【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart40【視野保存】
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前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart39
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1498098640/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる わかんないよ。
見えない事に気が付いて病院へ行ったら中期ってよくある話じゃん。
おかま掘るレベルなら気が付かないのかもね。
中期なら場所にもよるけど、結構見えていないよ。 みんな車の運転って軽く考えてるんだね
運転手だけが死亡する事故ならいいが
自分は絶対に小学生の列やベビーカーに突っ込まないと思ってるのかな
世の中に絶対はないのにしかも視野がかけて…不思議だ うわーいろいろ考えてさすがですねすごい
緑内障の人はちがうわー >>853
あなたは逆に視野にとらわれすぎでは
その論理で言えばマリオット盲点がみえない片目の人が免許とれるとかありえないでしょ、盲点に小学生が入ったら見えないよ？
運転を危なくする要素は他にいくらでもあるし、視野も程度の問題、どこが欠けてるかにもよる
結局自分の状態を認識して注意して安全運転を心がけるのがなにより大事
むしろ自身を過信したド健康な若者の運転のほうがこわい オカマ掘るのは正面だから後期以外は緑内障とは関係ないと思うなぁ
危ないのは端から急に子供飛び出してひいちゃうとそっちかな >>855
年寄りの事故はばかり強調してるけど、未だに事故は20代の若い子がメインらしいね >>856
>オカマ掘るのは正面だから後期以外は緑内障とは関係ないと思うなぁ
視野が欠けていて見づらいと距離感が分かりづらいよ。
強度近視は初期でも中心視野に薄っすら欠損が出る。
10-2で検査するとちゃんと欠損がある。 片目で運転ＯＫとしているのは、恐らく事故で片目を失明した人を想定しているんだと思う。
片目が失明していても、もう片方が健康な目なら運転は慣れるだろうって事で。
視野欠損がどんどん進行していく緑内障とは全く違うだろ。
年々視野が欠損して行く緑内障は、想定外だろうよ。 >>860
むしろ緑内障でも両目で見れば中期でも視野欠損ほぼない人も多いぞ、そして最低半年単位で自分の視野は検査して認識している
それに対して事故で片目の人は確実にマリオット盲点は見えてないし、見えてない目側の端も20度くらい見えてない
どちらがマシかな 盲点って人によって大きさ違いますか？
俺、結構デカいだけど >両目で見れば中期でも視野欠損ほぼない人も多いぞ
あなたは中期なの？
なんか必死だな。
両目で補完していて見えているようでも実際は視野欠損しているんだからね。
確実に見えない部分がある。
両目で見えてるからと言っても、意味がないんだよ。
しかも毎年進行している。
「片目よりもー」と比較しても意味がない。
実際に安全に運転できるかどうかが大切。
安全に運転できなくなれば運転は止めるしかないよ。
自爆してケガをするのは自業自得だけど、他人をケガさせる前に運転は止めてくれ。
田舎に住んでいる人は運転しないと日常生活ができないーと言って、後期でも運転を続けているんだろうな。
そういう人は車に「視野障害があります」と目印つけてほしい。
そういう車が近寄ってきたら、危ないからダッシュで逃げるから。 >>863
あんたのほうが必死だろそんな長文で
車の運転にパイロット並みの身体検査義務づけたいみたいだね
そんな怖がりで人生やっていけるかのほうが心配になる、緑内障にも怯えて毎日ビクビクしてることだろう この長文の人、前も長文書いてたよな。
そんなに他人の書き込みでイライラするとストレスで緑内障に悪いからスレ見ないほうがいいのに。 >>864
>そんな怖がりで人生やっていけるかのほうが心配になる、緑内障にも怯えて毎日ビクビクしてることだろう
全然。私はまだ初期だもの。
緑内障の患者の運転する車にひかれたくないだけだよ。
ま、幾ら注意しても「自分だけはまだまだ大丈夫！」と思っている人には馬耳東風なんだよね。
事故を起こさないとわからないんだろう。起こしてからでは遅いのにね。
その事故の被害者に私はなりたくないだけ。 例えば私は80歳過ぎの高齢者が運転すると分れば止めるように言うし、酒飲んで運転する人がいても止めろと言う。
それと同様に緑内障で日常生活でも支障がある視野欠損なら、運転は止めろと言っているんだよ。
当然の事を言ったまでだ。
何かあった際、当人が不幸になるだけでなく、周囲の人も不幸になるからね。
私は交通事故で被害者になった事あるけど、物凄く迷惑だよ。 >>867
ガタガタ文句ばっか言ってんじゃねーよ、このヤロー 注意されると逆切れか…。
注意と文句の違いも分からない人とは会話は無理だね。 まぁ武士じゃなくても岩崎弥太郎の子孫なんか龍馬伝の描写にキレてたみたいだしなww
何あの下品な人って
あと恋愛描写はかなり子孫は不満あるみたい。東京総長の山川健次郎の子孫（この子孫も東大卒でノーベル賞候補な人らしいけど）、なんで山川大蔵と八重が恋してるの？いい加減やめてくれないかね？って言ってた
公式な抗議とかじゃなくてもほとんど子孫は今の軽い描写に不満持ってる たとえ書いてることが正論でも
>あなたは中期なの？
>なんか必死だな。
>全然。私はまだ初期だもの
こういう書き方してるの見ると、
運転で他人を傷つけなくても普段から言葉で人を傷つけたい人なんだろうと思う。 緑内障とか一つのネタに過ぎず、人を煽ることを生きがいにしてる人がいるみたいね
悲しい人だ 薬や認知症などはマスコミで騒ぐから問題視されることが多いけど
欠損だと見落としで過失として扱われるからそれほど騒がれない
警察庁も見落としでわざわざ仕事増やすようなこともしないだろうし
確認の注意喚起の標語つくる程度で法律変えるとかそんなことは国会で問題提起しないと
騒がれないから問題視されないから運転してもいいのかな
運転しなくていい環境なら運転はしない方がいいんじゃないかと
自分は免許は返納してないが運転はしてない運転はしてもらっている。
センサーとか豊富な車種だとしてもそれに注意してないと正常な人でも同じことなんだけどね
見えにくいから逆に注意して運転してるんだろけど非常に疲れるだろ
その疲れ運転が怖いので止めた >>871
ほんとになー。
きっとここ見てるのも「可哀想に中期とか末期とか。私は初期でこいつらにくらべたら随分まし」って優越感感じるために見てるんだろうな。文章から性格の悪さにじみ出てるもん。
健常者からみたらここにいる人なんて皆等しくただのかわいそうな緑内障患者でしかないのにな。 いうて運転で使うのなんて中心視野がほとんどだしさして問題ねーんだろ。
そんな脇の方の視野の物なんて欠損してなくてもさして注意できんしそもそも車は常に前に進んでんだからかなり欠損が進んでんでもなけりゃたいして不利にもならんだろ。 運転は男女の認識差すごいからな。怖い怖い言ってるのだいたい女じゃないの。
男と女じゃ反応速度も違うし(差別ではなく生物としての運動能力において)怖く感じるのかもな。
俺からしたら、クラスに何人かいたような、信じられない運動神経のなさの女が運転するほうがこわい。 病気の有無にかかわらず事故起こすやつは起こすし安全運転の人はいつも安全運転に努めてるもんじゃないかな
緑内障患者は運転するな！って願う人は緑内障患者が運転できない国に行ってもらうか法律変えてもらうしかないです
運転怖いなぁって思った患者さんは運転しないなり免許返納するなりすれば良い話
不毛なこと言い争ってる時間よりも見えてる世界を満喫して幸せに過ごすほうが大事だと思うよ 反論できないから人格をディスる。
理解力の欠如した人に多い典型的な行動だね。
「運転したいからする。見えているから大丈夫。」と言うのは
要は「運転したいからする。他人の事はどうでもいい。」っと言っているのと同義。
それが理解出来ないんだから、どうしょうもない。
自己中心的な考えには辟易する。
80過ぎの老人が「まだまだ大丈夫。運転する。」と言っているのと同じだよ。
当人は大丈夫なつもりでも、いつ事故が起こるかわからない。
運転を止める時を決めるのは、日常生活で支障を感じたりしたら様子を見て医師に相談すべきだよ。 別に緑内障の患者について言っているだけではない。
てんかん患者も会社に申告せずに仕事で運転している人いるよね。
あれも止めて欲しい。
自家用車ならともかく、業務で運行する車なのに。
あまりに自分勝手過ぎる。
てんかん患者が死傷事故を起こした時、てんかん協会の圧力でうやむやになっているみたいだけど。 一言で言うと
「視野欠損しているのに、自分さえ良ければと言う自己中心的な考えで運転をするな。」これ。
田舎に住んでいる人は運転出来ないと生活に困るかもしれないけど、日常生活に支障があるようならしょうがない。
そもそも、そういう病気だし。
諦めるしかない。 こんなおばさん(なんとなくそう思う)、リアルでかかわりたくねーな… 視野欠損してようがしてまいが、事故を起こす人は起こすし、起こさない人は起こさない。
自覚があるなら、見えない部分を意識的に注意するようにすればいいだけのこと。 一言でいうと、とか書きつつ長文で3つも駄レスわろた
老害って怖いな
自分も将来気をつけよう いつもの連投上から目線のアウアウだろ
次スレからワッチョイ入れよう
こいついっつも喧嘩腰だから >>877
>病気の有無にかかわらず事故起こすやつは起こすし安全運転の人はいつも安全運転に努めてるもんじゃないかな
そんな事は当然。
しかし、安全に勤めても視野欠損が著しければ危険だ。
その事を指摘している。
>緑内障患者は運転するな！って願う人は緑内障患者が運転できない国に行ってもらうか法律変えてもらうしかないです
そんな事は一言も書いていない。
良く読んでから反論を書け。
>運転怖いなぁって思った患者さんは運転しないなり免許返納するなりすれば良い話
良く読めよ。
視野欠損しているのに自分は大丈夫だと思っていないから問題なんだよ。
危ないと思ったら、自分で運転を止めれば一番だよ。
それがこのスレの連中は自己中心的だから、出来ないんだよ。 訂正
× 視野欠損しているのに自分は大丈夫だと思っていないから問題なんだよ。
○ 視野欠損しているのに自分は大丈夫だと思っていいるから問題なんだよ。 危ないと思ったら運転はやめろ。
80過ぎの自分の親が運転していて「まだまだ大丈夫だよｗｗ」と言いながら、」アクセルとブレーキ間違えていたら止めるだろ？
そういう事だ。
80過ぎてもちゃんと運転できる人もいるが、若い人よりも反射神経は鈍い。
いずれ様子を見ながら運転を止めなければいけない。
そういう事だよ。
今すぐに止めろと言う話ではない。
しかし相変わらず読解力が無さすぎな奴が多すぎだな。
日常生活に支障があるレベルだろ。
底辺高卒しかいないんだろうか。 >反論できないから人格をディスる。
>理解力の欠如した人に多い典型的な行動だね。
と書いた本人が、
>しかし相変わらず読解力が無さすぎな奴が多すぎだな。
>底辺高卒しかいないんだろうか。
という特大ブーメランw
この人のスレ、「理解力」「読解力」多用して超絶上から目線ですぐわかる。
でもこういう喧嘩腰のヒステリーも、この人の不安がそういう形で出ているだけかもしれない。 お、こんなスレあったんだ。なんか嬉しいな。
私は30代前半でいきなり頭痛と目のかすみで慌てて眼科に駆け込んだら眼圧が60↑だった。
点滴で眼圧を下げて点眼を始めたよ。
3本付けていたけど眼圧がなかなか下がらなくて30代後半で右目だけチューブを入れる手術をした。
それから3年後に今度は両目共に再手術。
左眼は1/3程視野が欠けているので将来が怖いよ。 >>891
閉塞型？
閉塞型って手術すれば眼圧下がって問題なくなることが多い認識だけどそうでもないのかな
開放型でここまで上がることはないだろうし…
一言で「緑内障」と言っても幅が広すぎるね >>892
「手術で眼圧下がれば」、
問題ないことが多い。
下がらない場合は、その逆。
しかし、下がるか下がらないかはやってみなければ分からないという。 別の病気から副産物的に緑内障を発症することもあるからね >>890
スレじゃなくてレスなw
よく読め！って言いながら文字どころか流れも雰囲気も何一つ読めてないのは自分のほうってのにも気づいてなさそうだし、まさに視野狭窄起こして自分にとって都合の良い事しか見えなくなったのかねぇ
可哀想というか、気の毒に
心も緑内障になる良い例だなぁと思ったわ >>887
意図が伝わってないみたいだから一応言っとくわ
俺は反論したかったんじゃなくてな、「お前一人でギャーギャーうるせぇから黙れ、もうこの話題終わりな」って言ってるんだよ
お前の言ってる事滅茶苦茶なんだもん、筋は通ってないしブレまくってるし
欠損してるなら運転するなってのは「緑内障患者は運転するな」って事と同義
何が「そんなことは言ってない」だよバカが
強制したきゃ頑張って法律変えてこい
運転に対する恐怖感の度合いなんざ個人の主観や症状の進行度による
「危ないと感じたら運転やめるのが一番」ってお前も言ったよな？
よく読んで返事してやったんだからもう出てくんなよ、これ以上は何も言わないし読む気もないからな そいつは前からいる奴でどうしようもないからほっとけって、特徴的な文体、長文、連投ですぐわかるから 初心者マークつけて運転している人って見ていて危なっかしいよね。 枯れ葉も危ない
ガキンチョも危ない
自転車も危ない
結論
みんな危ない 多分運転免許返納するくらい悪化してるかわいそうな人なんだろうね。
ところで自分の価値観を押し付けるのって、承認欲求の一つらしいよ。誰からも必要とされていない孤立してるお年寄りに多いんだって。
我々も気をつけようぜ。 冬季五輪のドーピング検査で検出された、
アセタゾラミドって、ダイアモックスなんだ・・・。 ダイアモックスが選手のパフォーマンスにどう影響するのかね >>754
いいなー体験記求む。
眼圧高いだけでは手術してくれないよね？ 明日は視野検査や。気が重いなあ。頭の向きを頻繁に直されるし。 前は見えてても横が見えてない。
ぼおっとして、一時停止の標識を見落とした。
目の前を右から左にタクシーが通過して肝を冷やした。
危なかったわ。 アイファガン、デュオトラバを使用して、目の上のくぼみがひどくなった人いる？老けて見られるようになった？ 視野はかなり進んでたけど眼圧が正常だと断言してもらえないんだな、大学病院の紹介状書かれた 関係ないけど、R-1グランプリに盲目の芸人出る
頑張ってほしい
ちなみに若年性緑内障だったらしい 緑内障の薬はキサラタン出たあたりからあんまり進歩してない
薬はきくきかない個人差大きいし面倒だし外科的な進歩を期待したい
だからG6はすごく気になる、効果数年持つなら数年おきにレーザー射つだけでよくなるかもしれないし >>911
目のくぼみはアイファガン じゃなくて、デュオトラバの副作用だと思われ。 >>912
まともな眼科だ、多分脳腫瘍を疑ってると思う？
中には大学病院のはしごをしてる奴も居るが
初診の時に同じ検査を繰り返してる
日本は自由主義国家だから、大学病院のはしごが悪いとは言わない
同じ検査の繰り返しするなら保険財政の無駄
保険使わずに自費でかかれと言いたくなる チューブシャントでバルベルト入れた人います？居たらネガティブな点を教えて下さい。例えば、眼を動かすと引っかかって気になるーとか。 >>918
小難しい言い方だからよく分からんけど、多分私の受けた手術かな？
コンタクトレンズが使えないのがめんどくさいね。それくらいだよ。 >>754
パルスレーザーうけました！
目の後ろにためる注射の麻酔をうけて、待合室で20分くらい待って、器械で目を開けっぱなしで、白目に80秒を二回、動かしながらまんべんなくレーザーされます。 少し痛い人もいるらしいけど、自分は特に痛くはなかった。5時間眼帯して自分で家でとるようにと。炎症予防の飲み薬と目薬、痛み止めが出る。夜は普通に入浴洗顔可。 9割以上の人が翌日から眼圧が下がるみたいだけど、自分はミケルナとアイファガンでいつも20前後だったけど、翌日は12まで下がった。一週間後に再検査で、もっと下がるなら、アイファガンがアレルギーで痒いから中止できると。 もともと視野が半分くらいで、かすむ感じあるけど、治療後はなんとなく重く痛い感じと、見え方も少し曇る感じ。炎症のせいで1ヶ月以内には戻ると初めから言われてるけど。 一週後と一ヶ月後、人によって二ヶ月に診察して問題なければ元の眼科に戻れる。下りが悪くて２回目のレーザーをしたひとも1人いるらしい。 レーザーでも眼球注射麻酔なんだ…
やっぱり怖いな。
貴重な経験者の生の声聞けて良かった。
たいへんな手術の直後に詳しく教えてくれて
ありがとう。
お大事に おつかれさま
持続性が気になるので今後も気が向いたら報告してもらえるとうれしい >>924
レポートありがとうございます！
参考になりました。
網膜剥離時に入れたシリコンオイルの影響で眼圧が20ぐらいなんだけど、私みたいな人間でもパルスレーザー受けれるのかな？ 1年間眼圧安定してたのに、今日上がってた
何も特別なことしてないのに…へこむ >>924
パルスレーザー参考になるな、有難う
持続性はたしかに気になるからできたら報告してほしいな
俺は両眼SLTやって一時的に下がったけど2ヶ月くらいしか持たず片目濾過手術になったから、残った片目にパルスが検討できるならそのほうが有難いわ トラバタンスとミケランになった。
主治医の見立てはどんなもんでしょう。 初めて視野検査するなら練習ないといきなりじゃ無理だよな
運転免許の更新の時の視力検査でも練習あるのに
見えてるけどボタン押すの躊躇してたら結果最悪だった…orz 練習したってできない人はできない
早くOCTに進歩して欲しい
くそ高いし疲れるし視野検査やめて欲しい、静的視野なんて患者が自力でやってるだけなんだからもっと安くして欲しい 箱の中を覗いているだけで自動測定してくれるようになってほしい 久しぶりにきたら、相変わらず運転の話題が出てたんだな。
俺は片目は後期だが、片目は初期。欠損が内側に集中してるから両目で見れば
ナントカ盲点以外は左右180度は十分見えてる。
網膜色素変性の人も多少欠損があっても運転してるんだし
欠損よりも注意力が運転には大事だしな。
俺は両目とも後期になったらさすがに運転を考えるよ。 今殆ど見えてないならまだしも、どうなるかもわからない未来のことを気に病んで攻撃的になって何になる
確かに不安は付き纏うけれど、だからって何が出来るわけでもない
このスレに来てる人はみんな同じ悩みを抱えて少しでも良い方向に向かって行こうって人だろうに
一人で悲観的になって呪いを振り撒いたところで不安は拭えない
いろんな意見の中から有益な情報を拾い上げることの方がずっと建設的だと思うけどね
あと、医者しか分からんことは医者に訊け
診察してない患者のことを推測で話すことの怖さに気づかない人はいつか大きな失敗するぞ 医者以外に聞きたくなる気持ちもわからなくはない
はじめ人間ドックで「高眼圧疑い」(眼底異常なし)で、眼医者でも視野検査もせず「ちょっと眼圧高いだけですね」
と言われ、別の眼医者で「緑内障疑いです」、信じられなくなって緑内障に強い眼科何件か
いっても全員言うことが違った、「緑内障で治療が必要です」「緑内障だがまだ様子見でいい」「緑内障とは言えない」
正直、緑内障に関して主治医の言うこと信じてるかというというと今でも「どうせ別の病院では別のこと言われるんだろうな」
と思っている
だから、たまに自分と同じような人が別の医者でどう言われてるのかは気になる >>940だな。俺はこのスレの中ではかなり悪い方だけど、将来はわからない。
もちろん、どうにもならない不安をここで吐き出すのはたまには良いかと思うが
周りに攻撃的になるのは無駄な事。
ところで、サプリのサンテグラジェノックスを飲み始めて一ヶ月。
最近寝起きに洗顔で目の周りを洗う際に、何となく眼球が柔らかく感じた。
で、実際に眼圧を測ったら、毎年この時期は10位なのが、8~9だったよ。
先生もサプリが効いてるのかもって言っていた。
このサプリには期待できるかなぁ。 2か月ごとに診察受けて目薬もらって、年に2回も3回も検査させられて
もう嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>942
18で緑内障と診断された俺がいますよ
眼圧低いから緑内障にならないということではないらしいよ 眼圧は一要因で、もともと視神経が弱いんだよ俺らきっと >>946
みんなそうですよ。
私も、通常診察→視野検査→OCT→眼底検査→通常診察 を繰り返してる感じ。
経過観察が必要な病気ですから諦めましょう。 いやだよなー死ぬまであと何十年これが続くと思うと
老後は田舎暮らしが夢だったけど眼科から離れられない、車乗れるかわからないから無理だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
