【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
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マスコットキャラクター「ハゲと鳥」
_,,,?
_/::o・ｧ ?
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ?
彡⌒ミ?
(´･ω･`) ?
|≡(∪_∪≡|?
`Ｔ￣∪∪￣Ｔ?
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ?
※前スレ
【未来技術】糖質制限全般78【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1509841365/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>805
論理は破綻してないですね。
ただたんにハレの日は社会生活に合わせてヨシとするという
個人的なルールの問題です。 >>805
で、「普通の食事」をしてる君は何くってんの？ だいたい、糖尿病でもないオレが年に数回糖質を過剰に摂ったところでなんの影響もないわけです。
健常人でも問題なのは日常的な過剰摂取ですよ。 イケちゃんが糖質制限をしている人がたまに糖質を摂ったときの高血糖をすごく問題視して
だから糖質を日常的に摂らなければいけない、みたいな論調になってますが。
意味がわからないですね。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) >>815
糖質は毒なのに？
年に数回であっても毒を体内に入れる必要があるんですか？
おかしいですね。ヒ素を年に数回周りがとってるから取る人がいますかね？
取る必要のないものをなぜ取るのか？なぜそんな毒が世の中蔓延してるのか？
大いなる陰謀があるんですよね？ >>811
糖質なんて毒無理やり食わされて、かわいそうに虐待されてたんですね
学校も給食で毒食わしてますもんね
誰かと外食に行っても毒勧められてジャロさんの周りは鬼ばっかですなあ >>820
糖質「だけ」が毒とは言っておりませんよ。
全ての物質は毒であり、問題はそれが毒となる量です、と明言しています。 もう一回書きますね。
すべての物質は有害である。毒でないものは存在しない。毒と薬を区別するのは適切な量である >>824
はぁさいですか
じゃあタンパク質と脂質の過剰についてはどうかな >>825
だからすべてのものの過剰は毒ですって言ってますが？ 問題となるのはどの程度の量が過剰なのか？です。
糖質に関しては推奨される栄養バランスの量が過剰だと何度も申し上げております。 >>826
あ、いやそれならよかったです
タンパク質も脂質も過剰なら毒になると
ネアンデルタールガーとかライオンガーとか言ってた時から成長しましたね >>827
糖質だけではなく全ての栄養素の割合を考慮しましょう
糖質を減らせばその他が増えますね 肥満にならなければその他が増えてもいい
蛋白質で腎臓が壊れたり脂質で脂質異常になる体質ならそれに合わせればいい 肥満にならなければ糖質が増えてもいい
糖質で糖尿病になる体質ならそれに合わせればいい
だもーん 糖質も肉も脂もあまり食べられなくなるな。
美味しい料理は糖質と肉と脂と塩のかたまりだもんな。
ラーメンやケーキから糖質と肉と脂と塩を除いたら何が残るんだろうな？
・・・糞袋発狂！
発狂！
発狂！ >>828
前田健
ラーメン→肉→肉→肉→急死
虚血性心不全44歳で突然死のマエケン >>834
相田みつを美術館のお姉さんをナンパして、その日の夜にはヤッチャッタ、懐かしい思ひ出 >>831
＞糖質で糖尿病になる体質ならそれに合わせればいい
日本人にはその体質がかなり多そうだから糖質制限が所謂バランスの良い食事>>295
>>833
定期的な健康診断すら受けてないならな >>835
そういえば
食うもの全部肉と脂にするようなこと書いてた「じゃろにます」は死んでないのか？
言うばかりで
肉食ってないのか？
肉や脂買う金がなかったというオチか？ >>829
馬鹿じゃないんか？
普通に生きていくためのカロリーをとる範囲において脂肪とタンパク質は過剰にならないわけですよ。
なるならネアンデルタールもクロマニヨンも絶滅してます。 >>839
過剰にならないエビデンスと安全性のエビデンス >>842
トウシツの安全性のエビデンスってありましたっけ？♪ >>839
お前はネアンデルタール人か？というツッコミ >>844
うんだからなぜ糖質だけにこだわるのか理解できない >>845
至極真っ当なツッコミですよ
この人そのうちイヌイットとかマサイとか言い出してついには人間はライオンと同じ肉食とか言い出す痛い人です
まっ、それも糖質制限教の教祖がほざいてるのそのまま受け売りですが >>846
推奨される栄養バランス糖質60%が過剰だと何度も申し上げていますが。。。 >>847
だから何度も聞いています。
肉食動物と人間の糖代謝はどう違うのか？と。
違いを指摘してから違うといいましょう。 >>845
そんなこと言いましたか？
何十万年も絶滅せずに生きながらえたのはなぜですか？
ネアンデルタールとクロマニヨン人は混血出来るほど近い種ですが（九官鳥君はチンパンジーの方が近いと言いはりますけどw）、
糖代謝、脂質代謝、タンパク質代謝に違いがありますか？ >>851
過剰な食後高血糖をもたらすからですよ。
ずっとそういってますやん。 ■ドクター江部の糖尿病徒然日記
炭水化物の摂取増加で死亡リスク上昇。ランセット（Lancet）論文
>一般の人には、衝撃的と言えますが〜略〜「日頃の主張がとうとう証明された」というイメージでしょうか。
Lies, damned lies, and statistics!
このカテで引用される範囲での彼らの主張を鑑みると、この医師は論文をよく読まず(読めず）に確かに「想像」しているだけかもしれません。
１）炭水化物摂取量の多さは全死亡リスク上昇と関連。
多く摂れば摂るほどリスクが上がると読めるこの文だけでは説明不足ですが、引用文では五分位数の最小値(炭水化物比46.4％)と最大値(77.2%)を比較しハザード比(HR)が1.28であることが説明されています。
他の分位点と比較がないので少し内容に触れると
最小値とQ2(54.6％)のHRは1.07(0.96-1.20)
最小値とQ3(60.8％)のHRは1.06(0.94-1.19)
最小値とQ4(67.7％)のHRは1.17(1.03-1.32）
統計的に有意効果が認められるのはQ4以上であって中央値(日本人の食事摂取基準相当)においては有意ではありません。
全死亡リスクの上昇ですが、3）のような心疾患リスクの上昇で説明されるかというと、ほぼ関連はなく心疾患以外のHRが1.36です。未配慮な因子が多分に残っているように感じます。
この調査対象国中、炭水化物比60％以上は中国、南アジア、アフリカです。
この統計においては炭水化物を増やしたことで死亡率があがったのか、炭水化物を増やさざるをえない社会/経済状況だったから死亡率が上がったのか、それらの因子に配慮できていません。 規模疫学調査故に調査法は自己申告に頼らざるをえません。
この制限、方法的欠陥によるものか、精製された炭水化物や食物繊維の含有率など品質に配慮できていません
(しかし脂質は品質別に評価している点に筆者らの意図が垣間見えます)。
CVDの既往歴のある参加者は除外しているが、例えばアフリカ(南アフリカ、ジンバブエ)では低いとはいえないHIV感染状況には配慮できていません(他の疾患も)。
以上のことを鑑みると、平均摂取量が中央値以下で高い品質を実現できる日本人にどこまで反映されるのか疑問の余地があります。
>２）総脂質および脂質の種類別の摂取は全死亡リスクの低下と関連。
>３）総脂質および脂質の種類は心血管疾患(CVD)、心筋梗塞、CVD死と関連していない。
>４）飽和脂質は脳卒中と逆相関している。
炭水化物の項で示した問題点同様に脂質も主要栄養摂取状況、社会/経済的状況、運動など加味したQQLをどう扱うかによってこれらの数値の解釈は多様化します。 >>853
今までなんの議論をしてきたんだ？
過去ログても見ろ。 不飽和脂肪に関して摂れば摂るほど健康的などということは当然ありませんが、一般に問題視されるのは飽和脂肪量に関してだと思います。知恵袋では飽和脂肪に対して神経質過ぎる面と一部の糖質制限者は大雑把過ぎる面があると回答した記憶がありますが
、最近の脂質に関する研究も加味すると、興味深い結果だと思っています。
飽和脂肪は7〜10％以下というのが政府、医療、学術機関のおおよその見解です。
厚労省資料だと日本人の飽和脂肪摂取状況はおよそ7.7％とあり、食事摂取基準の目標量の7％E以下とほぼ同等です。
日本人の摂取量は中央値相当ですが、中央値より最大値の13.2％に増やすことで減るHRは0.06です。非常に小さい効果といえますが、
例えば飽和脂肪は少なければ少ないほど良いと思っているならば参考に値するデータかもしれません。
※脂質の総量においては最小値(10.6％)と最大値(35.3%)のHRは0.77ですが、
日本人は食事摂取基準は20〜30％Eが目標量で実際の摂取量もその範囲内です。そこから最大値まで上げたところでHRは0.04程度しか変わりません。
4）に関しては食事摂取規準でも日本人対象のコホート研究において低い摂取量は脳出血死亡又は罹患の増加が認められているとありますので、絞りすぎるリスクとしてある程度の量に意識を向ける上で興味深い結果だと思いますが
、念押しですが本研究は観察研究であって因果関係の証明にはなりません。 そういえば九官鳥君は高タンパク食が高血糖をもたらすとかいってましたね。 江部医師らのどの主張が証明されたのかはわかりませんが、以上のようにこの文献の炭水化物や脂質の摂取量は彼らが利点を説く糖質制限強度における範囲ではありません。
飽和脂肪や総脂質摂取量の上限や炭水化物の品質に関して議論の余地がある、とは言えますが、食事摂取基準の柔軟性を多少拡げるだけで一般的な日本人の食事は妥当であると読み解く方が自然ではないでしょうか。
また彼らの好む手法は持論に沿う情報(沿う解釈)のみを強調することにあります
。例えばこの大規模調査PROSPECTIVE URBAN AND RURAL EPIDEMIOLOGICAL STUDYの関連論文では果物、野菜、マメ科植物の消費量が高いほど心血管以外のリスクおよび全死亡率が低いことが示されています(Miller V et al 2017)。
なお、本研究者らは健康面より炭水化物と脂質の置換を推奨していますが、
体重管理の面では等エネルギーの置換は体重減少を促進するとはいえません。 >>861
それが炭水化物60%で引き起こるエビデンスは？ >>863
αグルコシダーゼ阻害薬がなにをするお薬か考えてみるといいですよ（笑） >>864
だからそれを考えるとして糖質60%で食後高血糖が起きるエビデンスはあるんですか？ >>863
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027022.php
おにぎり2個と野菜ジュースという食事は1食で糖質100g程度が含まれる。健常者を対象に、
この通常食をとるグループ83人と、低糖質のブランパンやロールケーキなどのロカボ食をとる
グループ90人に無作為に分け付け、食前・食後の血糖値の平均値を比較した。
通常食のグループでは食前89.2mg/dLから169.5mg/dLに上昇したが、ロカボ食のグループでは
食前90.0mg/dLから119.3mg/dLに抑えられた。緩やかな糖質制限である「ロカボ」では有意に
食後血糖値上昇を抑えられることが示された。
当たり前のこと。 バカボ山田が完全糖毒派の江部らに叩かれている理由を知らないで
糖質摂取量の加減だけで食後血糖値云々語る馬鹿
九官鳥に対して歪んだ承認欲求をぶつけているだけにしか見えないよ
それ、お前の脳内だけしか通用しないから >>866
砂糖多い野菜ジュース辞めたら？としか思えないが
年中三食オニギリと野菜ジュースの人がどこにいますかね >>871
ならんでしょ
人類はもともと肉食だからグルコースの経口摂取が必要ないって言い切ってる どのような食品に炭水化物が含まれているかを理解し、食品に含まれる炭水化物の量を把握し、
それに応じた血糖変動パターンを理解するというカーボカウントは合理的な考え方といえる。
ただし、カーボカウントの重要なポイントは、必要な炭水化物を血糖コントロールを乱すことなく上手に摂取することで、
「炭水化物を制限する」という意味ではない。厚生労働省の「日本人の食事摂取基準」では、炭水化物の1日摂取量は「総エネルギーのエネルギー比率で少なくとも50％以上であることが望ましい」とされている。
栄養素のうち糖質のみを制限する「糖質制限食」が関心を集めており、
「低糖質食」、「ローカーボダイエット」「低インスリンダイエット」など、さまざまな呼称がある。
しかし、今年３月に日本糖尿病学会は「現時点では糖尿病患者に糖質制限食は勧められない」とする見解を発表した。
「安全性などを担保する証拠が不足している」というのが理由だ。極端な糖質制限は、全死亡率、心筋梗塞などのリスク上昇につながるという報告も発表された。
「現状では、炭水化物摂取量の下限に関するコンセンサスは十分に得られていない。
極端な糖質制限に走ることのいなよう留意すべきだ。
それによる悪影響に関する報告が相次いでいる」と、石田教授は強調する。
食事に含まれる炭水化物だけを管理するのではなく、タンパク質と脂質の量や質にも配慮することが必要だという。
極端な糖質制限は危険がともなう
村上文代・安田女子大学家政学部管理栄養学科教授は、いくつかの海外の検討を紹介し、糖質制限食の全身への影響について考察した
。多くの肥満をともなう2型糖尿病症例を対象とした臨床試験や長期にわたる疫学調査の結果では、炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中のリスクはむしろ高まるという。
糖質制限食で必要なエネルギーを確保しようとすると、必然的に蛋白質・
脂質の摂取量が増加する。
飽和脂肪酸や塩分の摂取量が増えるだけでなく、食物繊維の不足、炭水化物を多く含む食品に含まれるビタミンやミネラルが不足しやすくなる。タンパク質分解産物は尿素となり
、腎臓を経て尿中に排出される。タンパク質の過剰摂取は腎臓に負担をかけ、腎機能の低下につながるおそれがあるという。 エデンの園で花とベリー食べてて、ナッツを食べるようになって、ようやく肉も食えるようになったって話（動画）はどうなった？ｗ >>873
いっつも何めちゃくちゃな話してるの？
糖質摂取で食後高血糖あるデータでしょ？見えない？
糖質摂っても血糖値上がらんとか言ってみたり、糖質摂っても解糖系代謝なんか起きないとか言ってみたり、
反発したいがために理論もなにも無くなるほど頭に血が上ってますか？ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>850
でも前田健はネアンデルタール人になれなかったし。 山田聡
大きく変わった糖尿病薬物療法アルゴリズム
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? 2017年12月22日 13:39 >>865
それ、言い換えたら1日3食として1食で100g以上も糖質摂ってるってことですよね。
100g程度の糖質では食後高血糖にならないってことですか？ >>702
>>758
真面目に考えてるところでは色物扱いで、スーパー糖質制限とかはもうダメかもね >>883
そう言ったコンセンサスにもならんような話はどうでもいいのですけど、
勘違いしてますけど、世間の糖尿治療は耐糖能に拘っています。
普通に６割糖質摂っても合併症が進行しない事を目指してるんですよ。
しかし、糖質制限は底インスリンによる解糖系の抑制であって、耐糖能なんて無駄なものです。
根本的に方向性が違うので、受け入れられないのは当然とも言えます。 命に関わることもある糖尿病を患う人のうち、90％は予防が可能な「2型」に分類されるものとなっています。
その主な原因は食べ過ぎや運動不足など、生活習慣に由来していると考えられているのですが、
イギリスで進められてきた研究ではカロリーの摂取を減らして体重を落とすことで、
実に9割もの患者が症状の改善に成功したことが明らかになっています。
Primary care-led weight management for remission of type 2 diabetes (DiRECT): an open-label, cluster-randomised trial - The Lancet
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)33102-1/fulltext
Radical diet can reverse type 2 diabetes, new study shows | Society | The Guardian
https://www.theguardian.com/society/2017/dec/05/radical-diet-can-reverse-type-2-diabetes-new-study-shows
ニューカッスル大学とグラスゴー大学が進めてきた研究の結果では、
カロリー摂取を減らして体重を減らすことにより90％の患者で2型糖尿病の症状改善が確認されたこと、
そしてその後も症状が再発せず、治療を行う必要もない状態が続いたことが明らかになっています。 調査では、スコットランドとイングランドに住む2型糖尿病を6年以上患う20歳から65歳の患者が無作為に選ばれています。
被験者の肥満度を示すBMI(ボディマス指数)は「27から45」というもので、標準数値の上限である25から大きくオーバーしたものとなっています。
また、被験者はいずれも血糖値を下げるインスリンの投与は受けていないとのこと。
研究チームでは、被験者に対して3か月から5か月間にわたり、1日あたり825kcalから853kcalの食事を与えました。
これは、成人が1日に摂取する標準的なカロリーの半分ほどであり、長期にわたって続けることで減量効果が期待できるもの。
カロリー制限期間を終えた患者には、数週間にわたって徐々にカロリー摂取量を増加させるケアが行われ、
期間中は医師によるカウンセリングなどが実施されています。その結果、被験者は15kg以上の減量に成功しています。
研究を率いたニューカッスル大学のロイ・テイラー教授はこの結果について
「非常に心躍るもので、2型糖尿病の治療法に革命を起こすこともあり得ます。これは病気の原因に関する調査の結果であり、
今後の効果的な病気の管理を可能にするものです」と展望を語っています。
また、テイラー氏によると、しっかりとした減量によって腹部についた脂肪を落とすことで、
肝臓及びすい臓の機能が元どおりに復活する効果が期待できるとのこと。
これにより、一時的な症状改善にとどまらず、持続的な健康状態の維持にもつながるとしています。
糖尿病の治療には手術によって原因を取り除く肥満症治療法がありますが、一定の費用と術後のリスクが存在しています。
しかし、カロリー制限による減量で症状を改善させることには、リスクはほとんど存在しないとのこと。
テイラー氏はこの結果について「この方法による減量目標は多くの人が実現可能なものです。最大のチャレンジは、
その後も長期にわたってリバウンドを防ぐことの難しさです」と語っています。 体重を落とすのはカロリー制限でもいいんでしょうけどね。 dm-rg.net/contents/guidance/054.html
血糖監理しても心血管疾患は減らないがSGLT2iは合併症を抑制する。
なぜかな？ >>874
＞糖質制限食で必要なエネルギーを確保しようとすると、必然的に蛋白質・
脂質の摂取量が増加する。
飽和脂肪酸や塩分の摂取量が増えるだけでなく、食物繊維の不足、炭水化物を多く含む食品に含まれるビタミンやミネラルが不足しやすくなる。
↑
糖質減らすとビタミンやミネラルが減って肉や脂が過剰になるというのは糞袋だからじゃね？
糖質とビタミン、ミネラル、肉、脂は関係ないだろ？
何じゃこりゃ？
糞袋だからじゃね？
糞袋だから糞袋になったんじゃねーの？
糞袋は救いようがない
救いようがない糞袋 >>886
痩せることすら出来ない人間のくず
どうでもいいだろそんなもの
相手すんなよ >>888
今更肥満なんて馬鹿丸出しだろ
そんなもの 肥満です。
痩せなければしにます。
↑
なんじゃこりゃ？
痩せるために糖質制限糖質制限と言うなよ
糖質制限が穢れるからやめろ
痩せなければしぬんだろ
知るかよそんなもの！
人間のくずがよ >>849
これにはアンチは絶対答えない。ていうか、答えられないw >>849
糖代謝だけじゃないだろ？
じゃろにますは肉食って食って食いまくれよ
ラーメン→肉→肉→肉→肉で
前田健みたいに○○よ
肉食う金がなければ借金してでも肉を食え
心配しなくて良い
借金とりが来る頃には○○出いる 痩せることすら出来ないのに
糖質制限なんて出来るわけがないだろ？
食いたいもの食ってその身体（肥満）になったんだろ？
考えるだけ無駄だ
そのまま○○よ 糖質制限難しいです・・・そりゃあ肥満には難しいだろうよ。
それはわかる。 >>836
人として終わってる
糞袋には人間だものと結んで欲しくない
糞袋だもの
みつを >>849
糖代謝の前に
人間と糞袋はどこが違うのか？
そこじゃね？ >>837
デブに糖質制限は無理
だってだってなんだもん
みつを >>888
肥満の考える糖質制限食
↓
>>752
糖質制限にもなってないし
痩せる前に身体中の細胞が栄養失調で悲鳴を上げるだろ
ここでお前らに悲報だ
糖質制限食は金がかかる
貧乏人は安い糖質と安い油と安い加工肉を食うしかない。
早い話、サッポロ一番なんたらのコレ
↓
>>752
肥満・・・もとい、いろいろな面で底辺の食事 >>889
お前らは糖質減らしても
その分、もっと身体に悪いもの食いだすだろ
糞袋だからな
食う方の改善が出来るなら薬で強制的に出すしかない
なにやってんだか・・・ >>906
大丈夫です。
みんなNGにしてるので、訂正しなくても見えませんから。 この、歪んだ承認欲求丸出しの糞袋連呼野郎は、誰の受け売りなんだろうねｗ
まさか…ねｗ >>909
そりゃあ辛いよね
わかるような気がする ワードNGにすると、俺の>>910も見えない…かｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
