●●●乾癬総合スレ49●●●

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 07:01:32.02

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

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●●●乾癬総合スレ48●●●
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**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:09:44.23

>>78
子供に毎月お金がかかることで嫁としょっちゅう遊びに行けなくても家や車がローンになってしまっても俺は毎日楽しいけどねw

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:11:00.87

>>78
なんか素敵な生活だね！
結婚してから乾癬発症？　
乾癬ボロボロの時に結婚した猛者はいるのかなー？

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 15:28:49.91

>>78
まあ考え方は人それぞれだからね。自分としては子どもに十分なお金を残せるくらいの稼ぎがあれば産んでもいいんじゃないとは思うけどねー

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:01:26.92

>>62
650で高収入というのかなあ？
年収じゃなくて月収ならすごいけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 16:07:31.67

平均たしか400万くらいじゃなかった？

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 17:36:19.21

>>83
ですよね。都市部じゃない田舎なら、400でも羨ましがられます。

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 18:30:51.90

歩合仕事なので年収1000万ちょいのときがたまたまあってステラーラ射ちにいったら133,000円くらい取られてびっくり

今は年収半減したので80,000円くらい

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:06:25.49

>>82
限度額認定が意味なくなる年収の事を書いただけ
だけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:17:20.19

それな

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:20:26.36

単に>>82がマウント取りたかっただけという事でOK

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:44:25.95

坂口志文教授が細胞療法が5年以内に可能になるのではないかって言ってるけど、根本治療な訳ではないよな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:50:26.50

正常な免疫機構を構築できたら根本治療になるけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 20:06:28.75

制御性T細胞を取り出してうまく増やして体内に戻し免疫の暴走を止めるって話だけどこれも結局対症療法になるんかなー

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 20:10:20.38

なぜ正常に働かない細胞が生まれるのか
その原因しだいだよね
遺伝子の問題でエラーが生まれるなら遺伝子を書き換えないと根本治療にはならんし

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 21:23:08.82

>>80
ボロボロだけど来年結婚します！相手のご家族も知ってます！

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 21:33:18.27

根本治療が可能になったら悩み事がなくなって毎日が楽しくなるなぁ

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 21:34:24.29

>>92
書き換えとなるとCRISPR/Cas9が自己免疫疾患にも有効になれば根本治療に繋がるかもか。
>>93結婚おめでとう～お幸せにな

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:03:12.24

6年掛けて新薬の薬価が下がるとか言う記事見たけど生物も含まれるの？
安くなると助かるけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:03:45.46

需要が増えたら安くなるやろね

**病弱名無しさん** · 2017/11/17(金) 23:56:57.19

遺伝するとしても子供ができた兄弟のうち1人だけだろうね
DNAは生き残る為に違いを求めよう(作り出そう)とするらしい
乾癬を負っている人も家族では自分一人だけというケースが多いと思う

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:02:00.62

多様性は種を残す為の手段だからな
上手くできてる

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:15:59.36

>>93
結婚おめでとうございます！

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:38:24.75

>>98
三人兄弟だけど俺だけだわ。まあ身内に乾癬やらリウマチやら別の膠原病の人も数名いるから完璧遺伝子の問題だけどな

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 02:26:57.85

うちの家系は免疫系の病気もちだらけ。
父の母親の家系の何人かと
祖母、父、私、弟、
おば、いとこ，姪などの何人か。
隔世遺伝もある、乾癬は半分くらい。
私を含め何人かは子供を作ってない。
私は遺伝する確立が高めなので
子供に苦労させたくなく
自分までで断ち切りたいと思ったから。
独身で寂しいけどしかたないかな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 07:53:55.47

>>102
自分が苦労した分、断ち切りたい気持ち分かりますが乾癬のせいで自分のしたいこと諦めるなんてもったいないです。
私は乾癬歴30年くらいですが、リンデロンくらいしか治療薬なかった時代に比べたらいいお薬たくさんありますし、理解してくれるパートナーだって絶対います！子供は授かりものだから分かりませんが独身で寂しいって諦めるのはまだ早いと思います

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 08:39:37.28

>>49
5％位だろ
遺伝するの
正気じゃないって程じゃないと思う

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 09:16:10.61

それな

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:00:49.23

やべ。もう子供３人も作っちゃったよ(笑)

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:01:15.68

そういえば母親が俺を産むとき妊娠中毒症になったんだが、そういうのも関係あるのかな？遺伝的な問題なのはわかってるんだけど

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:36:02.30

私も母親が中毒症だったと聞いています。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:43:16.83

赤ちゃんの時、免疫力が母乳から伝わってどうのこうのって話　乾癬との関わりないのかな
母乳じゃなくミルクで育てられると
免疫機構のなにか重要な物が伝わらないとか

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:44:04.20

ちなみ自分は母乳じゃなくミルクで育ちました
親に確認済み

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 11:05:23.59

>>104
子供に遺伝するの5%程度なんだ
親が乾癬の確率は100%だから思春期の子とかは嫌だろうな

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 11:19:31.88

でもその5％って俺は信じられない
もっと高いと思う

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 11:55:37.34

子供の事まで心配してどうすんのよ。子供が乾癬になるかなんてそいつの運だろ。
自分自身が何とかしてきたように子供だって自分で何とか乗り越えるって。
子供を作る前からどんだけ過保護なんだよw

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 11:58:07.19

>>113
あなたのスレを、自分で読み直しなよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:00:14.61

>>103
いいこと言うね！

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:03:32.52

5%って相当少ないと思うけど、ここには遺伝してるやついっぱいいるよな。同じ奴ばかり書き込んでるのかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:04:12.96

自分の子供が成人するくらいには原因わかっててる可能性もあるしな　　AIもめちゃくちゃ発達しそうだし

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:04:52.61

>>116
遺伝してないやつはこないからな
そのネタつまらないのにまだ続けるの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:13:15.62

>>117
ねー。後ろ向きな考えより前向きに生きた方が良いって思う。まあ産まないって人も子どものこと大切に思ってるんだろうな。

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 13:12:13.47

>>118
俺のまわりの身内で俺だけだよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 15:39:43.93

>>93
レスありがとう。
んで結婚おめでとう！　理解あるパートナーいて良かったな！
たぶん素敵な嫁さんなんだろうね！！
お幸せに！

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:57:57.96

あー
猫にでも生まれ変わりてえ

**病弱名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:38:26.44

両親は乾蘚発症してないけど俺と姉は乾蘚

発症しなかっただけでどちらかの親に乾蘚が発症しやすい遺伝子があったと思う

兄弟姉妹で１人でも発症したら他の兄弟も
気を付けた方が良い

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 05:24:43.06

ホントに乾癬てなんなんだろね。

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 06:41:40.15

精神薬の副作用で乾癬になったが、EPA飲んだら角質が取れてだいぶ綺麗になった。
トマトジュース飲んだらさらに良くなる感じがしたので、今リコピンのサプリを飲んで試し中
皮膚落とす為に体かくと上の部屋の奴がドンドンやって来てマジ嫌なんだよな

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 07:41:06.22

＞精神薬の副作用で乾癬になったが
＞EPA飲んだら角質が取れて
＞トマトジュース飲んだらさらに良くなる感じがした

お、おう(^_^;
可能性は否定しないがあまり決めつけるのもどうかと思うぞ

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 08:03:14.65

>>125
怖い

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 08:28:50.71

体掻いたら床ドンしてくるって部屋の監視でもされてんのかよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 09:07:34.87

>>125
被害妄想だから心配するな

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 09:19:35.19

>>125
ケイシー的にはトマトはNGだったけど、そんなに摂取して大丈夫なの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 09:53:12.16

>>125
不眠で乾癬になったので、向精神薬を処方された
ならわかるが、あなたの言う精神薬て何？

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:22:04.67

もうそっとしといてあげようよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:29:59.35

肛門付近の皮疹が酷くなってたーこんな所普段見ないし気にしてなかったw

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:43:13.46

調べてたら関節性乾癬が発症しやすい傾向として、皮疹面積が広いこと、爪症状、頭皮症状、殿裂部や肛門周囲の皮疹がみられることが予測因子となりうると報告されています。って書いてあって落ち込むw

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:46:17.74

>>131
グラマリール

リコピン今の所いい感じだよ
ただ飲んでから半日くらい悪い皮膚がボロボロ落ちてきて辛いな

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:57:10.87

リコピンww

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:00:19.36

>>134
ウソだから、俺はおでこの生え際のみで関節性乾癬

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:05:38.51

>>137
そうなんだ。ちなみに発症してから何年くらいで関節性に移行したの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:31:25.43

肛門はあってる

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:44:15.91

>>134
病院に貼ってあったチラシで頭皮と爪にあると関節性乾癬になりやすいと書かれていた
自分も頭皮と爪にできてるから、そのうち関節性乾癬になりそうで怖い

家族や親戚で乾癬になったのが自分だけなので
ストレスから乾癬になったものと思ってる
ストレスが溜まりに溜まって20代から30代まで寝れないことがあって30代後半で発病したから

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:03:25.90

俺は超ポジティブで悩まないし睡眠もしっかり取れてたけど34才くらいで発症した

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:17:17.00

ストレスも食べ物も肥満も関係ないような気がするw

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:35:25.80

なにかを原因にしてしまう傾向はあるよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:38:30.80

コセンティクス打ったらお尻良くなるかなーw

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:02:29.45

え…アナルをやられるとそんなにキツイの？てかやっぱ痛いよね？

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:25:41.20

>>138
背中の痛みから10年指など関節に炎症が起き原因不明、
その炎症の治療のためたまたま髪で隠れたオデコで判明
指の関節炎は3ヶ月程度で変形

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:50:56.38

>>145
いや、痛みや痒さはないんだけど鱗屑出ると汚いし困るw

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 15:00:07.40

頭の乾癬一番きつい、薬塗りにくいし、痒みあると無意識に
掻いて鱗屑でまくり

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 15:58:25.59

>>147パンツの中だからまぁ許容範囲でしょw

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 16:10:50.36

>>146
3ヶ月の間は激痛だったんだろうね

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 16:38:05.88

>>150
残念ながら、その時、生物の有効性を学会発表してから、1年経つのに
その大学へ行きながら、スルーされた
だから、激痛には対処なし、MTXも処方されずが現実の医療

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 23:38:18.36

質問だけど。
乾癬性関節炎の診断は何をもとにするんだ？乾癬持ちが関節痛いというだけでその診断になるのか？乾癬性関節炎だって言ってる奴どう診断されたのかおしえてくれ

**病弱名無しさん** · 2017/11/19(日) 23:47:11.32

俺の場合最初皮膚にだけでてて、関節も痛く鳴り始めた頃に生物打地始めてその後
寛解したのでいったん打つのをやめる。

打つのをやめて半年、皮膚にも結構症状がでてきて関節が生物打つ前よりも酷く痛くなりまた生物打ち関節の痛みが全くなくなり、皮膚の症状もほぼ寛解　←今ここ

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:31:05.41

>>153
関節にはやっぱりコセンかトルツ？

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:31:58.82

コセン

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:34:25.01

>>152
コピペだけど→これまでの経過や家族歴（家族に同じ病気の方がいるかどうか）、乾癬の皮膚症状や関節症状、レントゲンやMRIなどの画像検査、血液検査などにより、総合的に診断します。
特に関節症性乾癬では、血液検査などによって病気の勢い（疾患活動性と呼びます）を測ってもらうことが、今後の治療方針を決めていく上でとても重要です。
正しい診断を受ける為には、関節症性乾癬を専門とする皮膚科、リウマチ科、整形外科への受診をお勧めします。

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 01:00:52.84

寒いときは、

靴下を重ね履き
http://img5.zozo.jp/goodsimages/765/5348765/5348765_131_D_500.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-socks/cabinet/010/img60253290.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 06:54:32.91

リウマチ内科にまわされて、レントゲン撮ったら骨に傷がついていたり変形しかかってて、血液検査でcrpを調べたら高くてかつリウマチの数値は異常なしってことで総合的に判断された

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 06:56:38.21

リウマチだろうが関節性乾癬だろうが使ってる生物が効けばそれでいいと思ってる

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 06:57:54.57

皮膚に症状がでてない関節性乾癬はリウマチって診断されそう

**７０８** · 2017/11/20(月) 07:41:01.43

お尻とかはバルデス軟膏というのでよくなってます。
止めると２～３日でまた出る。「弱め」という話ですが、
クスリ。

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 07:56:38.91

>>152
乾癬に関節炎があれば、関節性乾癬
乾癬がなく、関節炎でCRPが異常なら、リウマチ
それ以外の関節炎は、原因不明

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 08:19:00.80

大学病院の担当医は乾癬の関節炎を発症する人はごく稀だと言ってた。
俺の手首と肘が痛いのは加齢と診断されたw

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 08:23:12.79

ごく稀なのにここにはいっぱいいるよな

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 08:26:55.61

それは、乾癬は軽度ならここには辿り付かない
重症なら、辿り付くだけでは

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 09:41:06.15

>>163
生物打って痛みなくなったら免疫系が関係する痛みという事にならないのかな

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 09:42:30.99

>>164
いままでの認知件数が正しくない可能性もある
本当は関節性乾癬なのにリウマチとか単に加齢の痛みとされていて認知されてなかった可能性

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 10:21:25.79

加齢の痛みと関節炎とは、明らかに違う
関節が腫れているかどうか
力仕事をできなかったから・・・今の時期でさえ、寒さで霜焼と関節に炎症が発病
もし力仕事（40ｋｇ以上）をしていたら炎症は抑えられただろう

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:23:07.25

>>166
まだ生物は使った事ないからわかんない。けど生物で治ったならリウマチか関節炎性乾癬なんだろうね。
皆さんにお聞きしたいんですがステロイド軟膏で患部の症状を抑えると全然違う他の部位に乾癬が現れませんか？

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:35:46.83

>>165
そうなんだよなー。症状軽かった時は薬塗っておけばいいんだろ？的な感じで乾癬について調べようともしなかったもん

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:37:05.62

>>168
それ両方の痛み経験しないとわからんよね

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:38:01.33

基本、症状が軽いものは、ステロイドのレベル3で治るよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:26:51.12

すぐ寝違えて首が痛くなるのは関節炎と関係うるかな？

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:30:35.12

寝違えって筋肉の痛みじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 13:08:17.30

関節炎は、滑膜に炎症し関節軟骨を破壊するが
筋肉痛は筋肉だから関係ない
弛緩薬で治る

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 16:40:55.95

>>173
関節炎で脊椎が変形すると
首の後に鈍い痛みや寝違えたような痛みが出るよ

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 16:42:19.66

脊椎と書いちゃったけど頚椎ね

**病弱名無しさん** · 2017/11/20(月) 16:53:32.69

怖っ