【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質5
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食事制限はストレスを溜めてまでするものではない、というのが小西先生の考えですね
サイモントン療法に近い考え方でしょうか 化学物質型の人もいるとは思うが、自分は10m内にいる人や一つ壁を挟んでいる人でも瞬時に反応することが多すぎるから波動型(脳波)もあるんだと思う。 今は症状でPATMひとくくりにしてるけど、
実は違う病気(原因)が複数存在してる気はしてる。
ある人はカンジダが原因で、ある人は食品添加物が原因で、のように。
PATM1型、PATM2型、のような感じで。
んで、人にアレルギー起こす機序も類型ごとに違ったりで。 元々はPATMスレで議論されていた魚臭症の例が有りますから十分有り得る話ですね 私も10メートル以上離れた人が一瞬で反応するから波動タイプかな ジュースと缶コーヒーは元々ほとんどとらないから
苦じゃないけど甘いものがなあ… 生理前になるとどうしても過食してしまうからさ
治したいに決まってる 和食は砂糖使ってることが多いから無理
洋食は小麦、乳製品使ってることが多いから無理
外食だと居酒屋で焼き鳥の塩か焼き塩サバにドレッシング抜きのサラダが一番安心かな
他の人は外食の時はどうしてる?
家だと味付けは塩、クレイジーソルト、ハーブ、生姜や大葉、無添加のトマトソース位しかないからバリエーション乏しい
ドレッシングやソース、ケチャップにも砂糖や添加物もりもりで辛い >>757
とうとうYahoo!ニュースに載る日が来るとは感慨深い
この病気になったのは18年位前だったかな
まあこの病気でも何の不自由も無く普通に暮らしていけるけど
多少ストレスはあるけどな
病は気からっていう気にしない事が大事だと思う
不治の病が治る日が来る日を信じています 小西先生・ピコデバイスとは別系統の先生・検査機関でも、
同様の検査結果が出たってのは大きな意義があるね。 汗かくのは割と改善に良かったりするのかな?湯船たまに浸かってるけど >>786
2chの初期からこの病気について真剣に考察して解決してきた人は大勢いる
不治の病にしてるのは本人の気概の問題だ PATMがあるって事が大っぴらになるのはちょっとやばい時代が来たかもしれん >>791
原因特定や治療法が確立されていないのにPATMという病気の存在だけが世間に認知されてしまうとイジメや差別などの二次被害が出そうでかなり怖い ワキガみたいに「手術しろや」と一方的に言われるよりはマシでは?
実際に手術した人全員が治っているわけではないし、再発だったり臭いが他の部位に移ることもあるのに、
普通の人は「手術すればすぐ治るのに何やってんの?」と攻撃してくるよ
「申し訳ないけど、明確な治療方法がないんで色々試してる所です」と堂々と言えるなら、PATMも多少は対応が和らぐんじゃない? >>793
> 「申し訳ないけど、明確な治療方法がないんで色々試してる所です」と堂々と言えるなら
堂々と言えるかね?
俺は言える自信ないわ 病気だったら周りに迷惑かかるから直してから仕事復帰してねとか言われたら俺終了だわw
しかも病院からは病気扱いされないから公的な補助一切なしだろどうせ 世間にこの体質が浸透すると、そういえば俺の周りも・・・って感じでPATM体質に気付く人も多そうだけど
上でも言ってる人いる様にイジメ差別も酷くなる危険性もあるな
ある程度増えれば協会だの団体的なものが出来そうな気がするし、そういう組織に頼れば誹謗中傷してくる連中を堂々と訴えられるはず
それまで俺生きてるかどうかだけどw >>793
被害が少なくて周りが我慢できる範疇ならそれでやりすごせるかもしれないけど
見るからに仕事の能率が落ちてたり体壊してたりしたら
PATMが本当にあるって事になった場合その責任がダイレクトに来るようになるから
治療法とか対処の仕方が見つかるまでは補助とかないと生活できなくなる 精神君はこのことを恐れてPATMは気のせいを連呼してたんかもな バレると差別が始まりそうで怖いな。
でも認知されれば治療法が早まりそうですね >>793
申し訳ないけどって最初に言わなきゃいけない時点で堂々と言えてないわw 喋ると鼻押さえられるな
口臭に刺激が混じっているのか >>801
わかる
相手に向かって喋ると半端なく咳き込まれるわ
目も痛くなるみたいでコミュ障化待ったなし ここの人は自分にも症状出たりする?
鼻から喉の辺りがヒリヒリしだすと必ず周りの反応が酷くなるんだよね 喋って咳き込まれるってまず臭うんじゃないかと考えない時点で頭腐ってんな
口臭か、喫煙者ならタバコだよ100%な
今度やられたら直接聞いてみろや迷惑口臭体臭野郎共 >>803
自分的には症状悪化のサインは
・目がヒリヒリする
・口の中が苦くなる
・腰周辺の鈍痛(腸?)
・肌がピリピリする
かな >>806
その4つともあるわ。あと、下痢になる。 >>806
俺も目と腰痛。あと喉詰まり感。
俺の周りに居て、風邪やインフルぽい症状を発症した人は同時にぎっくり腰並の腰痛持ちになった。
耐性がつくのか1ヶ月ほどすると収まるようだが。
その中の1人が事務職だが、役職的に休めない人で、発症中事務室の空気が
菌やウイルスや風邪ぽい、うまく言えないがそんな臭いだったが、
嗅ぎ慣れた?臭い?みたいな感覚を感じた。
俺タバコ吸わないが、一定の条件が揃うと体臭がタバコの煙そっくりになる事がある。
あと、PATMとイコールかどうか確信はないが、
俺が近づくと他人の汗?揮発物?香り?の臭いが明らかに異臭に変化する。
起爆は俺ぽいけど、この異臭の質や強さ自体は完全に他人依存(もちろん場所も)。
激臭になる人もいれば、無臭な人も居る。
悪臭が蔓延するとPATMが蔓延する感覚だが、くしゃみ等で実際に現れるかは、
相手の揮発物や免疫やアレルギーや立場の具合による感じ。
激臭な人で無反応はあまり見ないが、無臭な人でも反応する。
長年使われた部屋とか家具とかは人の分泌物の塊で、俺が居ると常時臭いを放つ物体に変わる。
壁紙等が茶色や黒に変色したりする。
この悪臭起爆は数十m離れてても瞬発で起こってる感覚で、
スーパーや待合室はもちろんだが、大きな道路の反対側でくしゃみをした人の居た場所に歩いて行くと、悪臭だったりする。
外壁や植物なんかに見かける緑色のカビ?
あれの臭いが異様にドギツく感じるし、
PATMを自覚しだしたあたりから良く目にする様になったけど関連がある気がする。
一概に言えはしないが、自分が接する重要度の高い、社会的に努力してる人ほど(まぁ殆どそうだけど)、
ストレスや汗や揮発物の量や具合からか、悪臭変化とPATM反応が強く(そう感じるという意味でも)、
仕事でも治療でも生活でも、懐疑的で暗黙で陰湿な混乱を起こし、
着実に社会的に後退してて、それが食い止められない。
PATMって神がかり的な構造を持つ病気だと感じる。
2年半程度で3〜4百万はPATMの治療や改善維持のために消えた。
俺は今年中に生活保護申請になるかな。
まだ31歳の働き盛りなんだがTT)
カビなのかなんなのか。
潔癖ばりに除菌の限りを尽くすと症状は悪化するし。 >>784
カンジダや副腎のネタは、どこ見てもここのおっさん出てくる 砂糖の取りすぎが良くないことはわかるが
少々とってカンジダになると言うのもなぁ >>813
原因はカビだよ
それだけ観察眼があれば解決出来ると思うけどなあ >>809
不思議だな…
咳くしゃみ鼻水が聴覚でわかるから一番わかりやすいけど
みんな言わないだけで色んな症状になってるんだろうな PATMを発症して初めての冬、帯電体質が悪化している。
自分の周りを大量の埃が舞っているのが見える(飛蚊症ではない。繊維のクズを吸い寄せている)
ベッド横の壁に灰色のカビのようなシミが大量についていたので触ってみると埃の固まりだった。
こんな事これまでの人生になかったよ。
食生活にはかなり気を使っているし、このところIBSは改善してきているのに、PATMは悪化する一方だ。
キレート剤飲んでるからミネラルが不足してるのだろうか。
新宿の雑踏の中を歩いたらもう地獄で発狂しそうだった。 >>809
典型的な臭い反射だね
>PATMって神がかり的な構造を持つ病気
今のところそう感じるかもしれないが量子力学の研究が進めばいずれ解明されるだろう >>816
帯電は何か心当たりあるな
昔部屋にラジオ置いて聞いてたんだけど俺がラジオに近づくと雑音UP
離れるとクリアな音声にって現象があった。
まあ、そこそこ年季の入ったラジオだったから電波の受信感度が悪かったってだけなのかもしれんが 結構過去にも言われてたけど確かにPATMになると周りの臭いが強まる気がする
あと刺激物質ひどくなったって感じると近くに人が来てたとか >>813
カビと仮定して不思議なのは、車や家を買い換えたりまではできなかったが、
体の洗い方を様々試して、洋服類は全部新品に買い換え続けても、全く症状が変わらない事と。
除菌関係に持って行くと症状が悪化気味になること。
他人と自分との生活面でどこにそんな差があるのか?ということ。
制汗剤や掃除洗濯洗剤から始まり、カンジダ、様々な病院を訪ね、香水、真菌薬、整腸剤、
ビタミン剤、除菌、硫黄、衣類の素材や種類、甲状腺、睡眠時間、内臓、脳、等々。
色々試したが俺の場合治る兆しがなかった。
銀歯や虫歯も原因として疑ってるが、かかりつけだった歯医者でもPATM明らかで、
時間の猶予はないが、なかなか足が運べずにいる。
カビの栄養だらけの環境で生活してても、一般の人は一切PATMにはならない。
同じ環境にPATMが行くと掃除やリフォームでは手に負えない程の勢いで症状が蔓延する。
PATMが居なくなると、健康な人は健康な空気にある程度は回復するようである。
ただ、俺の実感で言うと、風邪やインフルの様な症状が出た人は、
多少ではあるが体質がPATMに近い体質になっている様な気がしてるし、
そうで無くてもPATMの症状に暴露?された?人は何かしらの異常が出てる。
あと、カビだと断定できたところで、想像できない程完治が難しいと思っていたりもする。
体外要因として屋内屋外含め隅から隅まで掃除除菌を徹底し続け、
体内要因として精進料理に早寝早起き適度な運動、修行僧みたいな生活。
とてもじゃないがコンビニ弁当に飲み会に残業に睡眠不足にストレスにと、
必ずつきまとう仕事との兼ね合いは時間的にも難しいと感じるし、治療はおろか悪化し続けるかと思う。
あと、例えば家族だが、
同じ場所に住んでいて明確にPATMが自分だけというのもよく分からない。
>>817
そう願う。
癌なら癌、HIVならHIV、鬱なら鬱、ってあるけど、
PATMってあまりにそういったのと性質が違いすぎるというか。
個人を社会的抹殺するためだけに生まれたというか。
PATMになると当然のように精神病も発症するし。
こんなにも生かさず殺さずで絶妙で巧妙すぎる病態?症状?があるかと驚く。
美味い料理を作るのも大変だろうが、ここまで不味い料理が誕生するのも奇跡。。 病気は辛い、でも差別されるかもしれないから知られるのが怖い・・・って周知の為の活動を反対する人いるけど、こっちからしてみれば本当に治したいと思ってるの?って感じだわ
ただ愚痴るだけで何もしないよりよっぽどいい
そういう意見を見ると、そう、じゃあ君は一生ずっとそこにいればいいよ、って思う >>821
こっちってどっちよ?
君は同じPATM発症者なのか?
俺は色々な意見はあって然るべきだと思うが PATMって周りの人の症状から判断していてかつ原因が明白でないのだから症候群だろ
つまりPATMS >>820
>体の洗い方を様々試して、洋服類は全部新品に買い換え続けても、全く症状が変わらない事と。
>除菌関係に持って行くと症状が悪化気味になること。
出所は体内から。だからいくら身の周りを綺麗にしてもすぐに汚染される
抗真菌薬、整腸剤ぐらいじゃ治らんよ
これは蟻地獄のようなもので一度抗生物質や炎症で広がると
少々の事では抜け出せないような仕組みになってる
一般人とPATMになる人との違いは一度穴に嵌ったかどうかそれだけ
あなたは本気で集中して取り組めば治ると思うよ
もうやることはすべてやったと開き直って生きて行くのも手だが諦めずに過去スレを漁ってもう一度取り組むのも有りだと思う >>824
ありがと。
希望は薄いし、もう落ちるとこまで落ちる勢いがついてるから、
逆に希望を持つのはぬか喜びで精神的にツラいだけだが。
少量の精進料理生活と、DMDってやつだけしばらく試してみる。
カビじゃないが、カンジダ説を実践してた時、
カンジダサポートとかココナッツオイルとかビタミン剤とかあれこれやってた時期もあるが、
効果は無かった。
体内の問題だけに限定するならば、
おそらく飲む食う量がそもそも多かったし偏食がひどかったんだろうなと思ってる。
全部小鉢サイズで質素に、おかゆ、梅干し、旬の野菜1、旬の野菜2、吸い物。
この程度が一番体調管理しやすい。
排便が快調になったし、下痢や不揃いや小さな便が出ることも無くなった。
ただ、PATM自体は一切治ってない。 sms服用して5日間だけどまだ効果を感じない。
オナラが臭くなって大変だな…
patmが少しでも改善出来たら本当に嬉しいのにな。
まさに蟻地獄です。 DMDじゃなくてSMSだった。いやはや。。。
俺も今のところ効いてるような実感は無い。
ただ、SMS口に含んで、水なしで飲み込むこと多いんだけど、飲み込もうとすると苦戦する。
というのも、口に含んで転がしてると苦いけど、同時に唾液の粘つきが消えてる感じがする。
それがPATMにどうなのかとか実感はいまのところ無いから知らないが。。
どうでも良い話かな。。 >>630
飲み始めて1週間経ったのでレポ
今のところ咳き込みについては改善した実感はない
ただ体質に変化は出てるっぽい
緊張したりすると背汗とか脇汗大量にかく体質が少し改善
好きで良く食べる激辛料理があるんだがいつもは食ったら下痢&肛門爆熱なんだけど
昨日食ったら下痢しなかったし肛門も何ともない
うんこの匂いが激減
自分では気づけてないけど体臭も改善してるのかなと思っている どう考えても周りの人間の方が臭いと感じるのは臭い反射だったのか!
自分の臭いを相手が吸収して発散させてるわけね
なるほど謎が解けた >>829
俺の場合はそんな感覚は無いな。明確な証明はできないけど。。
一度人体に取り込まれたりという機序ではない感じ。
「人の気配があった」または「人が行き来した特定の場所」でも異臭変化は起こるから。
人が居なくても、揮発物さえ空間や物に残ってれば悪臭になる。 汗から化学物質が溶け出すためかプールや温泉でも反応されるくらい酷かったけど、
今はそのころに比べたら半分も出なくなった。
食生活は、米食にぬか漬け、根菜、生野菜、焼き魚中心。
サプリはアレルギー緩和にEPA、PATM対策に消化酵素。 https://vitaminj.tokyo/archives/5312→ブロメラインの安いやつ 乳製品はすべて除去、ヨーグルトももちろんカット。
魚でもヒスタミンの多い鯖、重金属蓄えてそうな大型魚はカット。
あと禁酒。
これを三年くらい続けてる 俺も
乳酸菌だとか食物繊維とりはじめて
すでに4ヶ月だが劇的な変化ないな
腸壁を回復させるサプリも飲んでるが
相変わらずだよ 俺は3ヶ月
キレート始めたからそろそろ変化が出るんだろうか? 喫茶店にいるとpatmがひどくなる
タバコ臭を吸い取って自分が放出する感じ >>824
>>824から見たら小西先生んとこの治療って、
方向性合ってると思う? 動物の細かい毛やフケが飛ぶとダメ
猫飼っててあんまりマメに掃除してない友人が近付くと、花粉症かな?ってぐらいに一気に鼻ズルズルになるし咳も止まらなくなる
この中でもそのタイプの人いそうだ ところで尿が泡立つ人いる?
治る前と後で目に見える違いがこれしかないから
何かしら関係があるのかもと思ってる >>840
泡立つ。
食事制限してぐっすり寝てストレス受けないと、時には立たないこともある。
基本的に泡立つし、食うもの食って疲れてる感じの時は立派な泡になる。
PATMが最悪だった頃、俺の後にトイレ入った人がむせ返ってた。
糖尿病やタンパク尿からPATMが起こってると思って病院で何度も尿検査受けたが、
特別な異常は無かった。
治るにあたって変化がなかったと?
部屋の徹底的な掃除とか必要なかった? 呼気から出てるのは間違いなさそう。
体内で何かしら刺激的なガスみたいなのが呼吸と共に発散させられる感じですね。
特定の化学物質がやっぱり発生してるんでしょうね。
肝臓で解毒する酵素が働いてないのかな。 >>842
「体にたまった毒素や老廃物をデトックスする、最大の経路は『排便』です。
排便によって、体内の毒素の75%が排泄されます。また、20%は『尿』で、
残りの5%は『汗』や『呼気』、『皮膚』、『毛髪』から排泄される仕組み
になっています。」
https://www.google.co.jp/amp/s/kenko-pita.com/detox/amp
だそうだ。
体内に貯まった原因物質(恐らく小西先生や東海大学の先生が指摘してるような石油化学系の物質)が
概ねこういう比率で排出されてんじゃないかと推測してる。
自分の大便で自他ともに咳をされた経験も複数回あるし。 >>844
体内のカビで頭が回らないんだろう 俺もよくある 乳酸菌だとかハーブ飲んでるけど
全く効果ない
今日も刺激臭 MSM飲んでみたけど眠くなる
ダイオフ的なものなのかただ合わないだけなのか >>803
喉と鼻の間ひりひり
微量で粘っこい痰
軽い咳
わずかにだるい
&風邪を引きやすくなった 焦げ臭いのと最近カビ臭いって言われた
田舎の婆さんの押入れの臭いだって
オリーブリーフで風邪もひかんし健康体なのに
臭いだけが治らん >>633
有益な情報をありがとうございます。
ちなみに、完治後どのくらい再発していないのか、どのくらいの期間この症状に悩まれていたのか教えていただけますか?
私は20年以上IBSガス型で悩んでおり、数年前からガスのせいで咳き込まれるようになりました。
カンジダ系のサプリは試したことありますが、かえってガスが酷くなったりで徹底できたことがありません。
長期患っているので完治は難しいのかもしれませんが、試してみます。 >>854
私も学生時代からIBSガス型で悩んでたので共通ですね。カンジダ感染かLGSが先かわかんないですけど腸内に問題があることは確実です。 ただむやみに乳酸菌やら善玉菌を増やしてもあまり変わらない気がします。傷ついた腸壁を修復しながらカンジダ菌を除菌していくのが良いのかなと勝手に推測しています。 >>842
同感。呼気から刺激物質が出ている。何かの特定の化学物質と肝臓の状態が関係していそう。
化学物質(香料)が近くにあると悪化する。デパート化粧品売り場、ドラッグストア店内、ホテルのロビー、洗濯洗剤の臭いが充満したり、アロマを炊いた部屋。
10年前にコンセントにさすだけで部屋を消臭する消臭プラグを使ってからPATMになったよ。 関根先生のとこの皮膚ガス検査は有償だそうだけどいくらかかるの? >>250
室内の人間全員をくしゃみ咳鼻すすりの渦に巻き込む化学兵器レベルだったけど改善されたよ
PATM歴20年だった俺がヴィーガンになって数年でピタリと消えた 体臭も無臭になった
IBSガス型はまだ治ってないから、植物が腐敗した時に出る有毒ガスはPATMには関係がないようだ
つまり、肉が腐敗した時に出る有毒ガスのうちのいずれかがPATMの原因ということになる 会社内に風邪が蔓延して、これまで反応しなかった奴まで反応し出して地獄。
自分の側に来る度に、皆の反応が明らかに強まって咳き込むからモロバレ。
もう辛すぎて精神が持たない、咳に怯えて仕事も手に付かない。
呼吸器官ヤラれてる奴らの病人なんです・辛いんですアピール本気でウザい。
そりゃ苦しいだろうし我慢できないんだろうけど。
こっちは身体からガス発生させてるけど、テメェだってウイルスばら撒いてんだろうが。 どう見ても昨今意図的に咳やってる人多いでしょ
これ気付かない人はアスペだと思うわ
他人を信用しない人が増えていてしょっちゅうコンコンけん制してないと済まない人
世の中ストレス社会でギスギスしてるんだよ
こういう自発的な咳は全くPATMじゃないからね
PATMに含めるから余計な苦しみを抱える事になる 自分は起爆原因になってるだけに過ぎないと思うことは何度かある。
まぁそれが問題なんだけど。。
他人と近接距離で日常会話してもPAYMが最初起こらない事があって、
新たに人が来て分泌物発してる人だと臭い変化起こしてPATM蔓延して皆でゴホゴホ。
この一回PATMが起こると、自分の服にも二次産物?が付着するのか、
「PATMが最初起こらない」という事が起こりにくく?なる。
結局相手が持ってるか持ってないかの違いであって、
原因が自分であることに変わりはないんだけどね。。 PATM < PAYM
あとこの臭い、
来てる下着で驚くほど臭いが違ってる事に気づいた事があって、
俺自身が明らかに不快になる臭いに変化してたTシャツは捨てた。 レストランで、ヴィーガンメニューだから大丈夫だろうと餃子を頼んだら
ニラが大量に入っていて、食べてるそばから建物の外歩いてる奴も含め爆反地獄。
アリシンはカンジダに効くというけど、PATMには最悪だな。
IBSも悪化する。 食べてるそばから爆反されたならアリシンそのものの成分は関係無い カンジダ駆除サプリ全く効かないわ
みんな何ヶ月くらいのんだよ? 2chもtwitterも放置して久しぶりに覗いたら、記事が出てたりずいぶん議論も発展してた
またサプリ増やそうかなー・・?
俺はコーヒーやめたら結構マシになった
普段反応されない歯医者に時間無くて、鼻うがい・洗顔せずに行ったらその日だけ反応された
反応弱めだった母親が風邪ひいて以降、爆反体質になってずっと咳が続いててやばい
最近は米も食ってたけどまたやめるわ
サプリは効いたと思った事は無い あとストレスは上位要素だと思う。資格試験と就活は悪化する。
治療は数ヵ月でなく年単位で取り組まないといけないと思う
小西先生は個人的には合わなかったので3回行って見切ったが ストレスというよりもホルモンバランスの乱れと表現した方が正確かもしれません
僕のPATMは思春期の頃が一番酷かったです
ニキビも凄まじかった 睡眠不足だったり、逆に寝過ぎても反応が酷くなる気がします 私は犬が金切り声で鳴き、呼吸困難になるほどのなにかを放出してる。
自身も自分の呼気で呼吸困難になり溺れるような感覚で起き、三時間睡眠が随分続いている。
オカルトすぎて考えるのに疲れています。
オリゴスキャンしたら、硫黄がひどく足りなくて、重金属が溜まっていました。
硫化水素、亜硫酸ガス、肋骨の辺りのスペース、骨盤、この辺りが気になっています。
私もプラグ式の芳香剤めちゃくちゃ使ってました。
そして大幅な噛み合わせ調整で姿勢が猫背になってしまった頃から、症状が悪化しました。
関根教授の皮膚ガスキット取り寄せましたよ。 あ、連投ごめんなさい。
亜硫酸ガスには耐性があるらしい。焦げているような埃っぽいようなにおいは硫黄のにおいかな。マッチの残り香みたいな。
身近な人が「私は反応ないんだよね」と言うのはその耐性のせいかなと思っています。
そして自分が反応しているかどうかは意識上になかなか上らない。
なにか気づくことがあっても、自らの中でつじつま合わせをしながら人間って生きているのね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています