【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質５

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:37:43.57

立てました

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 14:28:18.41

>>586
小腸はカプセル型の胃カメラ（口から飲んで下から出す）で撮れると
読んだことがあるな。

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:03:59.86

今日ちょっと都会に行ったんですけど、ツアラーの中国人と韓国人にめちゃ反応された。怖いくらいに。すれ違う人々が咳かくしゃみ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 19:10:03.46

距離関係なく反応されるけど
顔を近づけると反応されやすいから
呼気からも原因物質が出てるのかな
ちょっと近い距離で話してたりすると
急にくしゃみされたり咳されるから

今日は朝起きてリビングに行くと空気清浄機
のハウスダストが真っ赤に反応してビビった
いつもは黄色止まりなのに
寝不足だったのが原因かな
臭いじゃなくていつもハウスダストの方が反応するから
埃のような物質が体から出てるってことなのかなー
もう訳が分からないや

小西にも通ったけどこれ以上良くなる兆しが無かったのと
金銭的な問題もあってやめた
質の良い睡眠、ストレスを溜めない、アレルギー検査で
引っかかったものはなるべく避ける、暴飲暴食しない、腸内環境を整える
便秘にならないようにする、カフェインを避ける（デカフェのものにする）
ここで教えてもらった洗濯物に重曹入れて予洗いしてから普通に洗濯する
こんな感じで一番悪いときと比べると２、３割になったかなって程度
ちょっとバランスが崩れると悪化したりマシになったりを繰り返してる

度々人生に絶望するし死にたくなるし精神不安定になるけど
心療内科でもらってる薬飲んでなんとか耐えてる

研究してくれている方もいるみたいだし早く原因が解明されますように

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:25:00.24

原因わかってんじゃんハウスダストって
こまめに掃除しろや

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:32:25.53

お風呂から上がった時や汗かいて身体が温まってる時に真っ赤になって痒くなってたから
最初は温感蕁麻疹かと思って受診したらアレルギーと言われた
今は処方してもらった薬で落ち着いたけどこういうアレルギーを薬飲まなくても抑えられるようにはどうしたらいいですか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:42:57.28

意地が悪いのはわかってても他人任せの人間に細かい所まで教える気にはならんわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:56:16.68

すみません…
調べてみたのですがこれといってめぼしいのが無かったです
調べ方が悪いのかもしれないですが…

金属アレルギーならつけない事が一番ですが
それじゃないので何か食べるとかで抑えられるなら知りたかったです

偏頭痛持ちとPMSがあるのであんまり薬には頼りたくないんです

**病弱名無しさん** · 2018/01/13(土) 21:05:58.58

ここの靴はコーティングされてる？
さいー小西でどんなサプリ飲んでた？

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:09:30.68

喫茶店のようなタバコの空間に入ると
タバコの匂いが体について
なぜか俺に反応しだす

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 15:01:59.77

小西統合医療内科のウェブサイト（http://www.konishi-clinic.com/symptoms/patm.html）に
「PATMの方はトルエン、ベンゼン、キシレンといった石油化学物質からできる環境汚染物質が多く排出されています。」
と書かれてて、
厚生労働省のサイト（http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/0045.html）の「トルエン」に
「予想される急性および遅発性症状：吸入すると、咳、咽頭痛、めまい、し眠、頭痛、吐き気、意識喪失。
皮膚に接触すると、皮膚の乾燥、発赤。」
と書かれているから、周囲が咳をしたり皮膚を掻いたりする原因物質は、
やっぱりトルエンなんじゃあるまいか。

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:21:46.58

カンジダが原因と予想してサプリ対策で治った人は何飲んだの？
ログ読んでくとナイスタチンとキャンディはダメそう

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 18:25:05.21

http://www.ekenkoshop.jp/ito/images/product/product_image_main/0112/4907706300112/4907706300112_a.jpg
扁平足(足指の末端冷え性)改善サポーター

http://www.footcare-goods.com/image/236-11.jpg
サポーターあるよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:24:10.34

>>596
26784円で検査できるよ
調べてみたら？
http://www.ambrosia-kk.com/product/product_details.php?id=9

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:42:36.28

>>596

　おれはトルエンは出なかった
ただアセトアルデヒドが大量に検出されたわ
これも目の痛みやくしゃみ催すから
尿中有機酸検査だとアラビノースが
高値になってる
やっぱりカンジダじゃないか
あとはこれを殺す薬だが

**病弱名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:45:02.00

>>599

これは俺もやった
パラベンが高かった
問題はなんで事務職なのにこんなものに
暴露しているかということだよ

**病弱名無しさん** · 2018/01/15(月) 09:47:55.31

歯の詰め物取れたら全く反応されなくなった

臭かったのかね😨

**病弱名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:25:59.17

脂ぎった牛肉を食べるとPATMが酷くなる
何かの菌+何かの脂→PATMの原因物質？

拒否しとけば良かったかな…

**病弱名無しさん** · 2018/01/15(月) 12:37:56.07

自分では体臭の低減が感じるが周りには
まだ鼻押さえられる

**病弱名無しさん** · 2018/01/15(月) 21:44:49.23

自分自身も咳が出るひといる？

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 04:36:44.61

100円ローソンのババアに咳き込まれて傷ついた。
毎回Pontaカード作らせようとしてくるしさ。

自分で咳き込むことはないよ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 07:44:40.03

>>602
歯科金属も原因かと疑ってるんだけどとれた詰め物の材質わかる？

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 08:25:56.93

エアコンのフィルター頻繁に掃除してる？
花粉溜め込んでない？使った時に多少なりとも飛んでそう

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 09:59:20.58

>>605
出るよ、刺激のせいで舌が痺れてきたりすることもある

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 10:56:35.58

浮遊カビ菌が衣服にたくさん付いてるんだよ
カーテンの裏、窓のさっし、シンク、シンク下の戸棚、風呂、排水溝など・・・
ちゃんと掃除してください
汚いんだよ君らは

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 13:55:16.18

>>605
偶にだけど出るよ。喉に何か引っかかる
感じがして気持ち悪い。これじゃあ咳されても
仕方ないなって思う。

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 14:47:14.37

体臭クリーニングって店の洗剤で洗って治ったって人いる？

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:52:35.33

あとPATMが何かの成分の粒子だったら、PATMが感染する人もいると思うんだけど
周りにそういう人いる人いる？

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 15:53:59.54

でも一応、前に書いてあるきき湯が売ってたら試してみようかと思う

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 16:44:07.61

咳は出たことないなあ

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:13:18.18

過去スレにも何人か同じ人がいたけど、
PATMになってから全く風邪を引かない。
いつもならこの時期は必ずといっていいくらい胃腸風邪患うのに。
訳の分からない化学物質を身体から放出してる代わりに、
強力な免疫機能が身に付いたのか？
他人に風邪のような症状を引き起こすのに皮肉なもんだ。
風邪なんかいくらひいてもいいから、もとの身体に戻して。

**病弱名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:06:02.36

知らないうちに宇宙人に金属製部品を埋め込まれているからな

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 02:07:51.73

人に風邪のような症状を引き起こす物質を放出してるのに
それに医者が気付かないなんてことがありうるのか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 07:18:11.32

>>618
自分と関わりがある人だと、医師（小西含む）や会社社長など、
ハイスペックの人は殆どと言っていいほど反応しない。
底辺暮らしの禿げ散らかしたリーマン（今目の前でブタ鼻啜ってるジジイ、テメェだ！）や
デブ、ヤニ中毒者はかなり距離が離れてても敏感過ぎるくらい反応する。
そういう自分もこの病のせいで底辺に転落しそうだ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:11:59.86

きき湯だめっぽい

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:39:41.85

>>619
ここの人はPATMの大前提が覆るから
咳払いというのはやる人間の品性が問題である事は絶対認めない
咳払い（わざと咳をする行為）も世の中に存在しない事になってるからね

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 13:45:41.79

英語全く出来ないから分からないんだけど海外は進展とかないのかなぁ

**病弱名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:02:58.69

言われてみれば、母乳貰ってない気はする。

出産後入院したとかで、退院してきた母親見て他人と思って？俺は泣いたらしい。

**病弱名無しさん** · 2018/01/18(木) 08:44:21.79

咳払いなんて生易しいものじゃ無い
俺が部屋入ると痰が絡んで咳するとバリバリなるようなのをし出すから

**病弱名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:27:10.15

目が痛い
ガスが溜まる

**病弱名無しさん** · 2018/01/18(木) 14:34:03.57

>>616
PATMになってから最近初めて風邪ひいた
３８度とか３９度が続いて
やっと体がPATMの菌に反応してくれたかと期待したけど治ってなさそう

**病弱名無しさん** · 2018/01/18(木) 15:44:44.60

>>626
なぜか発熱した時は症状が和らぐよね。

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 00:58:03.39

>>625
同じだ。

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 02:29:43.08

職業ですか？
映像関係です
主にパチンコのエフェクト作ってる

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:27:58.65

自分はサプリと食事制限でPATMを直したが、原因はやはりカンジダと皮膚ガス確定。
PATMにかかるとうつっぽくなったり、頭が回らなくなるのはスレで言われているとおり、アセトアルデビドのせいな。後は腸内にあるバイオフィルム。
Iherbってサイトのサプリは、外国製だから日本みたいに成分の規制があまりない。

PATMを直すために必要なサプリはこの3つ

バイオフィルムディフェンス腸内にこびりついているバイオフィルムやカンジダを流すサプリ。
1ケースだけ購入しておけば十分。値段も高いし、使うのはカンジダ治療の初期くらいでもOK。
https://jp.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Biofilm-Defense-60-Capsules/58795

MSM 激安なのに超強力な効き目あり。硫黄の一種で腸内のカンジダ、バイオフィルムを剥がす。
しかも、これを飲むと頭痛、肩こり、副腎疲労改善、肌つやがよくなる、体臭が消える、にきびが消える等の効果あり。絶対に買え。
さらに副作用もゼロ。今までスレでMSMの事に触れられてなかった事が不思議でたまらない。
https://jp.iherb.com/search?sug=msm%201500&;kw=MSM%201500&rank=01

カンジダサポート
オレガノオイルとニンニクでカンジダを殺菌。ビオチンで腸粘膜を保護するサプリ
飲むと、便臭やおならの臭いが消える。
これを使いすぎると耐性菌が出てくるため期間を限定して使うといい。

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:36:21.76

特にMSMの効き目は強力。
テンプレの食事制限と合わせて、MSM、バイオフィルムディフェンス、カンジダサポートを飲め。
後、テンプレにあるサプリは全く効き目ないから削除しとけ。
1週間もしない内に効果が実感できる。
https://jp.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Best-MSM-1500-1500-mg-120-Tablets/3

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:57:25.55

PATMを直すための手順。
1.テンプレ通り糖質制限をする。糖質は果物からのみとってOK。酵母で作られた食品類は絶対に3ヶ月は摂るな。

2.原材料がりんごのみの純りんご酢を5倍に薄めて食事前に飲む。

3.バイオフィルムディフェンスサプリを飲んで腸内カンジダ、バイオフィルムを剥がす。最初の1週間くらいの使用でいいかもしれない。

4.MSMは朝夜の食後に1カプセルずつ飲む。 Iherbのサプリでは超強力な効果あり。.日本製のサプリだと効果があるか不明。

5.カンジダサポートは最初の一ヶ月くらいは朝夜の食後に1カプセルずつ飲む。
カンジダに耐性菌が出始める可能性があるので、後は症状が悪くなったときに飲むくらいでOK。

6.上記の事をすると大体1週間くらいで、腸内のガスが無くなる、うつの軽減、おならの無臭化等の効果が出てくる。
後は症状が出なくなるまで、1から5を繰り返す。

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 09:06:51.78

>>600 しつこいくらいに言うが、630から632の文章読んどけよ。
PATMが完治してからカンジダがどれくらい体内に悪さしているのか実感した。
統合失調症の原因も、体臭も、周りの鼻すすりも、いつも酒に酔ったみたいな症状が出るのも、何時間寝ても疲れが取れないのも、単なる体内のカビのせいの事だってのが。

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 11:12:55.37

>>630-633
カンジダサポートだけ飲んでたけど全快はしなかったので有益な情報ありがとう
やっと答えが出たんだね心の底から感謝します

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 12:28:10.32

キャンディバクティン二カ月飲んだけど
効果ないわ
一週間でうまくいくのかな

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 13:54:49.19

>>565
俺も周りで咳する人が多いから風邪、インフルエンザ予防でつけてる
咳する奴らは必ずつけるべくだと思うけど

**病弱名無しさん** · 2018/01/19(金) 19:30:20.02

>>633
有益な情報を本当にどうもありがとうございます。
カンジダサポート、消化酵素、ガーリックエキス、アシドフィルス菌ビフィズス菌、アップルサイダービネガー等服用してるけどいまいち効果を感じなかったのでまた希望が出てきました。ありがとう。

**病弱名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:42:04.04

>>633
治った人が居るって情報があるだけで本当に励みになる。。。
完治したって言うけど、
普通に仕事や社会生活に戻れた？
一般的な食事バランス（例えばコンビニ弁当）に戻れた？
部屋の掃除とか洗濯とか違いがあった？
（疲れ具合なんかで）PATM再発したりする？

**病弱名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:01:43.65

カンジダがすべてに思えてきたな
他の病気も

**病弱名無しさん** · 2018/01/20(土) 23:19:42.65

カンジダ菌の恐ろしさを改めて痛感します。
除菌に時間かかることが憂鬱…

**病弱名無しさん** · 2018/01/20(土) 23:46:39.64

甘いジュースが辞められんな、パンは普段食って無いけどピザが出てきたら手が伸びてしまう

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 00:37:18.10

カンジダばっかり調べるから、オススメ広告に
「腟カンジダ再発：あぁ。彼の笑顔に胸はキュンキュンするのに股がかゆい」
とかいうのが頻繁に出るようになったわチクショー。

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 01:55:56.85

東海大学の研究成果が楽しみです

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 07:40:37.59

>>642
わろた

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 10:08:38.64

patm日記をつけないとダメかな？

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 13:21:04.94

小西で錠剤でのキレート治療っていくらぐらいでした？やった人いますか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:21:30.08

小西で高い金かけて治らんかったやつは
訴訟するのか

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 21:19:54.39

MSMを注文して今日から飲んでます
あいかわらず臭いです
外へ出ると余計臭くなる

**病弱名無しさん** · 2018/01/21(日) 23:42:35.00

猫背による内臓負担軽減するために姿勢矯正ベルトにも手を出した
ついでにネックサポーターも買った
合わせて5千円位
装着してみて普段の姿勢がかなり歪んでることがわかったわｗ

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 00:10:20.40

>>630-633
試してみるわ
カンジダサポートを4年程度飲み続けているが、症状軽減程度の効果しか無いんだよな。
MSMに期待

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 09:15:52.05

>>638
社会生活は何も問題なくできる。
洗濯や掃除による反応の違いは感じられない。
食事内容は相変わらず砂糖やイースト入りのパンを避けている。
ストレスはPATMに関係しているから、イライラしたり、早寝早起きを心がけたらいい。

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 10:09:18.16

>>632
食事内容を詳しく聞かせていただきたいです。

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 17:13:09.33

>>651
確かにお菓子や小麦類を食べるとかなり悪化します。
欲求に負けてつい食べてしまい負のスパイラルです…

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:09:08.09

この吹雪の中バスを待っている時も、すれ違ったかなりの人数に咳き込まれた。
この湿気をもモノともしない物質って何なんだよ。
それ以外も今日は反応が酷かった。
カンジダ殺菌にはニンニクが効くというから食べてみたけど、ニンニクのせいで悪化した気がする…。

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:08:17.94

>>564

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 20:10:33.02

>>654

自分もニンニク食べるとひどくなる傾向がある。
同時に、一時的ににおなかがかなり張る→軟便のパターン。

カンジダ菌が死ぬことで、
ちょっとしたダイオフ症状にでもなってるんかな。

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:09:00.77

>>656
そうそう、このところ快便だったのに、ニンニク食べたらガスが増えて少し軟便になった。
ダイオフだとしたら続けた方がいいんだろうか。

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 21:42:59.14

>>656
食べ過ぎると善玉菌までぶち殺しそうで怖いんだよね。
善玉菌供給しながらじゃないと怖い気がする。
あまり根拠はないが。

**病弱名無しさん** · 2018/01/22(月) 23:16:32.74

みんな真理にたどり着いたみたいだね

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 00:04:41.13

やっとでカンジダ説にたどり着いたよ。
長かった

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 00:20:57.23

臭いんだよ気付け不潔共

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 02:02:27.95

PATMと臭いは関係ないでしょー

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 05:32:57.84

臭いと火消しをしてくるのは
咳でもネットでも人にちょっかい出すのが生きがいの社会の害虫咳厨だから
NGするか相手にしないように

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:34:51.21

>>651
純リンゴ酢はどれぐらい飲めばいいのかな？
大匙1杯を5倍希釈とかでいいだろうか。

あと味噌汁は飲んでもいいのかな？
たまには飲みたいんだよね…

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:20:53.64

PATM用の情報共有アプリとかあったら使う人いる？
↓イメージ
https://imgur.com/a/7ebAk

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:28:52.14

>>665
もし作れるなら評価機能を用意して欲しいです
ガールズちゃんねるというサイトのように、
「いいね！」が一定数付いたレスは強調されて、
逆に「よくないね！」が多く付いたレスは小さくなる、というような

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:51:58.23

なるほど！ありがとうございます！
プログラミングとか今のところ何もわからないし今自分のパソコンないから作れても2、3年後とかになっちゃうと思うけど…(すごく順調にいけば)
もし作れる人がいたら代わりに作ってほしい。パソコン買うまでにいなかったら、自分で頑張ってみる

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:26:48.71

オフ会しない？

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:33:22.18

一応イメージその２

https://imgur.com/wFNiser

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:41:59.52

ラインのグループでいくない？
ノートで情報共有すればいいし、既存のアプリを使えば早いし金もかからない
なんなら俺がpatmのライングループ作ろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:53:19.92

それもいいかもしれませんね
ただアプリの方が海外からも情報が集まるかもしれないです

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 20:57:47.04

あと見やすいかも

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:03:47.86

たけしの家庭の医学でpatmを取り上げて欲しい

**病弱名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:32:51.18

この中でpatmの疑いのある人は！
くーるー♪　きっとくるー♪　きっとくるー♪　ジャン♪

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:17:44.47

スタジオのゲスト司会者みんな鼻すすり出したら笑うわ

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 00:18:44.93

>>673
ちなみにリーキーガットは取り上げた模様

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:29:13.44

>>673
番組制作スタッフにPATM症状（近くにきたら咳やくしゃみをしたくなる）を確認してもらわないと
単なる精神病として扱われてしまうんじゃないか？

PATM症状を確認してもらうのは困難でしょう
小西先生でさえPATM症状を確認できないんだから

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 08:32:40.87

hero2005 先生医師認証済
PATMを訴える患者さんが精神科に来院されたことが数回あります。
周囲の人がくしゃみをしたり咳こまれたりするというので、２０人くらいのスタッフの人を交代で近づいてみましたが、だれも異常を感じず症状も出ませんでした。
また、自臭症という自分のにおいが周囲を不快にしていると信じ込んでいる人の時にも、だれも異常を感じませんでした。

こういう状況になるのが目に見えている

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 09:51:44.14

patmは儲かるの？(;´Д`)

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:38:31.01

カンジダって何ヵ月ぐらいで除菌できるんだろう？

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:42:38.88

msm飲んだら気分が悪くなりだした

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 12:50:14.24

昔たけしの家庭の医学でPATMとおぼしき女性の案件をやってたけど自臭症で片づけられてた気がするな
近くの人がゴホゴホ、駅のホームで線路挟んで向こう側の人がゴホゴホ
で、次第に精神病むって内容。明らかにPATMの症状だったんだが

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 15:42:41.74

>>682
やってましたよね。
確かにあれはpatmの症状だと思います。
番組で取り上げてもらうと嬉しいけど複雑です

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 16:29:29.33

自臭症の時点で終わってる

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:49:43.20

>>682
それは何年くらい前ですか？
テーマは自臭症だったんでしょうか。
YouTubeとかにあるかな…

**病弱名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:08:46.00

今日水分をあまり取らなかったら
すごいにおいがきつかった
水分も関係しているんだろうか