【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質５

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:37:43.57

立てました

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 13:48:26.98

>>704
つらいですよね。よくわかります。
カンジダ治療を信じて共に治していきましょう
腸内環境を意識した食生活を長期間です

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 16:26:23.11

>>704
さんぴん茶はジャスミン茶だから思いっきりカフェイン入ってるな
俺も最近調子悪くて家族全員にゴホゴホされるわ(風邪ではない)

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 17:53:43.15

もう生きるのがいやになった
薄着で冬山に登って凍死したい

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 18:41:10.48

死ぬなら出来る事を全部やってから死ねよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:18:39.74

出来る事は死ぬことです
前世の報いで自殺するしかありません

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 19:41:49.63

カンジダが居るいないって尿検査のアラビノース値で
しか解らないの？

**病弱名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:30:07.24

死ぬなら死体解剖して原因究明に努めてくれ

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 01:31:05.84

バイオフィルムディフェンスとMSMが届いたわ
今までと同じ生活をしながら効果を確かめる

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 01:37:32.18

>>712
報告を待ってるわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 05:03:17.26

また職場のゴミ共にたくさん咳き込まれたよ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 10:53:48.10

>>630
これ買ってみたんだけど1日何粒飲めば良いんだろ？

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 13:00:56.92

カンジダサプリやグルタミン飲みだしてから
皮脂の分泌がかなり減ったな
額がベタベタになってすごい匂いしてたが

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 16:09:24.95

Lグルタミンが届きました
リーキーガっと対策で飲んでみます

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:34:03.68

バンドのボーカルの声枯らしてしまった…高音出なくなってた…
まあそんな予感はしてたんだけどね

そもそもコンサートの類いが苦手
歌ってる間中ずっと歌手の人に対する失礼な雑念が浮かんできて集中できない
辛い

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 20:42:47.99

自殺しました

**病弱名無しさん** · 2018/01/28(日) 23:00:32.96

>>715 MSMとカンジダサポートは朝夕一錠ずつ。
バイオフィルムディフェンスは夕に一錠。

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 09:47:22.53

>>720
サンクス
バイオフィルム1日2錠飲んでたわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:59:17.55

生理前と生理中って凄い反応キツくなるねんけど女性ホルモンって関係大やんな
無反応だった頃が懐かしいよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:04:36.18

msmサプリいい感じかもしれないです。
いつも反応する奴が今日は無反応なのが超嬉しい。
たまたまだったら残念だけど。明日の様子を見ないとね

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:21:48.74

そんなにすぐ効くサプリは無いよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:57:39.86

バイオフィルムディフェンスは
空腹時に飲まないと意味ないだろ

**病弱名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:17:33.51

即効性あるサプリなどないからw
たぶんポジティブ効果だろう

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:57:03.56

お酒飲まないでこれの人居ますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:45:00.23

ほとんどみんなそうだと思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 12:16:40.92

PATM歴35年
なぜなったのかは口へのカンジダ感染だと思う
話をすると相手がアレルギー反応をおこす
小さい頃は友達に一緒にいると鼻水が出ると言われてもまさかそんなと理解できなかった
年を重ねて変だなと思い、病院で相談しても相手にされず途方にくれていた

他にも色々あってオリーブリーフとカンジダ系サプリを飲もうと決意
以前より周りの反応はマシになった
完治はしてない
相変わらず病院で相談しても鼻であしらわれるばかり
もう医者は頼りにならないからオリーブリーフとカンジダ系サプリをこれからも続けようと思う
ただ、舌苔から真菌は出てたのでカンジダ系サプリよりオリーブリーフに期待した方が良いのかな

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:30:45.08

35年ですか…
マシになったとはどれくらいの反応がどれくらいに変化したのか教えていただけますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:36:44.74

カンジダだとわかって治るなら苦労しない

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:05:51.61

>>730
身内の反応が減った
前は話してると鼻スンスンで鼻かみーってしてた
自分でもカビっぽさを口から呼気で感じてたけどそれも減った

**病弱名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:27:58.94

https://kunkunbody.konicaminolta.jp/product/detail/

これ効くか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 06:00:07.86

バカみたいな主婦に反応された。

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:03:31.20

ダイヤモンドオンラインに記事きたね。
ついに会社の上の連中にばれるかな…

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:41:17.40

ＰＡＴＭの研究に関する記事が出たね。
もっと研究が進んでくれればいいのだけど。

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:27:10.26

臭いは関係なさそうだな
関根教授や研究生達も症状は分からなかったみたいだし

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:30:57.20

パトムが波動とか言ってる整体いるな

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:01:20.89

http://diamond.jp/articles/amp/157697

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:21:29.88

記事見たけど割と積極的に研究してくれてるお医者様が居るのか
死人が増える前に頑張って解明して欲しい
協力が必要ならこのスレに検体は沢山居るぞ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:15:27.79

治るかどうかは別として今年中にはこの病気の正体が分かりそうだね

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:24:28.98

記事の末尾に皮膚ガステストのリンク先載ってるけどこれ申し込んだらちょっとは解明に繋がるのかな？それならやってみたいわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:42:23.91

小西先生と連携・協力しないのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:33:52.73

こんな有名どころで扱われるとはねえ
しかも化学物質説か

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:46:12.92

香害が最近話題になってきたからかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:19:48.08

テレビにも出た先生だし、ちゃんと研究されている方なので期待したいですね。
こういう方が研究してくださることは本当にありがたい。

最初からこんなものはないと否定し続けてきた人たちは見習ってほしい

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:42:56.23

カンジダ説を信じてサプリ注文したとこだけど、化学物質がでてるのか…
石油みたいな臭いと言われたことは確かにあるな
キシレンとかトルエンとかかぁ
なんでこんなのがでるんだろw

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:54:43.91

それを出さなくする方法を教えてほしいんですが

**病弱名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:55:32.16

誰もが反応するわけではないっていうのは違うと思う
俺の感覚だと１００パーセントの人に症状が出る
反応しないとしたら量が少ないからか安静にしてる状態だからで
まあ肉体労働でもなければ安静じゃない状態もそうないかもしれないけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 01:12:31.82

代謝物の可能性が消えたことは大きいね

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 01:15:09.44

>>749
いや、だって実際に小西先生や関根教授や研究生達もアレルギー症状は出なかったわけだし

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 03:51:10.59

>>747
https://plaza.rakuten.co.jp/drkameyama/diary/201102260000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
食品添加物の香料がトルエンを発生させてる。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 03:55:13.18

カンジダ説信じてサプリ飲んで、食事制限したが、自分が治ったのは食事制限のおかげか？
食品添加物は一切取らなかった。
サプリのおかげで、カンジダが死んで甘いものや添加物いりの食品を食いたく無くなったのは大きい。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 03:57:08.27

カンジダも有機酸を出したりするし、皮膚ガスに関係してるだろう

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 04:03:53.84

>>751
接している時間が短いのとあまり体力使う仕事じゃないからだと思う
この病気ひどい時は命の危機を感じるぐらいひどいものだよ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 05:22:57.80

カンジダにはニンニクが効くと言うことなのでたまに料理にニンニクちょい入れる様にしてる
ニンニク殆ど使ったことなかったけど、けっこう旨味が増すんだな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 07:06:00.38

なぜか自分の周囲の人が咳やクシャミ…謎の現象「PATM」とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180131-00157697-diamond-sci
自分のせいで周りが反応しているって言う人はいるけど、逆にこの人のせいで反応しちゃうっていう人の声はないよね、って言ってた奴、コメント欄見てみなよ
個人の世界観なんて狭いってことに気づかされるだろ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:54:46.66

反応しない人もいるけど、接している時間に比例して反応が出るようになる
接している時間が長ければ長いほど反応される確立はあがっていく。
まれに半年以上合う頻度も多いけど反応しなかった人がいたこともあった

お年寄りでも接している時間が二年以上と長く
まったく鼻水が少し出る程度でほぼ反応なしっていう人もいてすごい

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:56:16.60

次回からダイヤモンドの記事もテンプレに含めてほしいね。
これがあると否定するやからがいなくなるから

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:09:34.27

>>758
お年寄りで反応がほぼないってのは稀有だね
その方は色々な意味で大切にしたい人だね

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:54:13.34

>>757
くしゃみと鼻すすりは除外して
咳に関してはPATMよりも意図的なマウンティングなどの咳払いを
やられてるケースがかなりの比率あると思う
咳払いを悪癖にしてる人は現実にかなり居てこれに関しては
この人たちの能動的な判断から引き起こされる心理行動であるから外的要因であるPATMは全く関係ない
PATMは否定しないけどこれらの咳払い行動とは必ず分けて考える必要がある
きちんと分けた上でPATMの研究は進めていくべき

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:10:47.32

普通の咳や自発的な咳とpatm特有の苦しそうな咳(ゲボッのような我慢できずにでてしまってる感じ)は症状がでてから長いとある程度判断できてくると思う

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:13:47.51

確かに研究を進めるにあたってわけてもらわないといけないな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:33:05.56

俺はベンゼンが大量に出たわ
あとアセトアルデヒド
トルエンは出なかった

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:54:05.93

相手の咳を分析するわけじゃないから分けるもクソもないような…
本人が発している物質を分析してどうかという話

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:01:41.54

長年この体質持ってると悪癖とそうでない区別は出来るんだけどな
彼女嫁とか身内の家族ですら咳き込まれるわけだし
PATM当事者の研究なら分ける必要もないな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:59:26.87

カンジダと化学物質になにか繋がりはあるんだろうか
もうカンジダサプリ注文しちゃったんだけど…

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:13:39.02

ベンゼンは食品添加物の安息香酸が原因で、アセトアルデビドはカンジダが腸内で作り出してるのが原因。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:23:45.44

PATMにかかっている奴は、缶コーヒー、香料入りの濃縮還元ジュース、砂糖
この辺りの食品は口に入れたら駄目
解決方法は食事制限とサプリしかない

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:32:02.16

缶コーヒーお菓子とかは普段殆ど口にしないからいいんだけどジュース関係が中々辞められんな
トルエンも一緒かな？
あと頭痛持ちで市販の鎮痛薬よく服用するんだけど鎮痛薬の成分もカンジダに影響あった気がする

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:19:20.66

>>668

大阪なら2月にPATM確認・体臭確認オフを予定してます。詳細は
patm@ichigo.me
までご連絡ください。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:21:49.07

5～6年悩んでるけど、一番建設的なアプローチに近づいた気がする。
波動とか言ってる人がいたときは、はぁ？だった
今みたら100%のジュースも乳酸菌飲料も全部香料が入ってる
もうお茶か水しか飲めないね
天然のものは梅の実にも含まれてる
芳香族化合物全般がよくないのかな
問題はそれを経口経皮で摂取した場合、ちゃんと代謝されないってことなのか？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:21:58.68

砂糖を断つって辛く無いか
どうしても取っちゃうぞ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:25:55.73

前コンサートホール行ったとき2階(相当高い)の一番サイドにいたのに1階の複数の人に明らかにpatmの咳されたんだけど本当に化学物質なのか？？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:38:18.50

食事制限はストレスを溜めてまでするものではない、というのが小西先生の考えですね
サイモントン療法に近い考え方でしょうか

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:39:58.24

化学物質型の人もいるとは思うが、自分は10m内にいる人や一つ壁を挟んでいる人でも瞬時に反応することが多すぎるから波動型(脳波)もあるんだと思う。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:58:16.49

今は症状でPATMひとくくりにしてるけど、
実は違う病気（原因）が複数存在してる気はしてる。
ある人はカンジダが原因で、ある人は食品添加物が原因で、のように。
PATM1型、PATM2型、のような感じで。

んで、人にアレルギー起こす機序も類型ごとに違ったりで。

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:27:54.27

元々はPATMスレで議論されていた魚臭症の例が有りますから十分有り得る話ですね

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:04:37.88

私も10メートル以上離れた人が一瞬で反応するから波動タイプかな

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:08:33.44

ジュースと缶コーヒーは元々ほとんどとらないから
苦じゃないけど甘いものがなあ…

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:35:36.36

治す気無いだろ

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:41:25.10

生理前になるとどうしても過食してしまうからさ
治したいに決まってる

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:57:48.14

食べ物関係あるのかなあ・・・？

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:02:49.93

http://rootcause.jp/food/candidadiet
なるほどなるほど…

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:05:09.84

和食は砂糖使ってることが多いから無理
洋食は小麦、乳製品使ってることが多いから無理
外食だと居酒屋で焼き鳥の塩か焼き塩サバにドレッシング抜きのサラダが一番安心かな
他の人は外食の時はどうしてる？

家だと味付けは塩、クレイジーソルト、ハーブ、生姜や大葉、無添加のトマトソース位しかないからバリエーション乏しい
ドレッシングやソース、ケチャップにも砂糖や添加物もりもりで辛い

**病弱名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:54:44.26

>>757
とうとうYahoo!ニュースに載る日が来るとは感慨深い
この病気になったのは18年位前だったかな
まあこの病気でも何の不自由も無く普通に暮らしていけるけど
多少ストレスはあるけどな
病は気からっていう気にしない事が大事だと思う
不治の病が治る日が来る日を信じています

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:13:32.78

そもそも外食はアウト

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:19:10.67

小西先生・ピコデバイスとは別系統の先生・検査機関でも、
同様の検査結果が出たってのは大きな意義があるね。

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:33:16.62

汗かくのは割と改善に良かったりするのかな？湯船たまに浸かってるけど

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:51:59.35

>>786
2chの初期からこの病気について真剣に考察して解決してきた人は大勢いる
不治の病にしてるのは本人の気概の問題だ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:24:40.11

PATMがあるって事が大っぴらになるのはちょっとやばい時代が来たかもしれん

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 11:46:47.71

>>791
原因特定や治療法が確立されていないのにPATMという病気の存在だけが世間に認知されてしまうとイジメや差別などの二次被害が出そうでかなり怖い

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:11:47.33

ワキガみたいに「手術しろや」と一方的に言われるよりはマシでは？
実際に手術した人全員が治っているわけではないし、再発だったり臭いが他の部位に移ることもあるのに、
普通の人は「手術すればすぐ治るのに何やってんの？」と攻撃してくるよ

「申し訳ないけど、明確な治療方法がないんで色々試してる所です」と堂々と言えるなら、PATMも多少は対応が和らぐんじゃない？

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:21:19.12

>>793
> 「申し訳ないけど、明確な治療方法がないんで色々試してる所です」と堂々と言えるなら

堂々と言えるかね？
俺は言える自信ないわ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:07:40.55

病気だったら周りに迷惑かかるから直してから仕事復帰してねとか言われたら俺終了だわｗ
しかも病院からは病気扱いされないから公的な補助一切なしだろどうせ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:24:53.36

世間にこの体質が浸透すると、そういえば俺の周りも・・・って感じでPATM体質に気付く人も多そうだけど
上でも言ってる人いる様にイジメ差別も酷くなる危険性もあるな
ある程度増えれば協会だの団体的なものが出来そうな気がするし、そういう組織に頼れば誹謗中傷してくる連中を堂々と訴えられるはず
それまで俺生きてるかどうかだけどw

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:28:22.45

>>793
被害が少なくて周りが我慢できる範疇ならそれでやりすごせるかもしれないけど
見るからに仕事の能率が落ちてたり体壊してたりしたら
PATMが本当にあるって事になった場合その責任がダイレクトに来るようになるから
治療法とか対処の仕方が見つかるまでは補助とかないと生活できなくなる

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:31:00.25

精神君はこのことを恐れてPATMは気のせいを連呼してたんかもな

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:41:49.53

バレると差別が始まりそうで怖いな。
でも認知されれば治療法が早まりそうですね

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:21:13.79

>>793
申し訳ないけどって最初に言わなきゃいけない時点で堂々と言えてないわｗ

**病弱名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:26:29.85

喋ると鼻押さえられるな
口臭に刺激が混じっているのか

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 00:03:36.26

>>801
わかる
相手に向かって喋ると半端なく咳き込まれるわ
目も痛くなるみたいでコミュ障化待ったなし

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 00:17:40.23

ここの人は自分にも症状出たりする？
鼻から喉の辺りがヒリヒリしだすと必ず周りの反応が酷くなるんだよね

**病弱名無しさん** · 2018/02/03(土) 03:21:27.89

喋って咳き込まれるってまず臭うんじゃないかと考えない時点で頭腐ってんな
口臭か、喫煙者ならタバコだよ100%な
今度やられたら直接聞いてみろや迷惑口臭体臭野郎共