尿管･尿路結石part40
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結石患者が情報を共有し合うスレです。
結石に効果があるとされる薬はユリーフ、ウロカルン錠（但し効果は人それぞれの様です）等があります。
ウラジロガシ茶(漢方)は結石を溶かしたり、石が出来にくくなるとされていて
金銭草茶と併せて飲むと更なる効果が期待できる様です。
縄跳び、ジェットコースターは石の自然排出に効果があるとされています。
ESWLとは体外衝撃波結石破砕術の事で、1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。
痛みを伴いますが、痛みを感じない人もいます
費用は何れの場合でも８万円前後かかりますが、必ず割れるとは限りません。
痛み止はロキソニンや座薬等色々あります。処方して貰って持ち歩きましょう。
芍薬甘草湯(漢方)は痛みに効くとされています。
暴飲暴食は避け、生活習慣を見直しましょう。また、ストレスはなるべく抱えないこまない様に努めましょう。
結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。
脂汗が出る、痛みで立てない、高熱が出たら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁、救急相談ダイヤル#7119
埼玉県、大人の救急電話相談#7000
※前スレ
尿管･尿路結石part39
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1498686424/ 不安かもしれないけど、>>49みたいなパターンも珍しくないし経過観察が当たり前の病気だよね、結石は
経過観察どころか石そのものの存在に気付かず普通に生活してる人がたくさん居るだろうし >>88
そうそう！石抱えたまま発症せずに一生を終える人も沢山居ると思う。 >>87
いや、エコーをとって見せてもらいながら説明を受けたんで結石で間違いないと思います。 大病院の泌尿器科の入院病棟に行ったら分かるけど結石を長年放置したツケで
60～80代の爺さん婆さんが死ぬ間際に痛い手術してるぞ これは先生の話だけど 腎臓にとどまってるだけであの激痛は無いにしても あちこち痛くなるもん？ 下腹部だったり腰だったり よくわかんないよなー
俺の場合は3mmが出るのに悶絶したが
忘れた頃の定期検診で、水腎症と診断され病院で検査したら、11mmのが詰まっていた。まったく痛くも痒くもなかったけど。
でESWLで砕いたけど、それが一番痛かった感じだ。 >>92
普通は自覚症状は無いよね、前にも書いたけど石が腎臓を傷つけると血尿になる事も希に有る。 >>93
ESWLって悶絶するほどの発作より痛いの？ >>95 石は基本角が取れてるが、破砕したら角ができて痛いのかもしれない ESWLで痛い順番
①腎結石（麻酔なし）
②尿管結石（麻酔なし）
③腎結石（麻酔あり）
④尿管結石（麻酔あり）
↑普通は麻酔使うけど、医者（病院）によっては麻酔を使わないところがある
ちなみに医師の手元が狂って衝撃波が結石ではなく腰周辺の骨に当たったときはウンコ漏らすくらい痛い >>97
骨にあたると痛いよね
あとは詰まっている石が、割れはじめてから粉々になるまでの間が痛かったな >>97
>>98
ESWLって痛いものなの？座薬入れるって医者が言ってた。しかも一泊入院も必要って
それでお金も掛ると、やるほうがいいの？ ESWL下半身麻酔やっても痛いし、撃つレベル下げても痛かったわ ESWLでもTULでも地獄やんか…なんで12mmまで育っちまったんだ俺の石 なんで痛くないと思ったのか理解に苦しむ
前スレでTULの悲惨な報告も投稿されてたしESWLも過去スレにはちゃんとあるだろ
予定された痛みか、予定にない痛みの恐怖を待つかの違いだ
尿管に落ちたらさっさと腹をくくれ なんで>>9みたいなバケモノがでてきてたった3mmの俺の結石がでてこねえんだよ
発作でのたうちまわるのはもうやだ >>98
めちゃくちゃ痛いだけじゃなくその痛みが周辺に響くもんな
術後も2ヶ月間ほど腰痛に悩まされたわ
>>99
座薬を入れると痛くないって思うだろうけどよく考えて欲しい。
仮にボルタレン座薬を使ったとしても横綱にビール瓶で頭を殴られたり
あるいはタンスの角に足の小指をぶつけたら絶対痛いだろ？
ボルタレンの座薬は、あくまでもESWLで割った後の無数の結石が
尿管～尿道を通過するときに運悪く詰まっても痛くならないようにしてあるだけで
ボルタレン座薬を使ったからといって無敵のスターマリオになれるわけじゃない
だから普通はボルタレン以外にも麻酔を使う。
ただ、ボルタレンはその副作用で眠気を誘発するんだけど、ESWLしてるときに
ウトウト眠ることもある。だから寝ている間にESWLを済ませてもらえればそんなに痛くない…かも知れない 衝撃波が神経を直撃して、全然関係ない太もものあたりがビクンビクンして笑った。
痛くてすぐ中断してもらったけど >>104
尿管力の違いだろ
外人は20mmでも自然出産してるぞ >>110
オシッコを出来るだけ我慢して一気に出す！
これで大体の石は出る！ 政治家の小沢っているじゃん・・・・田中角栄の金を上手に隠してた人
あの人は結石持ちで常時座るときは足を交差させてるんだぜ
そうすると石が落ちてくるとか
あんたたちもそうやってるの？
ところで尿管結石ってどれだけ痛いの。痛風の５倍くらい？ >>112
痛風がわからん
座薬がきくまで痛みで油汗だらだらでるぐらい なんだかんだで初発作の時は5時間くらい我慢できたんだよなあ…
ただ病院について安心したら意識が遠のいたけど >>112
これは経験者じゃ無いと分からないだろうね
俺も初めての発作の時は死ぬかと思ったw
家族の車で病院に行ったが一人なら救急車を呼ぶべき！ 初めての発作のときはぎっくり腰かとまず疑った
痛すぎて立ち上がれなかった
ただ腰をやったにしては腰を曲げても痛みがかわらないし
なんだこれと思ってるうちに発汗嘔吐発熱。
痛む箇所が今までなかった場所ったし
外出中だったので救急車呼んだわ 自分も腰が痛いのだと思った。
寝てる時になんかひねったか？と思って湿布とか貼ってたわ 尿路結石の激痛って、あれは尿管の痛み？腎臓の痛み？どっちなの？ >>120
ありがとです。腎臓の方の痛みだったのですね。 >>119
腎臓の膜が広がる痛み
って先生言ってた
そして自分は(救急車の人も)
急性盲腸かと考えるぐらい右下が激痛だった トゲトゲの石がでてくるから誤解されるけど
あの石が尿管などの内壁を傷つけて痛むってわけでもないんだよな
初期症状で血尿がでても痛みはねえし >>122
なるほど、厳密には膜の広がりなのですか
同じく激痛でした。
>>123
自分もそう思ってた石の画像見るとすごい
ギザギザなのであれで尿管が痛むのかと >>119
尿管の石が尿を堰き止めて、腎臓が尿でパンパンに破裂しそうな痛み >>125
俺はまったく痛くなかった。
定期検診で11mmの石が詰まって腎臓がパンパンに腫れてたけど 昨日ESWLの説明受けたけど、成功率50％と思ってくれと言われたよ。
もうちょっと高いと思ってたんだけどなあ >>129 3回目から追加料金が多いと思う
3回やったらTULより高くつく >>126
ええっ！腎臓パンパンになってても痛くない人も居るのか。
このスレで尿管結石なっても痛くないって人は結構居る？
俺は10回以上やってて、最初は悶え苦しんだけど、いつの間にか8mmとかでも痛みを発症しないんだよね。実は腎臓はパンパンだったりするのかな。
尿管結石って何回かやると、痛くなくなる人って実は多いのか、稀なケースなのか知りたい。 三日前にESWLやったんだが、衝撃波当てたところが定期的に激しく痛むんだがこれって普通なのか？ 普通。たぶん鏡で患部を見たら皮膚も傷ついてるだろ。 >>125
なのですね。でもまだ石があるけど、全く痛くないのが不思議。
>>126
石は取ったのですか？
>>127
>>128
マジですか？ネットでは成功率8割9割とか見たようだったのですが。 >>134
痛くないからといって放っとくと、腎機能的にヤバいとの事で
ESWLで割りました。 >>131
八回って……。
俺は二回やって腎臓が痛くなかったことはないからわからんなあ
八回はどれくらいの頻度で再発してるんですか >>136
短くて2、3年に一回位かなあ。今も腎臓に5個くらいストックしてるよ。 頻繁に降りてくるせいか どんどん体重減るわ 精神的にきつい こわ・・糖尿の次に怖い病気
ちなみに痛風もちだお雑魚だお 今初めて出た・・・
病院では6mmだと言われたんだが出てきたのはせいぜい4mm
これくらいは誤差の範囲？あるいはまだ残ってる？ >>140 完全な球状じゃないし、所詮体外センサーだから誤差は有るよ
残ってるかどうかは再検査しないと判らないけど、たぶん残っては居ないと思う
仮に6mmが4mmと2mmに割れたとしても大きい方が出たという事になるしね
そんなことより 自然排出おめでとう♪ >>141
ありがとう
8月にぶっ倒れてから気が気でなかったがやっと一安心出来るわ…
こんなギザギザな物体なのに出てくる時の痛みはあまりないのね 前立腺肥大も併発してると尿がチョロチョロしか出ないんよ。
尿道まで石が来てるのに、尿が押し出してくれないの。
だから残量少ない歯磨き粉を絞るような感じで、チンコ（尿道）絞って石を出した。 猪苓湯って漢方とチアトンっていうカプセル
これで良くなるん？？ >>147 飲み薬の効果はほとんどないけど
漢方の用法の「食間に白湯を飲む」行為は意味があるかもね
とくに意識しないと寒くなると食事の時以外飲み物飲まなくなるので
食間の飲水の動機付けとして漢方は良いかもしれない
この病気の特効薬は 少し多めに水を飲む事 飲みすぎは良くないけど
不足が一番悪い 尿管結石ってザラメをくっつけた飴玉みたいなやつが
尿管を通るときにザクザク尿管を切り裂くから痛いんじゃないの？ >>149 いや内臓器官や管の類も痛感なんかない
そも血尿でてようやく気付く程度で、それすらも痛みは無い >>149
尿管傷つけて痛むなら常時苦しむことになるぞ
腎臓が膨れ上がって痛むだけだから一時的な痛みで済むんだ そうなのか。
その痛みって例えたらどんな感じ？
ちなみに痛風ってのは
寝て起きたらいきなり足に鉄片が突き刺さって
その鉄片を小人が小さな金槌でカンカン脈拍に応じて
叩く感じ。もちろん寝てるときもカンカンやられるので
痛くて寝られない。通常この時点で救急車を呼ぶ。
結石はどうなの？ 尿管には神経ないんじゃない？
神経なかったらどんなに傷つこうが痛くない気がする
ただの想像だけどw >>152
悶え苦しんで楽な姿勢が見当たらない痛み 流石に2ミリでは痛まないよな？
３ヶ月前に右側に6ミリがいて、それは苦しみながらも自然排出できたんだけど、この頃左脇あたりが、うずく。
6ミリの時のCTで、左の腎臓内にも2ミリのものが鎮座してるのがわかったんだ。
右の時もそうだったんだけど、鋭い痛みというか、押しつぶされるような、鈍痛だった。
今の左は、そこまでの痛みはないんだけど、ぐーっとくる。
今回は、6ミリの時と違って我慢できるくらいだから、石の痛みではないのかな。 七転八倒の痛みというな・・・・
でも小腸大静脈瘤破裂はもっと悲惨だとか
痛すぎて言葉さえ発せられない、
気絶できない、気絶しても痛みで即復活、
イキのいいマグロみたいにびったんびったん
床の上でのたうちまわり、口から泡を吹き、大小便たれながし、
医師も何がどうなったのかその時点ではわからず
為す術がない、鎮痛剤も効果なしとかね。 >>158
想像すると恐ろしい状況だな。
尿管結石はタクシー乗って、早くしてくれーってまだ喋れるからなあ。 ESWLって病院で成功率の差がかなりあるのかなあ。
素直によその病院へ移ろうか >>160 衝撃波だから体内の奥にあればあるほど衝撃が伝わりにくくなる
だから硬度(マルチスライスCTで測定されたHU)よりは、体内距離や体形の方が成功率に関係する
つまり、言葉は悪いがデブは成功率が低くなる
ESWLの成功率を上げる要素
・痩せてる
・石灰化が見つかってから短期間で落ちてきている
・ある程度大きい
・1個しかない
逆に言えば、デブが数年掛かって固めた小粒が複数ある状態は ESWL では全く期待できないってことだ >>156
医者は大きさと痛みは比例しないと言ってたよ ワイデブ
医者には最初からTULを勧められた模様(実話 3日前にCTで膀胱の直前まで石が来てると言われその翌日から今日朝まで尿道に違和感がありました
お昼頃に尿道の違和感が消え石が出たのかなと思ったら腰に痛みが出始めました
石が出た後も腰の痛みが残ったかたいらっしゃいますか？
ちなみに石はその一個しか写ってませんでした 自分も膀胱直前って言われて､じゃあ直ぐ出るなって喜んでたら「でもそこが一番細いんですよね(笑)」って言われたな 実際そこから２週間かかったよ
まあ太さによるやろうけど 自分も同じく膀胱の直前だ。みんな一緒か？そこが一番細いのね。9mmは無理っぽか？ そこで詰まるとESWL使えないからTULになるんだよな 丸か三ヶ月だったけど
月１診察のとき検査しないよ？ 痛い、もう気が狂いそうだ。
田舎だから手術できる泌尿器科が無い。
東京の病院いこうと思うけどどこがいいですかね。 >>172
東京には結石専門の病院いくつかあるよ
いいかどうかは分からないけど慣れてはいるはず >>173
激痛続きでメシ食えなくなって、1週間で2kg落ちたことある。
結石の何が痛いって、検査とかやらされて診察費用が1万越えることだよな。石破壊となれば、もっといきそうだけど。 >>176
内視鏡手術っていくらぐらいかかりますか？保険適用外ですか？ >>177
手術は受けたことないから何とも言えないけど、ググった範囲では保険適用らしい。それでも万単位は覚悟したほうがいいかと。 >>177
TUL（内視鏡でレーザー当てて砕いて取り出す手術）は入院も必要になるから
3割負担で15～16万くらいかかる
あなたの収入によっては高額医療対象になるから事前に役所や会社の保険課的な所で
限度額認定書を出してもらっておくともっと安く上がるよ
月収50万以下くらいなら5～８万くらいで収まりそう
それでもそれなりにお金かかるんで
自分も石が４ヶ月も出なくてTULを決心したらその日の夜に出たことあるw
石も気を遣ってくれたのかも 膀胱に結石が合った場合って、この赤丸あたりの部分が痛みますか？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up113897.jpg
昨日から、左脇腹下でたまに刺すような痛みが出てきます
表面ではなくて身体の中です
鈍痛のように持続しないし、押しても痛くありません
S字結腸の痛みかもしれませんが、便通があるので便秘でもないし
持続しない痛みなので腸は関係ないかもしれないということで
救急で病院へ行くか様子を見るかで迷っています 鼠径部というところですね。
自分もよくあります。石の場所とは対応していない関連痛というやつではないでしょうか。 >>181>>182
痛みが出るなら石も大きい可能性がありますね
近所の病院に泌尿器科があるので行ってみます
どうもありがとうございました >>180
そうそうそう
そこが激痛で救急車呼んだよ
石は五ミリ
前になった時は肩甲骨下が激痛だった
鈍痛でうらやましい 2週間前ぐらいからお馴染みの違和感、そして痛みが。
鈍感になってきたのか、石が小さいのか、耐えらる程度だったので放置してたら、降りてきた。
ちんこの付け根まできたかな。
しかし、この最後が辛い。出そうで出ない感じがずっと続いて落ち着かないwww
いま水ガブガブ飲んでる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
