尿管･尿路結石part40
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結石患者が情報を共有し合うスレです。
結石に効果があるとされる薬はユリーフ、ウロカルン錠（但し効果は人それぞれの様です）等があります。
ウラジロガシ茶(漢方)は結石を溶かしたり、石が出来にくくなるとされていて
金銭草茶と併せて飲むと更なる効果が期待できる様です。
縄跳び、ジェットコースターは石の自然排出に効果があるとされています。
ESWLとは体外衝撃波結石破砕術の事で、1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。
痛みを伴いますが、痛みを感じない人もいます
費用は何れの場合でも８万円前後かかりますが、必ず割れるとは限りません。
痛み止はロキソニンや座薬等色々あります。処方して貰って持ち歩きましょう。
芍薬甘草湯(漢方)は痛みに効くとされています。
暴飲暴食は避け、生活習慣を見直しましょう。また、ストレスはなるべく抱えないこまない様に努めましょう。
結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。
脂汗が出る、痛みで立てない、高熱が出たら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁、救急相談ダイヤル#7119
埼玉県、大人の救急電話相談#7000
※前スレ
尿管･尿路結石part39
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1498686424/ >>177
手術は受けたことないから何とも言えないけど、ググった範囲では保険適用らしい。それでも万単位は覚悟したほうがいいかと。 >>177
TUL（内視鏡でレーザー当てて砕いて取り出す手術）は入院も必要になるから
3割負担で15〜16万くらいかかる
あなたの収入によっては高額医療対象になるから事前に役所や会社の保険課的な所で
限度額認定書を出してもらっておくともっと安く上がるよ
月収50万以下くらいなら5〜８万くらいで収まりそう
それでもそれなりにお金かかるんで
自分も石が４ヶ月も出なくてTULを決心したらその日の夜に出たことあるw
石も気を遣ってくれたのかも 膀胱に結石が合った場合って、この赤丸あたりの部分が痛みますか？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up113897.jpg
昨日から、左脇腹下でたまに刺すような痛みが出てきます
表面ではなくて身体の中です
鈍痛のように持続しないし、押しても痛くありません
S字結腸の痛みかもしれませんが、便通があるので便秘でもないし
持続しない痛みなので腸は関係ないかもしれないということで
救急で病院へ行くか様子を見るかで迷っています 鼠径部というところですね。
自分もよくあります。石の場所とは対応していない関連痛というやつではないでしょうか。 >>181>>182
痛みが出るなら石も大きい可能性がありますね
近所の病院に泌尿器科があるので行ってみます
どうもありがとうございました >>180
そうそうそう
そこが激痛で救急車呼んだよ
石は五ミリ
前になった時は肩甲骨下が激痛だった
鈍痛でうらやましい 2週間前ぐらいからお馴染みの違和感、そして痛みが。
鈍感になってきたのか、石が小さいのか、耐えらる程度だったので放置してたら、降りてきた。
ちんこの付け根まできたかな。
しかし、この最後が辛い。出そうで出ない感じがずっと続いて落ち着かないwww
いま水ガブガブ飲んでる。 9mmってやっぱりESWLで割る以外方法ないですか？病院行っても医者からそのESWLで割る話ばかりしかされないのですが
膀胱のすぐ近くまで下りてきてるけど、そこが一番狭いという話で無理っぽい感じの方向でした。 >>188 TULでやる病院もあると思うよ
というか、TUL(f-TUL)は難所も問題なくできるし成功率はほぼ100％
たんにTULできる執刀医がいないだけじゃないの？
といってもESWLでできるなら入院も楽だし良いと思うけど、ESWLは嫌なの？ >>189
レスありがとです。嫌というより、費用が掛かるのが気になっているのと
ちゃんと割れるのかという不安があることです。
>>1に書かれている費用は一回の費用ですよね？割れないと何度もってことはその回数分費用がかかる？ >>190 ESWLは大抵2回目までは無料、3回目から追加費用を請求される事が多いみたい
ESWLの成功率は肥満度と比例するデブは失敗し易い >>191
情報ありがとうございます。なるほど、二回まで無料だったのですね。
それ聞いて少し安心しました。何回で割れるかですね。
上の方で成功率が40％とか書かれてましたし。 2回まで無料っていうのは正確ではない
一応割れるまでは、同じ石なら何回やっても最初の1回の費用しか請求されないはず
ソースはここ↓
http://shirobon.net/28/ika_2_10_1_10_2/k768.html
うちの親が糖尿病性網膜症で目にレーザー当てる治療をずっとやってるけど、最初の1回しか費用かかってない
↓やってるのはこれね
http://shirobon.net/28/ika_2_10_1_4_8/k276.html >>193
情報ありがとうございます。一回の料金で割れなくても何度も受けれるんですか？マジですか。
それはすごく安心しました。失敗して何度も8万円請求されるのかと思ってました。 >>195
自分は発症から出産まで3ヶ月かかったよ >>197
受診料とか鎮静剤の費用はかかるから、毎回完全に無料ではないよー >>199
有難うございます。その費用等だけなら安心です。ESWL8万×回数か分と思っていたので。 石が腎臓にいると言われて早2年目
初診で早かったらすぐです。でない人はまったくでないよ！と言われ
先月はレントゲンに写らないサイズだから様子見ね〜
って軽く言われた
ずっと疝痛に怯えてるんだがなぁ 尿管で止まって早9ヶ月。
最初の大激痛以来、度々痛みと血尿に襲われるも未だ生まれない。
もう疲れたよ… >>202
レントゲンで映らなかったら石が既に無いと判断するか、もしくはCTで再検査しそうなもんだけどな
>>203
1日2リットルの日本製ミネラルウォーターの摂取と、あとは体に振動を与え続けろ
ジョギング、なわとび、体操（でんぐり返し）、高層ビルで最上階から階段で1階まで降り続ける、ジェットコースターに乗るとか >>204
ありがとう。
もう少しがんばってみるよ。 >>203
尿管で9ヶ月も留まってることあるんだ。驚き。 >>204
30代女性によっぽど切羽詰まって無い限りCTはしたくないという先生の方針らしい
エコーだと影でるけどレントゲンにはなかった。疝痛怯え過ぎて難しく考えすぎかな。 >>205
イビツな形状の15ミリのを出したことあるけど
わかるわ。あの動きだよなｗ 昨日、仕事休んだわ。
深夜に発作起こしたら寝られなくて徹夜したからな。
いっそ救急車呼ぼうかと迷ったが、夜間病院って結石患者に冷たいからな……（経験者）
朝まで耐えて朝一に病院行く方がマシなんだよ(´･ω･`) >>210
朝まで痛みに耐えられのが凄いね！
俺の場合は痛みで死ぬかと思いたまたま居た子供に車で送って貰ったw >>211
夜間に行っても重傷患者が優先されて待たされるからな。
前に行ったときは、あの病院によくあるビニール貼りのソファの上で三時間ぐらい待たされた。
夏場だからまだマシだったが、めっちゃ体冷えるし、廊下は薄暗いし、かなりつらかったわ。
見てもらったあとも、どうせ処方する薬局が開くまで帰れないし。 膀胱のあたりがズキンズキンするので
内科で見てもらった。
ＣＴやレントゲン、尿検査をしたけど
全て異常なし。
最後に泌尿器に行ったのが数年前だから
石ができてないか心配だったけど、
「２時間おきにコップ１杯の水分を取る」を
守っていたからかなあ。
肉はカレーの時以外はほとんど避けてる。
１０年前に治療、５年前に再発して今は完治。
一度治って油断して肉、緑茶を飲んだのがまずかったかな。再発は。 昨日、破砕手術受けました。保険で10万円でるなんて知らなかった。早くやりゃよかった。石は砕けて3つ？に。膀胱付近まで落下。まだ出てないですが。 2年程前から会社の健康診断で尿検査の潜血ってやつ引っ掛かってるんですが結石の可能性ありますか？
体には異常ありません >>218 つうか、お前さんの会社の健康診断って「非常識」じゃね？
普通、兆候出た瞬間に 要：精密検査 だろ
なんで2年も放置なんだよ 何のための健康診断だよ 狂ってる やっぱおおきくてトゲトゲだと出てきた時ティンティン痛いのか？
まちがいなく大きい方が衝撃あるよな >>222
尿管と比べればチンコなんてガバガバだから問題無し！w
俺の場合は8ミリで膀胱に落ちるまでが4回死ぬかと思う程の痛みで膀胱に落ちたらピタリ痛みは止まった。
しかし膀胱に落ちたら今度は尿意が半端なかったw
最後のチンコはすんなり通過して無事に御対面したよw 出産した後、尿道の内側が少ししみる感じはあるよね
だけど嬉しいからあまり気にならない 膀胱から先は一発で出てくれると痛みはかわいいもんでしょ
途中で止まった時の何とも言えない切ない痛みが嫌いだ 主観的な感覚ではわからんよ。痛いと感じる場所と石の居場所は同じじゃない。 >>225
わかるw
出そうで出ないのがもどかしくて辛い。
職場でその状態になって、ホント切なかった(´･ω･`) 腎臓って結構デカくて、長いとこで12cmはあるらしい
大人の握りこぶしよりもさらに一回りデカい
そんな腎臓と膀胱を繋ぐ管が、数ミリの石で詰まるなんて欠陥設計すぎるだろ
神が人間が苦しむ様を大笑いしながら見たくてこんな設計にしたとしか思えない(´；ω；`) CTとKUBしたら10mmの石がもう尿管のほうに落ちてるという。
なのに全然痛くない。どういうことなんだろか。
血尿だけが順調に出とる。 人生初のCTスキャンしたら、左右の腎臓に結石があるので3ヶ月から6ヶ月の
経過観察という紙切れが送られてきてしまった。
とりあえず今日から半年は禁酒するわ。生命保険に入ったほうがよいのかしら。 >>231 というか、生命保険入ってないのか？
健康に自信あるの？
まぁ控除も受けられるし、健康・介護・年金にはそれぞれ年10万円分は入っとけや >>231
石で死ぬ事は無いと思うけど、死ぬほどの痛さは覚悟しておいて下さいw こんどESWLを受けることになりました。受けた方どんな手順でESWLの手術になるのか？
不安なので詳しく教えてください。全身麻酔ではなく鎮痛剤等でやるとは聞きました。 333 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/03/02(木) 20:05:20.17 ID:H+AUwYiz0 [1/2]
【外来）】
採尿 → 採血 → X線 → 診察 → ESWL決定
【入院初日】
入院（10時頃） → 採血 → 採尿 → X線 → 体温と血圧の測定 → 痛み止めの点滴と座薬 → ESWL（13時00〜13時30分、2600発） →
点滴（抗生剤と止血剤を4時間ほど） → 採尿 → 体温と血圧の測定 → 昼食 → 回診 → 夕食 → 体温と血圧の測定 → 就寝
【入院2日目】
起床（6時） → 採血 → 採尿 → 体温と血圧の測定 → 朝食 → X線 → 昼食 → 診察 → 退院許可（15時頃）
【外来（退院1週間後）】
採尿 → CT → 診察 → 治療終了
1ｃｍの腎結石を大病院で治療＆調剤してもらったんだけどこんな流れで医療費は全部で11万ちょっとだった。
個室（2日分）を選んだから実際には13万ちょっとかかったけど。
1ｃｍだったのがすべて2ミリ以下になったから術後のストーンストレートの苦痛は一切なかったけどESWLの後遺症で背中と腰の変な痛みが3週間以上続いたわ >>235
本当に詳しく有難うございました。読むと後遺症が3週間以上も出たのですか。それがすごく気になります。
治療費もやっぱりそのくらい掛るのですね。自分は大きいので一回のでは割れないのでは無いかと言われています。
ESWLは手術着のような物は来て行うのでしょうか？入院説明の時に全部脱いでって言われたのですが着替えるって事かな？
手術の不安でハッキリ覚えてない。 >>236
ちょっと過去レス遡って読んでごらん
1回で完全に割れなくても2回目は無料の病院が多いよ
そして、全裸のまま施術されないから大丈夫w
ちゃんと手術衣を着せてくれます >>236
男？女？手術は初めてか？てか入院も初めてか？
後遺症は人によるけど軽〜中程度の腰痛が数週間〜数ヶ月続くかも知れない
それと上だけ脱いで裸になった状態で、手術着を着てた
本当は、というか最初は下も脱ぐのかと思ってパジャマのズボンとトランクスを脱ごうとしたけど
看護師さんが「寒いですし、下は関係ないのでそのままで良いですよ」って。
だから変なファッションになってた
不安なのは分かるけどここにいる人の多くが経験してクリアしてるわけだから大丈夫だろ。 破砕の手術9万円。保険諸々で16万円も戻ってくる。こりゃガマンより手術やな。 先生が認めないんだが、数年に一回詰まる育った結石とはべつで
砂状のこまかーい結石が降りてくると割と尿道の辺りがチクチクしてくる
小便をしてしまえば解決するが >>240
あーそれ、俺も思ってたわ
年に数回、朝5時ごろおしっこしたときに尿道がけっこうな痛みでヒリヒリする
7時におしっこする時はもう治ってる
前夜オナニーで精液が詰まってて尿道がくっつき気味のときがあるからよく観察してるけど
オナニーしてない時も多いから関係ないようだ
痛みの時に便器をみても石っぽいものは見えない
便器の中の隠れて見えない便座の裏のさらに下の裏というか、
とこにはカリカリに黄土色の汚れ(かなり臭い)が付いてワイヤーブラシでようやく剥がれるくらいだから
そういう成分の濃いのが出たのかな？と思ってる
結石の出る前は、便器の汚れとニオイがほんと酷い
尿石取りの洗剤を定期的にかけてる あと、思い出したのは、背中がモヤモヤするときに
低周波治療器で治まる時と
重いベルトになっててトントントントンと叩いてくれるマッサージ機器で治まる時があるけど、
その時によってどっちの機器にも救われた
腎臓が滞ってんのかな？と思ってる >>244 砕けた破片で詰まるぐらい大きな結石の場合
ステント入れて詰まらないようにする
詰まると水腎症になって高熱で痛みも来るからね
基本的には重体になるのを避ける予防処置 >>245
なるほど、そういうことだったのですね。
詳しくありがとうございました。 >>246
具体的には10ミリ〜20ミリの場合だな。ただ、推奨されてるだけだから
本人がステントだけは絶対に嫌って言ったら
たとえば12ミリの患者でも医者がステントを入れないケースがある。 >>247
患者本人が決められるのですね。度々詳しく有難うございました。
大変参考になりました。 ストーンストリートになりませんように
うまく割れなかった時って中何日くらいで次のESWLやって
くれるんだろうね？担当医に聞くの忘れちゃったな 医者っていろんな質問をさせないオーラ出してない？
他人の体を弄るくせに丁寧な説明も自分からしない
何か問題が起きても逃げられるよう、無駄口は一切しないという予防線は一級だよな >>249
病院とか医師とか後遺症（腰痛）によって違う。多いのは2週間〜４週間くらいだと思うけど
>>250
こっちから質問したら怒られそうな感じだよなあ
学校で習ったこと、医学書、研究論文以外の新説（患者の意見）は一切認めないし 特にこの病気に関してはめんどくさそうにする医者多い。 尿路結石で入院するとき、結石の手術？ESWL後とかでおしっこ貯めるらしいんだけど
それって尿瓶かなにかに貯めるの？それって病室でやるの？それ持ってトイレ行かないと行けないの？ >>252
たぶん、不摂生の自業自得だとでも思ってんじゃない？ >>253
コップとかナイロン袋とかは病院によって違う。術後の血尿の色（濃さ）を確認するだけだからな。
自分の経験ではESWLのあと15分くらい経過してから
洋式トイレで普通にシッコして、看護師さんに目視で色の濃さを確認してもらって終わった。しかもそれ1回だけ。
（トイレにナースコールのボタンがあるからそれを押したら看護師さんがやってくる） >>255
なるほど、そういうことなのですね。回答有難うございます。 ESWLの場合は尿管にステントを入れない限り
入院から退院までチンチン・マンコ・コーモンを医師にも看護師にも見られることはない
唯一のはずかしめとして、ESWL30分前に看護師が座薬を持ってきて
「今から座薬を入れますからちょっとおしり出して貰えますか？」なんて言われても
それを断って自分で座薬を入れる人がほとんどらしいしな
まあ自分で座薬をうまく入れるために今からネットで検索して勉強しといた方がいいわ >>259
俺のとそっくり
ダウンライトで宝石のようにキラキラ光るよw ESWLって何名体制でやるのですか？ESWLの機械操作は担当医がやるとはネットで見ましたが、後は看護師さん一人ぐらい？
その二名ぐらいが結石破砕室かに入ってやるのでしょうか？それで45分から1時間同室にいるぐらい？それとも衝撃はのときは
同室に一人で放置されるの？ >>261
私は一人だった
医者というか技師さんだったよ
部屋はレントゲン室みたいな感じで技師さんと患者が別れてて大きな窓から見られてる感じ >>261
結石破砕室に入ると医師とナースが1人ずついて、まず最初にESWL用のベッドに寝てくれと言われるからその通りにすると
ナースが心電図とか脈拍計を体にセットし始める。その次にX線モニタの準備を医師が行う
それが終わると医師とナースは横の小さな部屋に完全に移動して、自分1人その部屋に残された状態で破砕を開始。
開始〜終了までの間にもし何かトラブルがあっても大きい声を出せば医師が機械を緊急停止するし
隣の部屋から医師もナースもやってくる >>262
>>264
詳しく情報ありがとうございます。技師もやるし、医師もやるのですね。
やっぱり別部屋から見られているのですね。 今ままで、全然痛くなかったけど、二三日前から痛みだした。とりあえず、ロキソニン飲んでるけど、水腎症って尿管で尿がつまってるから？
痛むんですよね？これずっと詰まったままで問題ないのでしょうか？鈍痛が続いてます。ESWLの手術までまだ先で通院もないので心配です。 >>266
鈍痛だけじゃ詰まっているかどうか、水腎症かどうかは分からん
レントゲンやCTスキャンで腎臓の腫れ具合を見てみないことには医者も分からんだろう
結論：やばいと思うのなら病院に行くこと もう尿管結石は5回目になる
全て自然排出だった
ESWL手術をするのは医者にすすめられるの？ >>267
レス有難うございます。今は一応収まってるみたいです。様子見ます。
>>268
医者にESWL以外ないと言われました。結石が大きいから自然排出は無理って
で、毎回医者にESWLいつにするって？予約入れとこうかと、自分も何とか自然排出でいないか
他の医者もあたったけど大きさ測ってもらったら最初の病院より大きいと・・・ >>270
4×7ミリの長方形タイプを
自然排出したことがある ほうれん草 大好き
コーヒー 大好き
薬味のネギ 大好き
チョコレート 大好き >>270
5mmなんてクソ雑魚レベル
10mm、10mm超えでも自然に生まれてるぞ 皆さん大体どれくらいの期間出ないと手術するんですか？
自分は今2ヶ月出なくて、痛い思いしてるんだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
