脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)54
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ここは脂漏性皮膚炎(湿疹)に悩まされ続けている人達が集まるスレです。
近年は効く薬も出てきたので>>2あたりを参考にまずは使ってみましょう。
▼脂漏性皮膚炎(湿疹)とは？
身体のさまざまな部分に赤くうろこ状のかゆみを伴う発疹が起こる病気です。
頭や顔に発病することが多く、フケが出たりおでこや鼻の両側が赤くなり薄い皮のような物ができます。
皮膚に常在している真菌(癜風菌)マラセチアが主な原因として考えられています。
▼前スレ
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)46
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1444743152/
▼関連してそうなスレ
フケ・痒みがとまらない Part20
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1423227145/
女の脂漏性皮膚炎4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1422874970/
▼関連してそうなサイト
はてラボ はてな匿名ダイアリー 「脂漏性皮膚炎」
(規制のためURL省略)
脂漏性皮膚炎の治療まとめ
http://shirousei.ojaru.jp/
ニゾーラル総合スレまとめサイト
http://www.geocities.jp/blue1129jp/link/tenp.html >>194
皮膚科でいま自分の症状がどういう状況なのか聴くために通わないとダメでしょ
炎症の出具合、次の治療段階にいっていいかの判断自分でするのもいいけど、まずそこは皮膚科で聴かないと
この病気になった皮膚科の先生も自分の症状治せないし、改善しないと段々自己流になってくよね 死滅する際云々は専門家じゃないからわからないけど、SELAは有機物を接触して数秒で水になる性質でしょ？
ってことは、そのバリアーだけは水にならなくてそのままってことになる >>197
「死滅する際に情報を残して」←→「死滅を回避するための情報を残す」
意味が変わってるが？
「死滅する際に（分裂後の仲間が）死滅を回避するための情報を残す」
か？
死滅するときに分裂するの？
そんなことが可能なの？ >>199
CELAは肌(有機物)に触れた分が水に変わるだけで、菌に触れた分は変わらずに持続して死滅させるんだと思う SELAってそういう効果だったっけ？菌って有機物だよね？
有機物に接触してすぐに水になる性質、濃度に落としてる。だから安心安全ってことでしょ
口に入れても安全なのもすぐ水になるからで、持続して死滅になるとまた話が変わってくる CELA使ってる人に質問なんですけど一日なんかい顔にかけてますか？
自分は夜洗顔後に一回です 菌は有機物だよ
有機物に反応するから殆どの菌やウイルスに効くって書いてるね
>>178の過剰繁殖した菌だけ殺菌してくれるってのは違う気がする てかCELA初日で悪化したわ(笑)
どうすればいいんだよお手上げだわ(泣) >>204
朝と夜洗顔後にかけてその後保湿してる
1日に2回 ジンクピリチオン配合のアミノ酸シャンプーないかな？
h&sでかなり改善したけどラウリルってのが気に入らん(笑) >>208
ジンクピリチオンのもの自体少ないからな
あとはバルガスリンスがあるからそちらにしたら？
でも具体的な健康被害とかじゃなくラウリルという名前だけで忌避とか流されやすいな CELAで悪化厨は必ず単発IDなのと誰も相手にしないからレスがついてないのが特徴 単なる医学生の知識ですまんけど、ニゾラールローションとステロイドを同時に処方されるのはそれぞれテンプレにある通り
ニゾラール→真菌殺す
ステロイド→炎症抑える(免疫反応を抑える)
って目的だからニゾラールはともかくステロイドを長く習慣的に使うのは辞めた方がいいと思うわ
コルチゾール(ステロイド)作用の多毛症状が発現する前に皮膚が薄くなってしまうって報告もあるし…
昔の俺みたいに痒いところにすぐステロイドをベタベタ付けてしまう奴もいるかもしれないけど出来るだけ痒み止めの飲み薬で対処するようにした方が多分いいで スレの流れと全く関係無いアスペ的な書き込みになったけどすまんな 医学生さんに聞きたいんだけどステロイドをずっと使い続けたとして、一番酷い副作用としてはどんなのがあるの？ 医師の主人はステロイドは炎症収まるまできっちり使えって言ってた >>216
それは一度治せばおさまる皮膚病に限った話だと思う CELAを頭にかけたからかシャンプーをNOVに変えたからかピリピリしてきた。 >>215
http://www.oki-hifuka.jp/sp/original29.html
この医師が書いてる以上のことは分からないけど抜粋すると
・皮膚が薄くなる
・菌に感染しやすくなる
の二つがある
つまり皮膚が薄くなると赤みが目立ったり髪が抜けやすくなったりするし、免疫力低下でニキビ出来やすくなったりするんや
もちろん短期的に集中して使うなら炎症に対してステロイドは素晴らしい効果をあげるんだけど何ヶ月もダラダラ使うと副作用出ちゃってその後何年も苦しむことになるっていうのは心に留めておいてほしいわ バルガス買いたいんですけどリンスだけで大丈夫ですか？ 肌にとっての善玉菌みたいな奴を培養して肌に塗れば治りそうだと思ったんだけどそういう治療法はないのか？ >>212
おそらくネットのアフィサイトに載ってる高い化粧水やらなんやらが売れなくなるのが困るんだろ
安くて効果が高い何かが出てくるとそういう奴が現れるのはいつものこと はぁ、、この病の事忘れたい。。
オフ会でもして情報交換したいですね。 >>225
死んだヤツはいない
頭掻き毟って血だらけになっても死なない。
あまり気にするなよｗｗｗ >>226
もう来世に期待するしかなさそうですね。 人に生まれたらですが…
現代医学を持っても治らない死の病かぁ。 そもそも皮膚にとっての善玉菌なんているの？顔ダニとかカビとかマセラチア菌とか害のあるのしか聞かないんだけど
例えばセラミドを形成を助ける菌とか
腸内菌なら悪玉、善玉良く聞くけど 表皮常在菌で有名な表皮ブドウ菌、アクネ菌やらも健常人なら皮膚環境を保つのに役立つけど数が増えすぎたら病気起こすしなぁ
菌を殺すなら抗生剤が一番よ 自分は洗顔のせいで皮脂の過剰分泌になってたらしく洗顔は止めた
ナノファイバー製の布で皮脂を取る→celaで殺菌→セラミド化粧水で保湿で良くなった
今までの洗顔の苦労は何だったのかというくらい 皮膚常在菌のバランスを整える的なスキンケア化粧品いくつか出てるよね。気になる。 ちょっと治った環境が限定的過ぎて参考にならないけど、こんな改善例もあるということで…
職場が冷蔵庫内（8℃で湿度もそれなりにある）で、働いてるうちにドンドンよくなって治った
マラセチア菌って温度があるところだと皮脂をエサに繁殖していく。でもそれを防いでくれてたんじゃないかな
庫内だとかゆみ、赤みも消えて調子がいいのに、庫内を出るとかゆみ、赤みも出てくる
顔は当時新薬で出たプロトピックだけ塗って、飲み薬やサプリ等は飲んでなかった。あれから一度も再発してないよ あー、でもそれはあるだろうね
スキー場でインストラクターのバイトしてたときはほんと肌良かったよ
夏になると駄目になってた
今は雪山行くと乾燥してそれはそれでダメだけど(老化…)脂漏の痒さではないし夏は汗で痒みが悪化するし
菌の繁殖は何度くらいからとか細かくわからないけど、納得はいく
毛穴も閉じるしね 今検索したらマラセチアは皮膚温度34度で増殖を開始するって書いてた
マラセチアの繁殖を防いでる間に肌の免疫力がついて完治したのかな いや、体温の問題だから外気温は全く関係ないだろ
体温が34度以下になるなんてあり得ないし
もともと脂漏性皮膚炎は冬に悪化するって言われてるし 体温じゃなくて皮膚温度だよ
よくテレビでサーモグラフィ比較するとき顔真っ赤になったり、真っ青になったりするでしょ
うまく説明できないけど、真っ青な状態が仕事中ずっと続いてる感じ。あと湿度が重要かもしれない
冬のただ寒い中だと赤くなったりするのに、あの庫内だけは寝起きのときみたいに赤くならなかったんだよね
当時ピカチュウの万歩計が流行ってて計ったら、1日1万歩前後も歩いてたんで免疫力は多少上がってたのかな？ >>231
セラミド化粧水って何使った？
参考に教えてほしい 関係あるか分からないけど、以前皮膚常在菌についてググって調べた時に、善玉菌の表皮ブドウ球菌は低温が苦手だから低体温の人の皮膚では増えにくい、湿度60％ぐらいを好んで空気が乾燥してると減りやすいって書いてあるの見た もともとアトピーで肌は弱いんですが、最初に顔に薄く丸い乾燥した部分が2つ出来て最近ではおでこや髪の生え際が張っています。脂漏性皮膚炎だと思います。
celaとオールインワンセラミドというやつを買ったんですがこれで良くなった方いますか？
不安です まず病院行けよ
それは言ってもイタチごっこな人たちが試すものだ CELA使って二日目だけど明らかに顔の炎症が酷くなったorz
このまま使いつづけて大丈夫だろうか？ CELAは少なくとも薬か何かで肌が悪い状態と綺麗
な状態を繰り返してるような状態で綺麗になって落ち着いた状態の時に滅菌してそこから荒れた状態へ行かせないようにしつつセラミドで肌を保湿してバリアーを形成していく治し方なので、荒れてる状態の肌に使っても回復が追いつかないから無理だと思う もともと皮膚の常在菌の善玉菌は皮脂を作るのを助ける役目が重であり、本来皮脂は肌を乾燥など外的刺激から守るために生成されるけどそれが過剰に出過ぎるのが脂漏性皮膚炎なんだからCELAで善玉菌、悪玉菌含めて滅菌しても影響ないんじゃないかな？
むしろ皮脂も減ってマセラチア菌も減るから改善例が多く報告されてそう
インナードライとかの人には向いてなさそうだけど × マセラチア
○ マラセチア
× イマラチオ
○ イラマチオ 頭の赤くなってる部分にCELA吹きかけたら痛くなった。全体的に臭いが気になってるんだけど頭の正常な白い部分にかけたら臭いが抑えられてるから効果あり。247さんの言う通りだね >>239
なるほどね。庫内の確かに庫内の湿度60%〜70%はあった感じはする
マラセチアの繁殖防ぐ目的なら外気に触れる顔と首だけでいいよ。身体は防寒着を着てた
家で試すなら暖房切って、加湿器付けて、布団から顔を出しておくだけでも菌の繁殖行為は抑えてるはず
CELAで反応がある人ってアトピー体質？俺も少しアトピー体質で水道水に反応するんだ。塩素アレルギーでググって この病気はステロイドでも抑えきれない状態まで悪化してしまうとどうしようもない気がする
そこまでいっちゃうと何を施しても皮膚の再生能力が追いつかない
CELAとかセラミドが効果あるのはステロイドでもなんでもいいから一旦正常な状態まで戻せる状態にある人だけ >>253
じゃあ俺25歳にして人生詰みじゃん(笑) >>254
俺はステロイド塗ったら2.3日で完全に治った状態になって、ステロイド維持したらその状態は続くけど身体に悪いと思って辞めたら1週間ほどで再発を繰り返してた
ステロイドで完全に治った時にCELA始めたら以降はステロイドなくても完全に治った状態保てるようになったよ
ステロイド塗りまくっても一時的にでも完治しない状態なの？ >>255
ステロイドは恐くて塗ってない、ロコイドなら大丈夫かな？ >>255
>>236みたいな馬鹿な書き込みしてる奴だからまともに反応しない方がいい だから自然治癒力で治すしかないんだよ。薬は阻害するから使わないほうがいい。 ニゾラールクリームだっけ？スイッチOTC薬として出てほしいのに全然出ないなあ。なんでだろ？ ・蒸しタオルしてみたけど効果なし
・氷水で冷やしてみたけど効果なし
・洗顔効果なし
なんだよな。なんか効果あるものないかなー。
水虫薬を塗ってみるのもいいかなと思うけれども、 脳内理論やネットのとんでも理論はあてにするなよ
医学における標準治療は科学的に効果が証明された治療法なんだからな
これがダメなら次はこれっていうアルゴリズムもメジャーな疾患ならほぼほぼ確立されてるんだから根気強く医者に通うのが大事やで
時には他の医者にセカンドオピニオン貰いに行くことも凄く大事(腕の悪い町医者は一定数いる)
間違っても支持されてない薬の飲み方をしたり民間療法に傾倒しすぎたりしないようにな
これは本当に胸に留めておいてほしいわ
死ぬほど頭いい奴らが命削って確立した治療法をまず信じるんや
効果が無かったら違う病気かもしれないってことでまた別の医学的に証明のなされた治療を受けてくれ
日本は医療保険制度のおかげで気軽に病院に行けるんだからそれを利用してくれ >>261
長々と書いておきながら言いたいことは「医者が全て」
役立たずだな
医者に行っても治らないやつが治療法を模索してるというのに
まず自分があてになること書いてみろよ
医者のどういう治療がどのように効果があるのか
「ニゾラール塗れ」とかみんなやってる基本的なことだったらお笑いだぞ やばいな
自然治癒能力過信ホメオパシー(笑)信者が居着いたか
そういうのが子供にワクチン打たせるなとか、綺麗な空気を吸わせればアレルギーはなおるとか、無農薬こそが正義とか言い出すんだよ
究極は輸血拒否でしんでく宗教みたいなもんだ
というか他の脂漏スレでも自然治癒薦めときながらウォーターサーバーの水を飲めとか謎のアドバイスしてきた奴かもしれない まあこの病気に関しては医者が当てにならないのも事実でしょ
ステロイド処方してもらって塗って治ってぶり返しての繰り返ししてるうちに取り返しのつかないことになる場合が多い >>160
http://xn--ecka4id0n6b6ct415b7s3avbb959b.com/
インナードライはだいぶ改善してから調べ始めて、ゴールから探す答え合わせだったけどここが簡潔で参考になったよ
臭いについては書いてないからオレの改善経過で詳しく説明すると、ミドル脂臭軽減から皮脂量と臭い激減まで約40日かかった
これが噂のターンオーバー期間？その後はジワジワ減少して主な改善変化は睡眠後
ピュアセラミド飲み始めて昨日の睡眠後からは、手の甲がヤバいぐらいにきめ細かく綺麗になって顔の皮膚もモチモチ
飲み方は朝2錠（セラミド補給）、寝る2時間前に2錠（睡眠回復に備えて）でいま実験中。DHCなら朝1夜1で試してみたい
洗顔後の臭いよりよりミドル脂臭、顔だけじゃなく手の甲や首回りもチェックしてみてね 皮膚科医が脂漏治らなくて試行錯誤してる時点で確立された治療法は無いともう諦めたほうがいいと思うわ
あとは頭皮に症状でたらいかに禿げないかに全精力をつぎ込んだほうが良い 今からセラ届く予定〜楽しみ。。でも顔はなんか奇跡的に調子いいから脇と頭皮に使ってみよ セラとか懐かしいな
当時ガルウィングと全天候型の様なルーフ形状がうけたわｗ ニゾラールも効かへんのなら、この湿疹は何者なんや… >>273
俺は水洗顔の後に吹きかけてティッシュで水気落としたら化粧水つけてる ティッシュは肌に悪いよー
自分はコラフル洗顔→顔専用にしてる抗菌タオルでそっと押さえて→セラ→セラミド化粧水→セラミドクリーム
寝る前はそれに加えて枕に吹き掛けてるのと、外出先で脂浮いたらあぶらとり紙→セラ一吹き→ガーゼタオルで押さえるだな
これで痒みはやり過ごしてる
というか、この病気で一番辛いのって見かけはさることながら同列で痒みじゃない？絶対寝てる間に掻いたりしてたし外出先でも小指の爪でポリポリしてた
痒みさえなければ掻いて広げたりかきこわしたり減ってその間に治療も良くなるよ
セラだけで治るとかよくなるとかは絶対無いと思ってる、その間に治療をする
それがわからずに、闇雲にセラかけたけど治らないとか化粧水みたいにしっとりしないとか口コミあったりしてなにいってんの…って思ってる 届いた。頭皮にやってみたけどかゆみがおさまることはないなぁ。においがすきだ〜 風呂上がり背中とかにもやってみよ
にぞらるも効くタイプだから期待してんだけどな〜 >>276
風呂とか入ってシャンプーとか洗顔した後の方が効果的だと思う CELAはあくまでマラセチア菌を滅菌する役目だからもう既にダメージ受けてる肌を修復してくれはしないから痒みは仕方ないと思う >>275
セラのレビューでカサカサになりましたとかあったけどアホだろと思ったわ
そりゃ保湿しやきゃそうなるだろとw ティッシュは悪いの？
タオルの方がよくないって聞いたんだけどどうなの？ >>276
次亜塩素酸水wikの使用上の注意、有効性欄に有機物が残ってると効果を得られない恐れがあると書いてある
髪の上からじゃなく地肌に直接、除菌時間は説明から1〜2秒？らしいからお風呂上りがベスト
皮脂も多いし髪が邪魔して身体の部位だと頭が一番効果得にくいだろうね みんな脂は出るだろうけど、汗はちゃんとかけてる？
全身汗かける体質にした方が良いよ
そうすれば自ずと改善してくると思う CELAよりマツキヨのが効くんだがもう耐性できたんかな
ニキビは一切できなくなって皮脂のじっとり感がマシになってきた
毎日はしてないし夜洗顔後にしかCELAしてない コラージュフルフルシャンプーのネクストかスカルプどっちがいいですか？ >>285
どちらも変わらずそこまで効果はない
同じ価格なら
ケトコナゾールがちゃんと入っている
ケトコロストシャンプーのほうがずっといい
人気なのか入荷待ちなので
ケタゾンとかで代替するしかないかね ニゾラールシャンプーとニナゾルシャンプーってどちらも成分は同じですか？
脂漏性皮膚炎にはこの2つを使うのが一般的なのでしょうか？ あと、カダソンシャンプーとコラージュフルフルどっちが効きますか？ >>287
ニゾラールシャンプーは3種類あると思ってくれ
・ヤンセンのバカ高いオリジナルニゾラールシャンプー
・同じ「ニゾラールシャンプー」安めのライセンス商品
・ジェネリックで名前の違うシャンプー
共通点は主要成分がケトコナゾール2%ということで
あと何が入ってるかはそれぞれ違うはず
とりあえずは安いのを使えばいい
ケトコナゾールはマラセチアによく効くので脂漏性皮膚炎に一般的
よってどれでもいいから「ケトコナゾールシャンプー」を使うのが一般的といえる
日本では規制があるため店頭にあるコラフルという弱いシャンプーが一般的だけどね
コラフルはミコナゾールで
カダソンはサリチル酸
どちらの成分がより効くかは人によって違うけど
別成分ゆえ併用が可能
カダソンは海外サリチル酸シャンプーに比べると割高でお得感はない >>289
ありがとうm(_ _)mニナゾルシャンプー今使ってるんどけど、なかなかフケ収まらないんだけど、他のシャンプーに変えるべき？ >>290
それはもちろん変えるべき
フケ防止には殺菌の他に角質溶解という手段もあるため
いろいろ試した方がいい
>>17-18
ニナゾールにしてもだんだん効かなくなったというなら
しばらく使用しないとまた効くようになる セラのステマえぐいからNGしたわ。人間には本来自然治癒力が備わってて、食事療法で治る。基本的に肉、魚、乳製品、卵はなるべく控えて、野菜、果物、豆類、ベリー類、全粒穀物、ナッツ類を摂る。もちろんジャンクフードは禁止 CELAは小学生の時のプールの匂いが一瞬だけして心地よい セラってアマゾンでも評価高いんだな
確かに赤ら顔が治まってきたかも
それともセラミドオールインワンがいいのか >>296
セラミドオールインワンてなに使ってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
