワークみたいな事してお小遣い程度は稼いでる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
