●●●乾癬総合スレ49●●●

**病弱名無しさん** · 2017/11/15(水) 07:01:32.02

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

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●●●乾癬総合スレ48●●●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506374158/

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 08:15:27.31

>>424
ウソを書き込むな
単に、ウンチの時の刺激が、悪化の要因

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 09:29:30.63

うんちの刺激とか持論展開すんな
俺はいつも快弁だしウォシュレットも軽めで
刺激は最小限だけど症状でる
その程度の刺激ででるなら唇や手のひら足の裏にもでるわ

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 09:32:06.44

>>425

しかも　
>>424は別に原因の話なんてしてないだろ
スレでは過去にそういう話あったよ

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:05:54.47

>>424

乾癬は、擦れるところ、刺激を受けるところに出やすい
関節性乾癬と、肛門との相関関係は存在しない

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:13:42.05

書いておくか
肛門は、痔の対策（薬以外）と同等、椅子などのクッション　～　etc

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:17:37.42

それなら臀部の方が先に症状でるはずだけど臀部にはでない

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:18:38.53

デスクワークの人なんかは臀部は椅子と擦れる頻度がめちゃくちゃ高い

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:38:10.52

板からクッションありまで様々
本人しかわからんことで、言い合うことは無意味

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:27:43.23

https://www.qlife.jp/square/feature/psa/story56447.html
関節性乾癬になりやすい特徴として頭部、爪、肛門周辺に皮疹がある人が多いみたいね。全部当てはまってるから笑えるw

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:35:03.92

すぐに判るね、翻訳君のレスだって

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:35:47.62

>>432のことね

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:43:29.09

なんだ翻訳君と歯周病君の争いか

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:44:40.95

>>425嘘なんて書いてないよ

**７０８** · 2017/12/04(月) 12:50:28.21

一番つらいのは四肢の爪、
次がお尻の穴周囲
次が頭、
私はそんなです。
生検ってどこをどれくらい採られるのか、
ちょっと痛そうですね。

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:08:54.36

予想以上に肉を持ってかれるのでかなり痛かったです

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:28:38.19

キチンと書いてある
臨床検査値などで明確に予測できるものは確立されていないのですが、
実際に関節症性乾癬になった方の傾向を調べると「爪、頭、おしり（肛門周囲）」のいずれかに乾癬の症状があった方が多かったという報告があります。

「いずれかに」という中の一部

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:31:32.54

逆解説
関節性乾癬になった方には、爪、頭、おしりのいずれかであり
乾癬の爪、頭、おしりのいずれかが関節性乾癬になりやすいとは
書いていない

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:35:48.49

俺も肛門でてるしな
ちな関節性乾癬

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:36:55.96

>>441
？？？

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:58:40.05

背中の痛み
全身20箇所以上の関節炎
たまたま、オデコに乾癬

それから部分的に乾癬へ移行
お尻は、今も出ていない
爪は、乾癬なりやすい傾向にあるか、センサー代わりになった

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:15:42.07

コセンティクス打ち予定だけど頭部とかお尻も効くのかなー

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:23:04.73

>>441ちょっとよく分からないけど要するに肛門付近に乾癬があっても関節炎にはなりにくいって事なんだね。教えてくれてありがとね

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:24:40.84

>>445寛解出来るといいね

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:37:26.09

>>446
統計値がないから、そう言えないということ
根拠がないと同じで
たまたま、関節性乾癬（乾癬の100分1）が、そういう部位に出ているが
その部位があるなら、関節性乾癬になるという率は存在しない

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:48:54.29

ごまかしてきたな

最初は脊髄反射でウソだって言ってたのに

**７０８** · 2017/12/04(月) 14:58:29.84

関連は無いとしても「病気が進んだ」ということは
言えるのでは？肛門、関節、爪。

肥厚した部分、ついつい触ってしまう。毛のある
場所、無い場所で、皮膚症状がかなり違うんだ
よね。毛あり＝厚く盛り上がって白く角化。無い
部分、平らなまま赤くなって白くなる。もともとの
皮膚全体の厚さの差からくるのだろうか？

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:58:45.88

根拠がない事柄はウソ
とはならないよ

>>424は　
＞　「～しやすいとか言うし」
という表現なのだからエピデンスの有無が問題じゃなく、スレやネットで言われてるのが事実
「言われてる事」自体はウソじゃない検索すればわかる。

>>425

＞ウンチの時の刺激が悪化の原因

ちなみにこれは根拠があるの？
あるならソースだして

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:10:59.14

確率がないものを、なり易い程度の根拠がない
100分の1か、1000分の1など
乾癬という症状の中で、部位が転移していく中
今、どこの課程のどの位置に属しているか
結果論として、そういう部位に出ていただけ

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:13:22.74

日本語で頼む

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:14:19.95

正しいか正しくないかの話はしてないんだよ
言われてるか言われてないかの話

根拠があろうがなかろうが
狭い範囲であろうが言われてるのはウソではなく事実

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:18:26.30

例えば、
常に爪に乾癬が出ている人もいれば
たまに爪に乾癬が出ているが、勝手に治る時もあれば、また出てきた
そんなものに、関節性乾癬になり易い？
そんな論文があれば、是非ともみたい

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:25:05.04

>>455

>>424は肛門の話しかしてない

論点は肛門の症状と関節性乾癬の因果関係があるかどうかではなく

因果関係があると(スレやネットで)言われてるか言われてないか

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:25:30.95

論文の有無が論点では無い

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:27:42.83

根拠は無いけど経験則で古くから言われていて
最近になって科学的に証明された事って結構ある　

根拠(論文等)が無い＝ウソ

というのは成り立たない

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:55:02.41

>>451なんかありがと。僕も嘘は言ってない事はわかってるよ
けどその人なんか変だからそっとしといてあげてよ

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:31:37.67

>>458
論文等)が無い
ではなく、是非みたいが改変する時点で、破断している

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:36:13.21

>>460
？？？

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:08:06.30

なんでこんなに肛門で荒れてるの？
荒れるのは俺の肛門だけでいいよ

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:23:55.53

自分の考えをしっかり伝えられるようになってからレスバトルするんやで

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:47:44.30

結局発症するのって遺伝子要素＋ストレスが原因だよなー。暴飲暴食もストレスから来るし、怪我の痛みもストレスかかるし、煙草も酒もストレス解消のためにするだろ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:49:18.28

ストレスゼロで生きることは不可能だからな
ある程度のストレスはストレスじゃないとも言える

**病弱名無しさん** · 2017/12/04(月) 22:49:38.15

そして発症すれば皮疹を気にしたり、痒みや痛みのストレスで延々ループw

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 01:21:46.14

半月ぐらいで何か所があった
ようやく爪の爪囲炎が治ったみたい
抗生物質使わずに済んだけど
甘皮が腫れてるから
たぶんゼロから軟膏塗り直しだな
このくり返しで爪が治りにくい

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 01:41:40.66

難しい事は良くわからないから治し方教えて欲しい。

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 02:20:33.25

生物打て　以上

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 06:11:58.47

http://blog-imgs-38.fc2.com/m/a/f/mafavoritegirls/20110502005833c95.jpg

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 07:21:02.15

>>467やっぱり爪の甘皮なくなるよねw

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 07:50:22.61

>甘皮が腫れてるから
（指先の関節炎の影響で血行不良もあり）
爪の根本より下に、ステロイドを程度に塗る3ヶ月待つ

爪が剥がれ安くなる（重い物を持つ）ときは、テーピングか絆創膏で、ゴム付き軍手着用

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 10:27:34.71

>>460
議論するなら、もう少し日本語が上達してからにしてね
何言ってるのかわからないから

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 13:44:41.55

>>473
既にあなたが、罠にハマっている
書いた本人以外が、代弁した所で、既に意図がずれている

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 14:36:22.95

トルツ３本調剤薬局から買ってきた、これで少し負担が
軽くなる

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 15:41:59.34

>>475
自己注射って院外処方なの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 16:17:06.50

どっちもあるんちゃう

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 20:11:57.35

消費期限のあるものは、不良在庫になるから、取寄せもあるよ

**病弱名無しさん** · 2017/12/05(火) 23:16:42.98

右手首にミギー出てきた。
これから大きくなるのかな、、、

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 11:59:10.77

小さいうちにステロイド

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:14:48.46

生物の副作用による免疫力の低下は接種後何日くらいで出てくるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:24:19.90

免疫力低下するのかなぁ
実感ないわ

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 17:24:43.00

風邪もまったくひかないし
体感ではなにもかわらんわ

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 19:57:02.96

この病気になって風邪を引きにくくなったよ
あとこの寒気でコート出して今日着たのに鱗屑がくっついてたの見ると落ち込んだ
鱗屑は爪で剥ぎ落したけど
クリーニングには出してなかったけど自分なりにキレイにしたつもりなのに

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:10:55.46

>鱗屑は爪で剥ぎ落したけど
これNGやるなら、ナイフで傷口を綺麗にカット
治る（再生）時間が段違い

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:12:33.64

>>485
ごめん
鱗屑ってコートに付いてるのだよ
爪でやったらとれた

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:16:06.61

どんだけ気をつけても頭にでてると肩に必ずついちゃうよね　

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:34:17.98

鱗屑って新しい皮膚だから汚い物じゃないんだけど、知らない人からしたらフケだもんなー

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:35:10.72

その通り
めちゃくちゃ不潔に見られる

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 22:32:03.03

自分でも最初はフケだと思った、、、
頭皮に出た時はしばらく痒くて眠れなくなて生活に支障きたすくらき寝不足になった。

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 22:37:17.02

痒みないとか書いてあるサイトもあるけど頭に出たら相当痒いわw

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 23:51:25.47

その時は乾癬って知らなくて、親戚が紹介してくれた漢方屋さんの漢方で頭皮の乾癬は消えてそのまま。
多分5年以上は頭に出てない。

**病弱名無しさん** · 2017/12/06(水) 23:54:36.75

何年もでてないのになんでここにきたの？

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 00:08:00.02

今は手足に出てます。太もも、足首、膝、肘とか。

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 00:28:17.34

頭に出てないだけでも羨ましい。漢方効いて良かったなー

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 06:29:35.75

上司「てめぇはフケすげぇんだよ。頭くらい洗え」
俺「毎朝洗ってます。」
上司「嘘付くんじゃねー」
俺「乾蘚って病気なんです。」
上司「何が病気だ。どうみてもフケだろ。」

はぁっ疲れた。

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 06:35:58.48

鱗屑とフケって違うのか？

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 06:40:47.10

まぁ　物質的には同じ

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 06:42:40.85

清潔にしてても回避できない　鱗屑
清潔にしてたらふつうはでない　フケ

ただしどちらも皮膚の残骸という意味では同じ

**７０８** · 2017/12/07(木) 06:45:25.89

４３９さん、ありがとうございます。
昨日やりました。２０分くらいもかかったでしょうか、手術台で
患部だけ出した布をかぶせられて麻酔注射、けっこう慎重に
切って、取って、縫い合わせるのもだいぶかかって身体は
動かしていないのに疲れました。徐々に麻酔が切れて痛く
なり、休みだったので昼間から寝床で横たわってました。
感染予防の抗生剤、痛み止めを飲んでいますが、昨日より
収まってきたとはいえ、まだじわっとした痛みがあります。
確定診断に必要とはいえ、けっこうなダメージをくらった感
があります。１週間後に抜糸、その間に整形外科受診。
髪を切って取り除いて皮を取りましたがやはりちっとは禿
になるそうです。髪で隠れやすい場所にはしてもらいました。

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 12:09:09.56

>>496
自分もそうだけど普通の人より清潔面には気遣ってるよなー。

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 13:41:56.60

1ヶ月位ステロイド塗ってたら消失したんだけど、いきなり塗るの止めても大丈夫だろうか？

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 15:54:00.26

俺はいきなりやめたけど大丈夫だった

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 16:01:22.78

>>503
ありがとう！やめてみます

**病弱名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:12:46.42

前にここで乾癬or癌って教えてもらったけどイギリスが研究した結果で乾癬は癌になりやすいって出たじゃない。
悪性腫瘍や肺癌や皮膚癌になる確率が高いってさ。

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 01:42:48.94

頭皮の患部って遊牧民みたいに移動してる
また同じ場所に戻ってくると嫌になる
オキサロールとデルモベートで鱗屑の量はかなり減った
病院にかかるまで厚みのある鱗屑とか最悪だったのに比べるとね

**708** · 2017/12/08(金) 14:25:15.02

今日は整形外科でした。検査たくさんで１００００円超え。
水曜と金曜で２万以上かかりました。保険でこんなのて
初めてかな？もともと丈夫な方だったので。
頭の皮を取ったところは昨日バンソウコウを取りました。
家内の話ではとてもきれいに縫ってあるそうです。２４時間
くらい痛かったけどもう触らなければ痛みはありません。
来週抜イトです。

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 14:57:22.38

>>507
症状は分からないけど乾癬じゃないといいね

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 15:11:58.15

絶対違うだろw

**７０８** · 2017/12/08(金) 15:57:23.35

あ、確定診断のためです。尋常性乾癬は決まりだと
思いますが、カンファレンスだののために病理検査も
整形での関節の審査だのもやるのだそうです。頭の
皮を採取するときには、典型的な症状だとちょっと感心
された感じでした。

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 17:56:00.99

コセンティクスって1ヶ月くらいで効果わかる？

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 18:01:06.26

効いてるなら1ヶ月たてば変化は感じられると思う

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 22:40:57.10

俺はコセン4本打ったらめっちゃキレイなったよ～。

チラ裏
今日昼飯でビックリドンキー食ったんけど、レジでお釣り貰う時にちゃんと手に小銭乗っけてくれて、んでその下に手を添えてくれて感動したわ。
今まで手がガサガサのバラ湿みたいでそんな事された事なかったから涙目なったわ。コセンやって良かった～

**病弱名無しさん** · 2017/12/08(金) 23:09:06.13

いいなぁ。俺の手なんて腐乱した象みたく分厚い皮膚と血でグシャグシャなってるよ

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:02:18.32

内服薬と外用薬使ってる
黒ずみから消えないよ
この寒さでニキビみたいなのができて悪化しはじめた
でも生物はまだ使う気が無い

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:03:34.38

お、おう(^_^;

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 08:25:18.30

自然に消える時は綺麗に消えるのに、
病院の軟膏塗ると早く消えるけど綺麗にならない。
なんか塗って損した気分になる。

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:36:25.92

>>517
自然にも薬塗っても消えることなんかないから裏山。

**７０８** · 2017/12/09(土) 10:54:47.05

四肢と体幹にぽつぽつ出てたやつは
弱めステロイドやってたら治りました。
心配してるけど、以後、収まってくれて
います。
頭、額生え際、爪、お尻の穴が今の病変。

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 13:12:03.50

小さなニキビ程度のはステロイドで治るけど別の場所にどんどん出てくる

**７０８** · 2017/12/09(土) 15:43:26.48

頭の紙がある部分の肥厚して角化したのを
無理にはがすと傷になったり悪化しそうなので
もう少しで取れるなと思ったらワセリンなどで
柔らかくしておくと安全に、きれいに剥がれる。
今夜風呂の前にめくる予定。

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:47:34.28

デカいのが取れるとなんか嬉しい

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:49:27.19

>>522
髪の毛も抜けるけどorz

**病弱名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:05:10.22

頭皮が乾癬で岩盤状になってる
坊主にしたいけど、隠せない分もっと汚く見えるかも