脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)54
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ここは脂漏性皮膚炎(湿疹)に悩まされ続けている人達が集まるスレです。
近年は効く薬も出てきたので>>2あたりを参考にまずは使ってみましょう。
▼脂漏性皮膚炎(湿疹)とは？
身体のさまざまな部分に赤くうろこ状のかゆみを伴う発疹が起こる病気です。
頭や顔に発病することが多く、フケが出たりおでこや鼻の両側が赤くなり薄い皮のような物ができます。
皮膚に常在している真菌(癜風菌)マラセチアが主な原因として考えられています。
▼前スレ
脂漏性皮膚炎(脂漏性湿疹)46
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1444743152/
▼関連してそうなスレ
フケ・痒みがとまらない Part20
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1423227145/
女の脂漏性皮膚炎4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1422874970/
▼関連してそうなサイト
はてラボ はてな匿名ダイアリー 「脂漏性皮膚炎」
(規制のためURL省略)
脂漏性皮膚炎の治療まとめ
http://shirousei.ojaru.jp/
ニゾーラル総合スレまとめサイト
http://www.geocities.jp/blue1129jp/link/tenp.html ここ学生、下手したら子供も見てるかもしれないから、明らかな危険な行為は書くの控えましょう >>104
レス遅くなってすみません。
そうなんですよね、DHCの方が安いけど、質はピュアセラミドの方が高そう・・・
両方試してみようと思います。相性もあると思うし。
自分は顔なんですが、洗顔直後でも小鼻の皮脂臭が気になるので、どちらかでも効果があるといいなぁ。
詳しくありがとうございます。諦めずに頑張ります ピーリングや洗い過ぎで脂漏性皮膚炎なった人多いんだね
私も長風呂で角質ふやかしてから洗顔するのを繰り返してたら敏感肌→脂漏になったわ
ゆっくり角質培養してる 顔に汗かくまで湯船に浸かってると確かに毛穴もニキビも綺麗になるんだけど、徐々に敏感肌になっていったんだよね
後で知ったけど、長くお湯に浸かるとセラミドが流れ出してしまうらしい
今年の夏はシャワーだけにしたら背中ツルツルになったし顔の皮膚も丈夫になってきた
でも冬は寒すぎるからサッと浸かってる >>133
ん？でもCELAは5.0phって書いてあるけど顔に使ってもいいの？ >>158
あ、誤解させたみたいだけど
濃いのは生ごみと衣類布団用ねwドンキのがSERAより濃くて安いならそっち使おうとスレチなこと申しました
ご忠告ありがとう あ、ドンキじゃなくてマツキヨか
まあマツキヨが電車の距離にしかないからなかなかなんだけど >>161
あー…長風呂後に洗顔してるわ…
ふやかすのがだめなのは知ってたから、シートマスクとかは避けてたけど、そっちは思い至ってなかった。
やめます…気付かせてくれてありがとう >>164
CELA公式だとトップページにpH6.5とあるけどpH5.0なの？
ちょっとブログサイトとか見てまわったら、菌が原因じゃない脂漏性皮膚炎だと逆に悪化する言ってるね
うーん…よくわからなくなってきた…公式で質問しても薬事法関係でグレーな答えしか返ってこないだろう
個人的には手と顔の皮膚じゃ強度が全然違うし、菌の種類関係なく除菌なんでいま使う予定はないかな
>>165
誤解してました。悪化すると心配してキツイ言い方してしまいすいませんでした これpHじゃなくppmだね
物がCELAと同じならpHは6.5だと思うよ 確かに悪化することは十分にあり得るよね
肌が極端に弱くなってるところに使うものではないなとは思う
仮に使うならスプレーの後洗い流したほうがいい気もする
というか次亜塩素酸水のwiki見てもマラセチア菌について書いてないんだけど、どこから次亜塩素酸水が効くって出てたの？ しなくてもいい人がピーリングを重ねこの病気になったり拗らせる原因の一つなのは確かだと思うわ
ソース病歴25年の俺 タレントって吹き出物とかニキビ跡でボコボコの人はいるけど脂漏とか酒さみたいな皮膚病の人ってほとんど見ないよな。
メイクとか一般人以上に肌に負担かかってそうだし、発症しそうなもんだが。。
メイクで上手く隠してるのかな？ ピーリング作用のあるAHA石鹸やsuisaiみたいな酵素洗顔料で薄肌になって脂漏ルートだった
よく乾燥肌向けのクリームに尿素が入ってたりするけど、角質削れるから逆効果なのにな >>156
健康な部分は殺菌しない方がいいと思うよ celaは肌に必要な菌までは殺菌しないよ
過剰繁殖した分を綺麗にやっつけてくれる 善玉菌悪玉菌関係なく皆殺しだもんね
悪玉菌だけ減らしてバランスを整える方法があればいいんだけど >>178
それが本当だとしたらアカデミーもんだろ(笑)
この世にそんな便利な物は存在しません >>168
ブログ詳しく
私もCELA悪化しました 効いた人がいるんだから
これ効いたよーってある度にそうやって何がなんでも潰してたら口コミもとい2ちゃんの意味ないだろうに
皮膚科通ってろってなるわ celaで減菌してる間に免疫力を上げるのが重要なのであって
減菌だけで治るわけないよな 今日CELA届いたら説明文にpH6.50 ±0.05って書いてあるけど顔に使ってもオッケーだよね？ >>186
中性から弱酸性だろ。見て判らないか？ 顔面は弱酸性 >>178
それどこ情報？そんな事どこにも書いてないけど ステロイドとかニゾラールだとマラセチア菌を殺せても死滅する際に情報を残して耐性菌が発生してしまう
耐性菌というのはステロイドとかニゾラールに耐性を持つスーパーマセラチア菌のことで繁殖力が増してるのでステロイドとかニゾラールを長期間使用すると前より悪化してしまう恐れがある
CELAは菌の周りにバリアーを張ることによって外界と遮断し栄養を得られ無くすることによって死滅させる。死滅する際にバリアーが張られてるので情報を残す事が出来ず耐性菌が生まれないから長期間使用しても大丈夫 CELA使って1週間、顔は治ってきたけど頭皮はまだ効果なし。
頭に効果あった人いますか？ >>183
ここ菌じゃなくカビが原因だった
http://atopyandsobo.org/?p=3463
脂漏性皮膚炎の症状がある程度出てるなら、殺菌期間中はSELAを使う選択アリだと思う
この病気になったらまずは殺菌開始、この殺菌期間中にその他の症状を併発するのはもう宿命
殺菌などで脂漏性皮膚炎の症状が改善したら、もう殺菌から次に移ったほうがいい
気が付かないで延々殺菌してるといろいろ併発する危険性があるからね みんな皮膚科通ってるの？それとも病院諦めて自力で治そうとしてる？ ニゾラール使って悪化した人は使わないほうが良いと思う。俺は殺菌して悪化した >>191
ステロイドは抗炎症剤で殺菌作用はないだろ
免疫抑制作用で菌にはむしろ好都合だからそれで活性化することはあるがな
>>16
違う効果だからこそステロイドとニゾラールの両方が処方されるんだろうが
基本が全くわかってない
「死滅する際に情報を残して」とかいうマンガみたいな話もなんか怪しいな
耐性を得て生き残ったやつが分裂すんじゃないの？ >>196
ごめん、ステロイドは間違いでニゾラールだった
死滅を回避するための情報を残すのは本当みたい >>194
皮膚科でいま自分の症状がどういう状況なのか聴くために通わないとダメでしょ
炎症の出具合、次の治療段階にいっていいかの判断自分でするのもいいけど、まずそこは皮膚科で聴かないと
この病気になった皮膚科の先生も自分の症状治せないし、改善しないと段々自己流になってくよね 死滅する際云々は専門家じゃないからわからないけど、SELAは有機物を接触して数秒で水になる性質でしょ？
ってことは、そのバリアーだけは水にならなくてそのままってことになる >>197
「死滅する際に情報を残して」←→「死滅を回避するための情報を残す」
意味が変わってるが？
「死滅する際に（分裂後の仲間が）死滅を回避するための情報を残す」
か？
死滅するときに分裂するの？
そんなことが可能なの？ >>199
CELAは肌(有機物)に触れた分が水に変わるだけで、菌に触れた分は変わらずに持続して死滅させるんだと思う SELAってそういう効果だったっけ？菌って有機物だよね？
有機物に接触してすぐに水になる性質、濃度に落としてる。だから安心安全ってことでしょ
口に入れても安全なのもすぐ水になるからで、持続して死滅になるとまた話が変わってくる CELA使ってる人に質問なんですけど一日なんかい顔にかけてますか？
自分は夜洗顔後に一回です 菌は有機物だよ
有機物に反応するから殆どの菌やウイルスに効くって書いてるね
>>178の過剰繁殖した菌だけ殺菌してくれるってのは違う気がする てかCELA初日で悪化したわ(笑)
どうすればいいんだよお手上げだわ(泣) >>204
朝と夜洗顔後にかけてその後保湿してる
1日に2回 ジンクピリチオン配合のアミノ酸シャンプーないかな？
h&sでかなり改善したけどラウリルってのが気に入らん(笑) >>208
ジンクピリチオンのもの自体少ないからな
あとはバルガスリンスがあるからそちらにしたら？
でも具体的な健康被害とかじゃなくラウリルという名前だけで忌避とか流されやすいな CELAで悪化厨は必ず単発IDなのと誰も相手にしないからレスがついてないのが特徴 単なる医学生の知識ですまんけど、ニゾラールローションとステロイドを同時に処方されるのはそれぞれテンプレにある通り
ニゾラール→真菌殺す
ステロイド→炎症抑える(免疫反応を抑える)
って目的だからニゾラールはともかくステロイドを長く習慣的に使うのは辞めた方がいいと思うわ
コルチゾール(ステロイド)作用の多毛症状が発現する前に皮膚が薄くなってしまうって報告もあるし…
昔の俺みたいに痒いところにすぐステロイドをベタベタ付けてしまう奴もいるかもしれないけど出来るだけ痒み止めの飲み薬で対処するようにした方が多分いいで スレの流れと全く関係無いアスペ的な書き込みになったけどすまんな 医学生さんに聞きたいんだけどステロイドをずっと使い続けたとして、一番酷い副作用としてはどんなのがあるの？ 医師の主人はステロイドは炎症収まるまできっちり使えって言ってた >>216
それは一度治せばおさまる皮膚病に限った話だと思う CELAを頭にかけたからかシャンプーをNOVに変えたからかピリピリしてきた。 >>215
http://www.oki-hifuka.jp/sp/original29.html
この医師が書いてる以上のことは分からないけど抜粋すると
・皮膚が薄くなる
・菌に感染しやすくなる
の二つがある
つまり皮膚が薄くなると赤みが目立ったり髪が抜けやすくなったりするし、免疫力低下でニキビ出来やすくなったりするんや
もちろん短期的に集中して使うなら炎症に対してステロイドは素晴らしい効果をあげるんだけど何ヶ月もダラダラ使うと副作用出ちゃってその後何年も苦しむことになるっていうのは心に留めておいてほしいわ バルガス買いたいんですけどリンスだけで大丈夫ですか？ 肌にとっての善玉菌みたいな奴を培養して肌に塗れば治りそうだと思ったんだけどそういう治療法はないのか？ >>212
おそらくネットのアフィサイトに載ってる高い化粧水やらなんやらが売れなくなるのが困るんだろ
安くて効果が高い何かが出てくるとそういう奴が現れるのはいつものこと はぁ、、この病の事忘れたい。。
オフ会でもして情報交換したいですね。 >>225
死んだヤツはいない
頭掻き毟って血だらけになっても死なない。
あまり気にするなよｗｗｗ >>226
もう来世に期待するしかなさそうですね。 人に生まれたらですが…
現代医学を持っても治らない死の病かぁ。 そもそも皮膚にとっての善玉菌なんているの？顔ダニとかカビとかマセラチア菌とか害のあるのしか聞かないんだけど
例えばセラミドを形成を助ける菌とか
腸内菌なら悪玉、善玉良く聞くけど 表皮常在菌で有名な表皮ブドウ菌、アクネ菌やらも健常人なら皮膚環境を保つのに役立つけど数が増えすぎたら病気起こすしなぁ
菌を殺すなら抗生剤が一番よ 自分は洗顔のせいで皮脂の過剰分泌になってたらしく洗顔は止めた
ナノファイバー製の布で皮脂を取る→celaで殺菌→セラミド化粧水で保湿で良くなった
今までの洗顔の苦労は何だったのかというくらい 皮膚常在菌のバランスを整える的なスキンケア化粧品いくつか出てるよね。気になる。 ちょっと治った環境が限定的過ぎて参考にならないけど、こんな改善例もあるということで…
職場が冷蔵庫内（8℃で湿度もそれなりにある）で、働いてるうちにドンドンよくなって治った
マラセチア菌って温度があるところだと皮脂をエサに繁殖していく。でもそれを防いでくれてたんじゃないかな
庫内だとかゆみ、赤みも消えて調子がいいのに、庫内を出るとかゆみ、赤みも出てくる
顔は当時新薬で出たプロトピックだけ塗って、飲み薬やサプリ等は飲んでなかった。あれから一度も再発してないよ あー、でもそれはあるだろうね
スキー場でインストラクターのバイトしてたときはほんと肌良かったよ
夏になると駄目になってた
今は雪山行くと乾燥してそれはそれでダメだけど(老化…)脂漏の痒さではないし夏は汗で痒みが悪化するし
菌の繁殖は何度くらいからとか細かくわからないけど、納得はいく
毛穴も閉じるしね 今検索したらマラセチアは皮膚温度34度で増殖を開始するって書いてた
マラセチアの繁殖を防いでる間に肌の免疫力がついて完治したのかな いや、体温の問題だから外気温は全く関係ないだろ
体温が34度以下になるなんてあり得ないし
もともと脂漏性皮膚炎は冬に悪化するって言われてるし 体温じゃなくて皮膚温度だよ
よくテレビでサーモグラフィ比較するとき顔真っ赤になったり、真っ青になったりするでしょ
うまく説明できないけど、真っ青な状態が仕事中ずっと続いてる感じ。あと湿度が重要かもしれない
冬のただ寒い中だと赤くなったりするのに、あの庫内だけは寝起きのときみたいに赤くならなかったんだよね
当時ピカチュウの万歩計が流行ってて計ったら、1日1万歩前後も歩いてたんで免疫力は多少上がってたのかな？ >>231
セラミド化粧水って何使った？
参考に教えてほしい 関係あるか分からないけど、以前皮膚常在菌についてググって調べた時に、善玉菌の表皮ブドウ球菌は低温が苦手だから低体温の人の皮膚では増えにくい、湿度60％ぐらいを好んで空気が乾燥してると減りやすいって書いてあるの見た もともとアトピーで肌は弱いんですが、最初に顔に薄く丸い乾燥した部分が2つ出来て最近ではおでこや髪の生え際が張っています。脂漏性皮膚炎だと思います。
celaとオールインワンセラミドというやつを買ったんですがこれで良くなった方いますか？
不安です まず病院行けよ
それは言ってもイタチごっこな人たちが試すものだ CELA使って二日目だけど明らかに顔の炎症が酷くなったorz
このまま使いつづけて大丈夫だろうか？ CELAは少なくとも薬か何かで肌が悪い状態と綺麗
な状態を繰り返してるような状態で綺麗になって落ち着いた状態の時に滅菌してそこから荒れた状態へ行かせないようにしつつセラミドで肌を保湿してバリアーを形成していく治し方なので、荒れてる状態の肌に使っても回復が追いつかないから無理だと思う もともと皮膚の常在菌の善玉菌は皮脂を作るのを助ける役目が重であり、本来皮脂は肌を乾燥など外的刺激から守るために生成されるけどそれが過剰に出過ぎるのが脂漏性皮膚炎なんだからCELAで善玉菌、悪玉菌含めて滅菌しても影響ないんじゃないかな？
むしろ皮脂も減ってマセラチア菌も減るから改善例が多く報告されてそう
インナードライとかの人には向いてなさそうだけど × マセラチア
○ マラセチア
× イマラチオ
○ イラマチオ 頭の赤くなってる部分にCELA吹きかけたら痛くなった。全体的に臭いが気になってるんだけど頭の正常な白い部分にかけたら臭いが抑えられてるから効果あり。247さんの言う通りだね >>239
なるほどね。庫内の確かに庫内の湿度60%〜70%はあった感じはする
マラセチアの繁殖防ぐ目的なら外気に触れる顔と首だけでいいよ。身体は防寒着を着てた
家で試すなら暖房切って、加湿器付けて、布団から顔を出しておくだけでも菌の繁殖行為は抑えてるはず
CELAで反応がある人ってアトピー体質？俺も少しアトピー体質で水道水に反応するんだ。塩素アレルギーでググって この病気はステロイドでも抑えきれない状態まで悪化してしまうとどうしようもない気がする
そこまでいっちゃうと何を施しても皮膚の再生能力が追いつかない
CELAとかセラミドが効果あるのはステロイドでもなんでもいいから一旦正常な状態まで戻せる状態にある人だけ >>253
じゃあ俺25歳にして人生詰みじゃん(笑) >>254
俺はステロイド塗ったら2.3日で完全に治った状態になって、ステロイド維持したらその状態は続くけど身体に悪いと思って辞めたら1週間ほどで再発を繰り返してた
ステロイドで完全に治った時にCELA始めたら以降はステロイドなくても完全に治った状態保てるようになったよ
ステロイド塗りまくっても一時的にでも完治しない状態なの？ >>255
ステロイドは恐くて塗ってない、ロコイドなら大丈夫かな？ >>255
>>236みたいな馬鹿な書き込みしてる奴だからまともに反応しない方がいい だから自然治癒力で治すしかないんだよ。薬は阻害するから使わないほうがいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
