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●●●乾癬総合スレ49●●●
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0001病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 07:01:32.02ID:WP3uPDLL0
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

前スレ
●●●乾癬総合スレ48●●●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1506374158/
0397病弱名無しさん
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2017/12/01(金) 23:36:11.69ID:ijcWIi1A0
悩んでるのは自分だけじゃないんだな。明るく生きれるように頑張るか
0398病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 02:00:56.91ID:4CBBNeV70
生物童貞で生物童貞卒業しても
自己注射とか怖くてできないから先生に打ってもらうのだろうな
自己注射と先生に打ってもらうのでは薬価が幾らほど違うのかな
0399病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 02:13:55.44ID:zppR4oS20
ぜんぜん痛くないから怖くもなんともないぞ
むしろ人にやられるより自分でやった方がゆっくり注入できるから痛くない
適当な医者だと注射するとき早く押し出すから痛かったり内出血する時がある
0400病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 05:24:40.97ID:s/jzdjxT0
>>398
死ぬわけではないし、３秒だけ我慢すれば
乾癬のストレスから解放されるんだぞ
0401病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 06:11:42.80ID:GxpHEQ/K0
>>398
薬価は同じだよ。同じ薬なんだし。
なんなら自己注射の指導料がかからない分だけ点数は安いんじゃないかな。

先生に打って貰うなら毎月毎月薬代が掛かるからトータル高くなる。
自己注射ならまとめて2ヶ月とか3ヶ月分薬貰えるから自己負担額が安くなるはずー、
0402病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 06:45:14.97ID:5D5BeCQu0
>>398
低所得者なら
毎月注射を打ってもらうのと
3ヶ月ごとに注射薬をもらいに行くのでは
自己負担金は3倍違う

高所得者だとあまり変わらなくなる
0403７０８
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2017/12/02(土) 10:01:09.11ID:edUuyZj70
チガソンの副作用　ネットの話を見てみました。

やはり皆さんあるんですね。でも、続けていたら副作用も病状も
軽快になったという話も。
私の場合、既述ですが、唇がバリバリに堅くなり、割れて痛い程
だったこと、全身的な不快感、倦怠感でした。４週やって辛いので
停止。回復まで３〜４週かかりました。　皮膚症状は特に良くなった
とは感じませんでした。
0406394
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2017/12/02(土) 10:47:41.34ID:tPTtgKGI0
>>395
>>396
ありがとうございます。これから行ってきます。
0407病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 13:53:31.96ID:Mfzmr4tl0
なんとなく生物は最後の手段的な感じするのよね
0408病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 13:57:40.15ID:2VHGD9L30
>>407
それほど酷くないなら使う必要ないと思うよ。アトピー用の生物も認可されるみたいだし、使用者が増えることで国の医療費もその内破綻しそうだけど
0409病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 21:46:50.26ID:FB1PemZi0
アトピー用紫外線治療があるから
基本減感療法で治るよ
0411病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 22:25:17.29ID:FB1PemZi0
減感療法を知らないとは、お前は日本人でないということか
調べれば書いてあるけど、日本人でないから調べれない
情けないヤツ登場
0412病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 22:38:42.82ID:VZCO2eiO0
>>411
減感作は知ってる
アトピー用紫外線治療がなんの関係あんの？
0413病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 22:39:32.61ID:VZCO2eiO0
減感作はアレルギーだし効かない人も多い
0415病弱名無しさん
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2017/12/02(土) 22:47:45.71ID:ON0CkalO0
怒りの3連投
0416病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 04:52:31.96ID:8fl9FNq30
375です。

みなさんのおっしゃるとおり、
膠原病リウマチ専門医に予約をとって
検査してもらうことにしました。
相談して良かったです。
ありがとう。
また報告します。
0417394
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2017/12/03(日) 19:12:29.00ID:fw3otqO/0
昨日、初めてステラーラ打ったものです。
からだの倦怠感と頭痛が出てます。
副作用なのでしょうか。。。

何かしら効いてるのは実感できます。
0418病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 19:18:44.36ID:avjBbDAz0
>>417
そんな早く副作用でるかな？他の原因の方が可能性高くないかな。風邪とか。
0419病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 19:22:28.91ID:fw3otqO/0
>>418
副作用かと思ってました。
嫁の風邪がうつっただけの可能性が高いですかね。
0420病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 19:26:10.65ID:WoN8WpHU0
>>417
副作用は本当に人それぞれだしな。思い込んで怠くなることもあり得るから気にしない方がいいけど、あんまり続くようなら主治医に相談した方が良いかな。
0421病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 19:34:19.00ID:avjBbDAz0
思い込みってけっこうあるよ。不安で副作用に似た症状でたりね。基本風邪ひいてる時にステラーラ打てないから風邪の症状出るようなら医者行くといいよ。なんせあまり心配しないようにな。
0422病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 19:43:24.08ID:yxfcvj890
>>417
俺は射って数分で怠くなってくるよ
副作用はそれと疲れやすいかな？程度のみです
0423病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 22:11:32.49ID:0InB1R5F0
尻の割れ目と肛門にはドボペットでいいのかね？
もう３年も炎症我慢してるんだけど
マジでつらいわ。
0424病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 07:01:59.95ID:VZvTsHp10
肛門付近て辛いよね。肛門付近にある人は関節発症しやすいとか言うし
0425病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 08:15:27.31ID:UU7ZQTCa0
>>424
ウソを書き込むな
単に、ウンチの時の刺激が、悪化の要因
0426病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 09:29:30.63ID:Khl06XjJ0
うんちの刺激とか持論展開すんな
俺はいつも快弁だしウォシュレットも軽めで
刺激は最小限だけど症状でる
その程度の刺激ででるなら唇や手のひら足の裏にもでるわ
0427病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 09:32:06.44ID:Khl06XjJ0
>>425


しかも　
>>424は別に原因の話なんてしてないだろ
スレでは過去にそういう話あったよ
0428病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 10:05:54.47ID:UU7ZQTCa0
>>424

乾癬は、擦れるところ、刺激を受けるところに出やすい
関節性乾癬と、肛門との相関関係は存在しない
0429病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 10:13:42.05ID:UU7ZQTCa0
書いておくか
肛門は、痔の対策（薬以外）と同等、椅子などのクッション　〜　etc
0430病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 10:17:37.42ID:Khl06XjJ0
それなら臀部の方が先に症状でるはずだけど臀部にはでない
0431病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 10:18:38.53ID:Khl06XjJ0
デスクワークの人なんかは臀部は椅子と擦れる頻度がめちゃくちゃ高い
0432病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 10:38:10.52ID:UU7ZQTCa0
板からクッションありまで様々
本人しかわからんことで、言い合うことは無意味
0437病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 12:44:40.95ID:oooP9kne0
>>425嘘なんて書いてないよ
0438７０８
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2017/12/04(月) 12:50:28.21ID:QeYqvHcn0
一番つらいのは四肢の爪、
次がお尻の穴周囲
次が頭、
私はそんなです。
生検ってどこをどれくらい採られるのか、
ちょっと痛そうですね。
0439病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 13:08:54.36ID:oooP9kne0
予想以上に肉を持ってかれるのでかなり痛かったです
0440病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 13:28:38.19ID:UU7ZQTCa0
キチンと書いてある
臨床検査値などで明確に予測できるものは確立されていないのですが、
実際に関節症性乾癬になった方の傾向を調べると「爪、頭、おしり（肛門周囲）」のいずれかに乾癬の症状があった方が多かったという報告があります。

「いずれかに」という中の一部
0441病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 13:31:32.54ID:UU7ZQTCa0
逆解説
関節性乾癬になった方には、爪、頭、おしりのいずれかであり
乾癬の爪、頭、おしりのいずれかが関節性乾癬になりやすいとは
書いていない
0444病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 13:58:40.05ID:UU7ZQTCa0
背中の痛み
全身20箇所以上の関節炎
たまたま、オデコに乾癬

それから部分的に乾癬へ移行
お尻は、今も出ていない
爪は、乾癬なりやすい傾向にあるか、センサー代わりになった
0445病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 14:15:42.07ID:mkTOHf4X0
コセンティクス打ち予定だけど頭部とかお尻も効くのかなー
0446病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 14:23:04.73ID:oooP9kne0
>>441ちょっとよく分からないけど要するに肛門付近に乾癬があっても関節炎にはなりにくいって事なんだね。教えてくれてありがとね
0447病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 14:24:40.84ID:oooP9kne0
>>445寛解出来るといいね
0448病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 14:37:26.09ID:UU7ZQTCa0
>>446
統計値がないから、そう言えないということ
根拠がないと同じで
たまたま、関節性乾癬（乾癬の100分1）が、そういう部位に出ているが
その部位があるなら、関節性乾癬になるという率は存在しない
0449病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 14:48:54.29ID:Khl06XjJ0
ごまかしてきたな

最初は脊髄反射でウソだって言ってたのに
0450７０８
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2017/12/04(月) 14:58:29.84ID:QeYqvHcn0
関連は無いとしても「病気が進んだ」ということは
言えるのでは？肛門、関節、爪。

肥厚した部分、ついつい触ってしまう。毛のある
場所、無い場所で、皮膚症状がかなり違うんだ
よね。毛あり＝厚く盛り上がって白く角化。無い
部分、平らなまま赤くなって白くなる。もともとの
皮膚全体の厚さの差からくるのだろうか？
0451病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 14:58:45.88ID:Khl06XjJ0
根拠がない事柄はウソ
とはならないよ

>>424は　
＞　「〜しやすいとか言うし」
という表現なのだからエピデンスの有無が問題じゃなく、スレやネットで言われてるのが事実
「言われてる事」自体はウソじゃない検索すればわかる。

>>425

＞ウンチの時の刺激が悪化の原因

ちなみにこれは根拠があるの？
あるならソースだして
0452病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 15:10:59.14ID:UU7ZQTCa0
確率がないものを、なり易い程度の根拠がない
100分の1か、1000分の1など
乾癬という症状の中で、部位が転移していく中
今、どこの課程のどの位置に属しているか
結果論として、そういう部位に出ていただけ
0454病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 15:14:19.95ID:Khl06XjJ0
正しいか正しくないかの話はしてないんだよ
言われてるか言われてないかの話

根拠があろうがなかろうが
狭い範囲であろうが言われてるのはウソではなく事実
0455病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 15:18:26.30ID:UU7ZQTCa0
例えば、
常に爪に乾癬が出ている人もいれば
たまに爪に乾癬が出ているが、勝手に治る時もあれば、また出てきた
そんなものに、関節性乾癬になり易い？
そんな論文があれば、是非ともみたい
0456病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 15:25:05.04ID:Khl06XjJ0
>>455

>>424は肛門の話しかしてない

論点は肛門の症状と関節性乾癬の因果関係があるかどうかではなく

因果関係があると(スレやネットで)言われてるか言われてないか
0458病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 15:27:42.83ID:Khl06XjJ0
根拠は無いけど経験則で古くから言われていて
最近になって科学的に証明された事って結構ある　

根拠(論文等)が無い＝ウソ

というのは成り立たない
0459病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 15:55:02.41ID:oooP9kne0
>>451なんかありがと。僕も嘘は言ってない事はわかってるよ
けどその人なんか変だからそっとしといてあげてよ
0460病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 16:31:37.67ID:UU7ZQTCa0
>>458
論文等)が無い
ではなく、是非みたいが改変する時点で、破断している
0462病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 22:08:06.30ID:gSRurHKu0
なんでこんなに肛門で荒れてるの？
荒れるのは俺の肛門だけでいいよ
0463病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 22:23:55.53ID:zbAnQGqa0
自分の考えをしっかり伝えられるようになってからレスバトルするんやで
0464病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 22:47:44.30ID:rkzMtSsE0
結局発症するのって遺伝子要素＋ストレスが原因だよなー。暴飲暴食もストレスから来るし、怪我の痛みもストレスかかるし、煙草も酒もストレス解消のためにするだろ。
0465病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 22:49:18.28ID:Khl06XjJ0
ストレスゼロで生きることは不可能だからな
ある程度のストレスはストレスじゃないとも言える
0466病弱名無しさん
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2017/12/04(月) 22:49:38.15ID:rkzMtSsE0
そして発症すれば皮疹を気にしたり、痒みや痛みのストレスで延々ループw
0467病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 01:21:46.14ID:e/0nBS9X0
半月ぐらいで何か所があった
ようやく爪の爪囲炎が治ったみたい
抗生物質使わずに済んだけど
甘皮が腫れてるから
たぶんゼロから軟膏塗り直しだな
このくり返しで爪が治りにくい
0468病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 01:41:40.66ID:R1VA0Jf70
難しい事は良くわからないから治し方教えて欲しい。
0471病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 07:21:02.15ID:Ft8wlhOb0
>>467やっぱり爪の甘皮なくなるよねw
0472病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 07:50:22.61ID:N0vyjBzp0
>甘皮が腫れてるから
（指先の関節炎の影響で血行不良もあり）
爪の根本より下に、ステロイドを程度に塗る3ヶ月待つ

爪が剥がれ安くなる（重い物を持つ）ときは、テーピングか絆創膏で、ゴム付き軍手着用
0473病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 10:27:34.71ID:QBNZoqpg0
>>460
議論するなら、もう少し日本語が上達してからにしてね
何言ってるのかわからないから
0474病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 13:44:41.55ID:N0vyjBzp0
>>473
既にあなたが、罠にハマっている
書いた本人以外が、代弁した所で、既に意図がずれている
0475病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 14:36:22.95ID:ca6jPW+d0
トルツ３本調剤薬局から買ってきた、これで少し負担が
軽くなる
0476病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 15:41:59.34ID:hqj6m7BL0
>>475
自己注射って院外処方なの？
0478病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 20:11:57.35ID:N0vyjBzp0
消費期限のあるものは、不良在庫になるから、取寄せもあるよ
0479病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 23:16:42.98ID:R1VA0Jf70
右手首にミギー出てきた。
これから大きくなるのかな、、、
0480病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 11:59:10.77ID:y6qQFn6d0
小さいうちにステロイド
0481病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 17:14:48.46ID:dzeW49V50
生物の副作用による免疫力の低下は接種後何日くらいで出てくるのでしょうか？
0483病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 17:24:43.00ID:01jhHsvJ0
風邪もまったくひかないし
体感ではなにもかわらんわ
0484病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 19:57:02.96ID:qnLWEP6Y0
この病気になって風邪を引きにくくなったよ
あとこの寒気でコート出して今日着たのに鱗屑がくっついてたの見ると落ち込んだ
鱗屑は爪で剥ぎ落したけど
クリーニングには出してなかったけど自分なりにキレイにしたつもりなのに
0485病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:10:55.46ID:B7cn4I1q0
>鱗屑は爪で剥ぎ落したけど
これNGやるなら、ナイフで傷口を綺麗にカット
治る（再生）時間が段違い
0486病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:12:33.64ID:qnLWEP6Y0
>>485
ごめん
鱗屑ってコートに付いてるのだよ
爪でやったらとれた
0487病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:16:06.61ID:01jhHsvJ0
どんだけ気をつけても頭にでてると肩に必ずついちゃうよね　
0488病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:34:17.98ID:SZn/1Q8W0
鱗屑って新しい皮膚だから汚い物じゃないんだけど、知らない人からしたらフケだもんなー
0490病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 22:32:03.03ID:anStfL160
自分でも最初はフケだと思った、、、
頭皮に出た時はしばらく痒くて眠れなくなて生活に支障きたすくらき寝不足になった。
0491病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 22:37:17.02ID:SZn/1Q8W0
痒みないとか書いてあるサイトもあるけど頭に出たら相当痒いわw
0492病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:51:25.47ID:anStfL160
その時は乾癬って知らなくて、親戚が紹介してくれた漢方屋さんの漢方で頭皮の乾癬は消えてそのまま。
多分5年以上は頭に出てない。
0493病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:54:36.75ID:01jhHsvJ0
何年もでてないのになんでここにきたの？
0494病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 00:08:00.02ID:ZKyeFEdW0
今は手足に出てます。太もも、足首、膝、肘とか。
0495病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 00:28:17.34ID:+Zyt+Ud70
頭に出てないだけでも羨ましい。漢方効いて良かったなー
0496病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 06:29:35.75ID:RcHW3hy40
上司「てめぇはフケすげぇんだよ。頭くらい洗え」
俺「毎朝洗ってます。」
上司「嘘付くんじゃねー」
俺「乾蘚って病気なんです。」
上司「何が病気だ。どうみてもフケだろ。」

はぁっ疲れた。
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