X



トップページ身体・健康
1002コメント360KB
差し歯(前歯)お悩み相談スレ 16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:07:03.45ID:rpHp2r5V0
前歯を差し歯(かぶせもの)にした人やこれからする人の悩み相談スレです。

日本人の差し歯の殆どは裏が金属(保険外も含めて)で、
裏も白いオールセラミックの人は圧倒的に少ないです。
これは価格の割りに強度面での歯本来の機能が貧弱なことが大きな要因です。
さらに、セラミックは金属とは比較にならないほどもろいので、強度を出すために
厚くしなければなりません。そのため、それだけ歯を余分に削る必要があります。
ご自身の歯の寿命を縮めることにつながりますが、審美的には最もすぐれた方法です。
芸能人などには良いでしょうが、一般人には推奨できないものです。

前歯の中央から左右に3本づつ(上下あわせて12本)は、健康保険内で
表が白い歯を入れることができます。保険内でも裏が金属のものは強度的には十分です。
4番目より奥は強度的に保険で白い歯を入れられるケースは少ないです。


前スレ
差し歯(前歯)お悩み相談スレ 14
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1391128282/
差し歯(前歯)お悩み相談スレ 15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1464422709/
0399病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:51:12.40ID:15sLb0vf0
>>397
見た目のために差し歯はオススメしねぇ
芸能人ならともかく
天然歯が一番よ
0400病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:06:05.43ID:HsLavEaI0
>>354
自分は5連結だけど、マウスピースをはめてるようで滑舌がとても悪くなる。
人によってかもしれないけど。上唇や鼻の下?が動かしにくくなる感じ。
0401病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:57:17.51ID:J/90z0XY0
なんで都内にこういう店がポツポツあるの?
https://imgur.com/a/eM7joyT

相場12〜15万なのになんで半額以下でできる???
誰か内情暴露してくれる歯医者はおらんのか
0402病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:30:38.69ID:EUK4nFsv0
自費なんて言い値なわけだから
なんで百万円の皿と百均のお皿があるとおもう?
0403病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:27:38.81ID:1Q5BJpxI0
分からんけど、それこそヤマダ電機と街の電気屋みたいなもんなんじゃね?
町医者は数が少ないから高くなるが、大手の整形外科みたいな歯医者は大量に発注するから安くできるとか?
それこそ湘南美容外科みたいに全国にチェーン店ある歯医者もあるじゃん

それと自前の工房持ってる大きな歯医者も安くできそうだよな
0404病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:16:25.64ID:3FrHZREH0
コアの金額別なんだな
安いけど、足したらそこそこの値段にならない?
0405病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:17:04.72ID:HBkvifAg0
例えのヤマダ電機が倒産しそうだけどなw
0406病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:36:53.03ID:1Q5BJpxI0
>>404
他の技術費で高くなるケースはあるだろうな
包茎手術とかにしても、広告では三万円と書いていて、行ったら無駄なヒヤルロンサンとか打たれて100万円になったとかいう悪徳商法も問題になってるみたいだし
湘南歯科クリニックみたいな美容整形みたいな病院もどうなのかな?とか思うよね

大きな病院は歯医者の数も20人くらいいるからどの先生に当るかでも口コミ変わってくる
町医者なら院長指名しとけば良さそうだが、大病院の院長は二世のボンクラパターンも多いからな
0407病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:47:24.37ID:BFUNz2Dy0
どこまで細かく作りこむか、保証期間や保証条件をどうするか
そういう部分で値段が変わってくるんだろうね
安いなりの理由があって安くなってるのは事実
0408病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:40:10.18ID:2ueP2D5l0
2〜6連結保険のブリッジ4番5番欠損
今年から保険外治療をするために通院中
ほぼブリッジ以外とデュアルホワイトニングも
終わりで、いざブリッジへ…。
ジルコニアフレームにポーセレン盛る?
オールセラミックジルコニアへコアは二本
グラスファイバーコア3年保証まで話は
詰めてきたのに担当医師ができれば審美歯科を
ご紹介するので考えてください。

ちょっと頭が真っ白に、最後担当医師が
言った言葉は私を選んでくれたら全力で頑張りますと、素直に審美に行くべきか?
一般治療全てにおいて満点の歯科医院だったのに、皆さまならどうしますか?
0409病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:10:17.26ID:mLJN13vR0
ちょっとわかりづらいんだけど、治療は終わっていて、あとはかぶせる段階で、担当医師ができれば審美歯科へ...と勧めてくる
それでももし自分を選んでくれたら頑張ると言ってるってことかな?
その歯科で契約内容(自費の素材や料金、保証など)は見積もりしてもらってるんだね
自費のロングブリッジになるから、ちょっと怖気付いちゃったのかな...
金額も大きいだろうし、一応審美歯科でも見積もり出してもらったら?
その上で決めますって、担当医師に言って見たら?
0410病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:16:50.04ID:cKiGYM6Q0
前歯にラミネートベニアやってる人っている?
やっぱり前歯でモノ噛めなくなっちゃうの?はがれやすいから
0411病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:34:52.76ID:mLJN13vR0
>>410
はーい
15年くらい前に、上3〜3やりました
全部生活歯のまま
最近両方の3番が、根元がすこーし露出してきたけど、チップとかはなく綺麗だしフロスも全部通せて快適
私の場合は元々、歯が分厚いタイプだったからできたのかもしれないけど
0412病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:35:37.30ID:mLJN13vR0
ちなみに常識の範囲では前歯でモノ噛めるよ
0413病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:54:31.66ID:2ueP2D5l0
>>409
返信ありがとうございます

ちょっとわかりづらい文章でごめなさい

はい、
その通りで全て説明済みでサインする
だけでした。

いつでも連絡下さいとまで言われてます
ただ今審美歯科の診察とお見積りいただき
正直金額の違いにびびっております

使う素材は一緒で保証が3年と15年の違いと
技工士さんも違い金額が55万だったのが
軽く100万円のお見積りになりました。
無理すれば出せなくはないけど、15年経ったら
私63才だしその間にもっと良い陶材とか出て
きてもおかしくないかなと?

担当医師に遠回しに断られたような気がして
気が向かないのにお願いするのも悩みます。
0414病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:03:09.28ID:cKiGYM6Q0
そうなんすか
15年持つならいいなぁ
上3〜3一気にやったならムラもなく綺麗になったんでしょうね
自分も検討してるんだけど、1本10万なのにはがれたらアウト・虫歯になったらアウト・表面だけとはいえ健康な歯を削っちゃうとかのネガティブな考えばかり浮かんできます
0415病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:26:26.24ID:mLJN13vR0
>>414
検討中なんですね
ちなみに審美目的ですよね?
私の場合はテトラサイクリン歯で、ホワイトニングも効かない黄色〜縞模様がコンプレックスで
25歳くらいの頃に思い切って受けましたが、満足してます
1〜1間がすきっ歯だったのも修正してもらえたし
ちなみに1本4万5000円だったと思う
確かに一気にやった方が色とか揃えやすいとは思います
相談は行ったのかな?ひとまず模型でワックスアップ(どんな仕上がりになるかの見本をロウで作る)か仮歯でシミュレーションしてもらえないかな?
歯並びはそのままで色だけ変えたいなら、それはシュミレーションできないけど
0416病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:52:38.96ID:cKiGYM6Q0
>>415
ありがとうございます、審美目的です
自分の場合は左右の上2が保険のクラウンになっていて
そのクラウンを自費でセラミックにしたい!と思って色々調べてるうちにラミネートベニアの存在を知った感じです
1本4万5000円?安くないっすか?
とりあえず自分もまずは相談に行ってみます
0417病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:56:50.15ID:cKiGYM6Q0
とにかく一番恐れてるのは前歯の色が統一されないことなんですよ
上2が左右ともクラウンってこれ相当厄介じゃないっすか?場所的に
いっそのことクラウンとラミネートベニアを併用すれば全部均等な色になるかなと思ったのです
0418病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:00:29.36ID:mLJN13vR0
>>417
1345くらいをホワイトニングして、その色味に合わせて自費で2番を作ってもらうのも一つかなと思います
健康で形も悪くない歯をわざわざ削るのはもったいないので
0419病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:14:21.77ID:85fGu3T+0
前歯二本がありえないくらい隙間があって、その二本の間にあと一本生えてきてもおかしくないくらいの隙間のすきっ歯
長年悩んでたけどお金もないからそのまま放置してたんだけど、今行ってる歯医者から差し歯を進められてようやく決心ついたんだけど
前歯にイーマックスって向かないの?
ジルコニア(高い)とイーマックス(少しだけ安い)あって、イーマックスでいいかと軽く考えてた
とにかく隙間が広いので前歯で噛むことはあまりなく、思い出してみても前歯を使うのはパン、おでんのこんにゃく、リンゴくらい
1番硬いものでもリンゴくらいかな
それでもやっぱり硬度の強いジルコニアにした方がいいんでしょうか?
>>1から読んでみたけど否定する意見言いたい人ばっかで混乱する
0420病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:34:42.10ID:kmxaXoBP0
医者が薦めるなら審美歯科のがいいだろうけど、審美歯科もピンキリだからね
厚みが気になるから総合病院並にでかい歯医者にセカンドオピニオンに言ったんだよ
そこは歯医者20人いて、診察室もめちゃくちゃ広いけど、医者は微妙だったな
電話したら、当日に予約とれたから不安だったが
人気ある歯医者は予約は簡単に取れないからね

で、説明受けたら差し歯を固定したまま薄くできるというんだよ
でも他の医者に話を聞くとセラミックは一度装着すると、削ると割れやすくなるから作り直しになるという

後から削れるって説明はおかしいよね?
そして、その先生は土台の歯も人工物だからいくらでも薄くして大丈夫だ
折れてもインプラントにすればいいとか言ってた…
うちの先生は土台の歯を小さくすると折れやすくなるからよくないと言ってた
でかい審美歯科だからいいとは限らないね
そこの審美歯科のが値段は安かったけど、すぐ割れるかもしれないしね
高くても腕のいい先生探した方がいいね
0421病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:36:35.90ID:kmxaXoBP0
>>419
あーそのセカンドオピニオンの先生も前歯に異常に隙間あったよw
自分の歯も綺麗にできない医者の治療は安心できないよね…?
0422病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:20:10.89ID:OomTIIkt0
>>421
自分の歯がガタガタなのに人に審美勧めるって凄いねw
私が通うところは根管治療専門というか、うちの県で根管治療の第一人者みたいな院長が経営してる歯医者
なので審美専門じゃないことは本当に不安なんだけど、そこの同じ先生にセラミック勧められて実際施術受けた人は綺麗になってたし
不満も無さそうだったから素材も腕前もまあまあなのかなぁと
値段もジルコニア、イーマックス共に10万円切る値段だったので長い目で見ればジルコニア一択なんだろうけど
とにかく費用面で本当に余裕が無いので安く済ませられるならそれでいいかと簡単な気持ちだったんだけどな
0423病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:11:34.35ID:cKiGYM6Q0
>>418
アドバイスあざっす!!
自分も薄暗い系の歯でホワイトニングが有効かはわかりませんが、ともかく審美歯科のカウンセリング行ってきます!
0424病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:17:55.16ID:cKiGYM6Q0
>>419
ジルコニアの方が強度は強いけど、自分の歯を削る量増えるって書いてない?
すきっ歯治すならそれこそラミネートベニアが一番削らずに治せるし費用もクラウン(差し歯)より安いはずけど、その歯医者はなんで差し歯進めたの?虫歯?そうじゃないのならラミネートベニアがいいんじゃないですか?
0425病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:20:35.04ID:/frZewSO0
土台まで立てて、一番儲かる被せ物を審美歯科紹介って
それは普通に考えて有り得ないケースだな、何かしらトラブルが起きる可能性大と思ったんだろう
0426病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:27:41.97ID:3x8zd8vz0
>>424
たぶん見た目の問題だと思う
本当に酷いすきっ歯だから気の毒に思ったのかも
ラミネートベニアはそもそもその病院で選択肢として書いて無かった
それは素材のことですか?形状のことですか?
前歯はとても健康だからあまり削らずに差し歯に出来ますと言われたんだけど・・・・・・
あまりに知識無すぎですね
今度行った時こちらからセラミックベニアという言葉を出して尋ねてみます
0427病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:28:08.74ID:3x8zd8vz0
あれ?なんかID変わってしまってすみません
0428病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:55:55.62ID:cKiGYM6Q0
ラミネートベニアが選択肢としてないなら、その医院はおそらく審美専門ではないのでしょう
せっかく自費治療するなら審美に力を入れてる医院を探すことも考えてみるといいかも
0429病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:00:26.04ID:B/M5SQPQ0
>>422
10万切るって安いねぇ
町医者だと13万前後だよ
審美歯科は、歯医者の人数多いから有名ドクターに入れないとだめだよね
有名ドクターでも知名度だけって医者もいるみたいだし…
0430病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:01:49.73ID:3x8zd8vz0
>>428
そうなんですね
ちょっとガッカリです
とりあえずラミネートベニアの話をして跳ねられたら考えます
ラミネートベニアがダメでも納得行く説明があったら今の病院を選択します
見た目に今より酷くなることはないと思いますし他県からも患者が訪れる病院なので
審美の腕が悪ければそれなりに悪評も聞こえるはずですが今のところそのような意見は聞きません
差し歯にするきっかけをくれた先生でもありますし、少し考えてみます
0431病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:45:38.94ID:RdOZW5700
ラミネートベニアについて少し調べました
よく分からないのはポーセレンラミネートベニアと出てくることです
ポーセレンというのは確か陶器のものだと記憶しています
ラミネートベニアというのは素材ではなくつけ爪のように被せる手法のことを言うんですよね?
それならイーマックスの素材でラミネートベニア法でお願いしますと頼めばいいってことでしょうか?
頓珍漢なことを言っていたらすみません
0432病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:46:06.87ID:RdOZW5700
(すみません、何故かまたID変わってしまいました)
0433病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:41:54.95ID:cKiGYM6Q0
通常ラミネートベニアってのはセラミックでやるものだと思う
セラミックにはいろいろ種類があって、イーマックスはその中の1つ

ラミネートベニアがつけ爪ってのは正しい認識です
クラウン(差し歯)より削る量は少なくて済むはず
でも結局ラミネートベニアもはがれちゃったりする可能性はあるので(>>411さんは大丈夫だったみたいですが)メリットデメリットあるはずです
自分で納得いくまで調べた方がいいと思う
0434病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:55:26.67ID:60J2XxAi0
ラミネートベニアは虫歯のリスクがかなり高まるのが難点だろうな

フルクラウンの方がよっぽど虫歯リスクは低いだろう
0435病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:01:27.94ID:mLJN13vR0
どうかなぁ〜
生活歯と失活歯(神経抜いた歯)の持ちとか機能を考えると、やっぱり噛み合わせ的に可能なら生活歯でベニアができれば良いよね
かぶせるなら確実に(何ともない健康な歯でも)神経抜かないと削れないしね
とても悩ましいよね
ひとまず私は神経残して歯の寿命を長くしたかったからベニアにしたけど
噛み合わせや、カリエスの深度でできない場合もあるから何とも言えないね
0436病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:29:03.09ID:60J2XxAi0
フルクラウンでも神経残すことは可能ですよ。ラミネートベニアを考えてる歯なら神経は残せます。
ラミネートベニアは接着範囲が広く、かつ接着が甘いのでどうしても虫歯のリスクが高まっちゃう。
フルクラウンはその点は比較にならないくらい虫歯リスクは低いので。
0438病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:45:32.85ID:6amQVv3S0
前歯6本全て神経残ってるクラウンだよ
審美のためにかぶせるのに神経抜くとかアホらしいわ
0439病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:02:15.65ID:DzgiSEZJ0
結局、一度固定したセラミッククラウンは後からは削れないの?
作り直し?
削れると言った歯医者もいたけどどっちが本当なの?
0440病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:32:13.35ID:8QAzI8aQ0
少し愚痴です。
前歯〜犬歯のクラウン5個が古くなって色素沈着で黄色くなったから作り直してもらったら歯並びがデコボコになった。
2番目がハノ字で前に出て見える。
元々歯が大きいのがコンプレックスなのに、さらに大きくなってるよ。
保険だから、妥協するべき?
気のせいかなって、自分に言い聞かせたけど、昔の写真みたら嫌いなラインでへこんだわ。
調節して下さいって言ったら煩い患者だと思われるかな。
治さなければよかった。
0441病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:33:47.21ID:8QAzI8aQ0
>>440
誤字。嫌いなライン→綺麗な
0442病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 02:24:49.58ID:+ZfoCPgr0
>>440
5本差し歯なの?何年で変色した?
差し歯で歯並びも良くなるのに逆に悪くなったなんて下手な歯医者と技工士に当たっちゃったんだね。
保険は機能出来ればいいから、審美的な事は自費だって言うクソばかり。
ほんとにお気持ち良くわかる、クレームはするべきだよ。
0443病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 02:42:24.20ID:8QAzI8aQ0
>>442
5本差し歯。
小学〜高校の頃入れたから15年とかかな
5年位前からコーヒー常飲するようになって黄色くなってしまった
1本は去年神経駄目にして仮歯でさ、ついでに全部治してもらったら、アレ?イヤミじゃんみたいな。
先生はいい先生だと思うんだけど。
奥歯も食べ物詰まりすぎだからが技工士が下手なんだと思うわ、、
クラウンに違和感感じたの初めてだだよ
まだ仮付けだし、次行った時に相談してみる!
0444病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 05:47:12.03ID:SgxBIBVF0
そっか…
歯医者がうまくても技工士が下手ならどうしようもいわけか
それじゃ差し歯を薄く凹み入れて作るって実は最難関なのか?
0445病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 05:47:59.77ID:SgxBIBVF0
患者はどうしようもないよな…
うまい歯医者なんて簡単に見つからないし
何度もやり直して歯医者巡りするしかないってことか?
0446病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 05:49:56.26ID:SgxBIBVF0
>>440
保険なら一本五千円くらいだろ?
削って調整してもらうなりすればいいだろ!
こっちは一本十万超えるセラミックをやり直して貰うか?とみんな話し合ってんだぜ?
0447病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 06:31:54.76ID:xmtC9pJa0
まぁまぁ
気持ちはわかるけど、自費専用スレでもないから良いじゃないか
みんな仮歯の段階で、形や大きさのオーダーしなかったのかな
うちでは、神経質な患者さんが「こんなんじゃダメね」とか言って半年以上仮歯を入れ替えて様子見中
毎回、外部の技工士のアポとって、技工士自ら仮歯調整してるんだよ(一般的には技工士は口腔内を触ってはいけないので、ドクターか衛生士が仮歯調整する)
ありえん
0449病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 10:22:05.80ID:8QAzI8aQ0
すまんな。
1は読んだけど自費スレって知らなかったんだ
奥歯も入れて10万以上以上かけて治してこれ以上辛いのと、保険だから言いづらくて
何店舗もある歯科医院で、抱えてる技工士の数も多いみたいでさ、いい時と悪い時がある。
自費が安いが売りのとこなんだけど、安い秘密かな、、
これで去るよ!
0450病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 10:52:19.05ID:I3kdue810
>>449
いや自費スレとはどこにも書いてないよ
保険の人のほうが圧倒的に多いんだから遠慮なく語るべし
0451病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 11:03:20.83ID:xmtC9pJa0
うんうん、ただでさえ人少ないん貴重な情報交換の場なんだから、いてほしいな
0452病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:04:49.76ID:EnjpVrqj0
449だけどありがとう。
言葉に甘えて修正終われたらまた報告書にくるよ。
2番目が2本とも斜めになってるから修正で済むのかちょっと不安だけど
ちなみに歯のラインは歯列矯正で綺麗にしてた
0453病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:15:01.37ID:caBpSF5n0
>>410
左右1と3にスーパーエナメル(場合によっては4や5まで)
左右2を同素材でクラウン
を勧める
ポーセレンは割れやすいので勧めない
スーパーエナメルなら歯の状態によっては削らずに貼り付けられる可能性もある
スーパーエナメルを扱っている歯医者に相談に行ってみ
0454病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:34:45.55ID:tBV1Itkj0
>>453
全然知らない単語でした
最新の技術みたいっすなぁ〜、ありがとう検討してみます
同素材ってのがポイントっすよね
0455病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:22:44.70ID:bxrMU4Ox0
>>449
いや、別に自費でもいいんだけど、安いんだから気に入らないなら遠慮なく治して貰いなよ!って意味で言ったんだよw
でもその歯医者で気に入らないなら恐らく同じところでやり直してもだめだと思うよ
それこそ保険ならそこまで高くないし、違う腕のある病院でやり直した方がいいかもね
問題は腕のある歯医者探しだろうが…
0456病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:27:37.21ID:bxrMU4Ox0
>>447
仮歯は割れるから調整できないとか言われない?
仮歯の形のままセラミックを作るものなの?
0457病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:47:07.04ID:xmtC9pJa0
>>456
確かに厚みとかは割れ防止の為に気をつけるけど、表に見えてる部分(歯の長さ、角の丸みなど)患者さんの好みに合わせて何度も調整してたよ
OKが出たら、その形を参考に本物を作成する流れ
0458病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 17:37:36.84ID:sXIxZhSp0
>>457
人気ある歯医者は一ヶ月に一度しか予約取れないから、仮歯で本歯くらいの調整しちまうと割れるリスクあるからやらないのかな…?
仮歯でそこまで調整してくれる歯医者なら安心だよなぁ
差し歯ってデリケートだからいきなり本歯作ってもそりゃ中々納得いくものできないよね
でもそこまでやってくれる歯医者ってほとんどないのでは?
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 17:41:05.61ID:sXIxZhSp0
それに仮歯の通りにそのまんまセラミック作るなら技工士が下手とか言われるのは何故?
単純に型取りするだけなら、どの技工士がやってもそこまで差は出ないはずだよね?
仮歯の形で本歯が決定されるなら技工士の腕ではなく、歯医者の形成技術に9割依存しない?
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 17:43:53.03ID:xmtC9pJa0
>>458
そうだね、時間もかかるし
技工士さん呼ぶのも大変だし
自分が務めてたところがそうだったけど、あまりそこまでしてるところはないのかもね
あんまりこういうこと言うのも良くないかもしれないけど、正直言ったもん勝ち...と言うかゴネれば丁寧にやってくれる(クレーム対策)面はあるかも
クリニック側としても、最終的なものを入れてからダメ出し入るより、仮歯段階であれこれ言ってもらった方が費用的にも助かるから
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 17:48:43.98ID:xmtC9pJa0
噛み合わせとか、一般的な歯の形はこう、とか最低限のところは変えられないけれど
最終的には、技工士の腕...というよりセンスだよね
その好みが患者さんと合えば(上手い)、合わなければ(下手)になるんだよね
もちろん、噛み合わせがおかしい、明らかにデカすぎる、とかは問題外ね
0462病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:16:14.92ID:sXIxZhSp0
>>461
技工士の腕ということは、技工士は型に入れて作ったセラミックの歯を削ってまた調整してるってこと?
それとも型自体を調整してセラミックを作ってるの?
0463病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:39:41.63ID:xmtC9pJa0
>>462
型を取るのは内側(コアの部分)、表面に関しては、技術とセンスだよ
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:41:08.74ID:xmtC9pJa0
仮歯を参考にする場合は◯模という模型を作るけど、それを見ながらの手技だよ
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:54:11.14ID:sXIxZhSp0
>>463
へーそうなんだ
だから仮歯の調整する歯医者が少ないんだね
仮歯通りに作るなら仮歯の調整にもっと時間掛けるはずだと思ったが
コアだけなら仮歯の形なんてどうでもいいからね
そういえば、ジルコニアセラミックも、コアがジルコニアでその上にセラミックを吹き付けてると言ってた
そのセラミックの形成が、手技なら9割造形師に依存しちまうよね…

これじゃいくら歯医者さんの腕が良くてもどうにもならないなー
造形師はこちらでは選べないし
歯医者さん自身が腕のいい造形師を探してくれないとだめなんだろうけど、受注でどこかに頼むなら造形師も毎回違う人になりそうだし…
0466病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:02:54.46ID:xmtC9pJa0
そうなんだよ
だから、余程知り合い技工士に直接頼むとかでなければ、正直運の部分が大きいよね
歯科医師の形成の技術+技工士の技術&センスが問われるという
0467病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:11:29.95ID:sXIxZhSp0
>>466
それだと難易度高いなぁ
顔の整形も医者によってクオリティが全然変わってくるが、差し歯ももはや整形みたいなもんだね
セラミック工房を併設している大きな審美歯科のがいいかと思ってたが、そういうところは作り直しにシビアになりそうだよね…?
セラミッククラウンを作り直したら、併設してるところならその負担が直接に歯医者に掛かってくる

しかし、どこかにセラミッククラウンを受注する歯医者なら、患者がそのクラウンを気に入らないなら造形師にクレーム入れられそうだもね
作り直しの保証みたいなもんは造形師に要求できそう
歯医者に負担来るなら作り直してくれって言いにくいもんねぇ
0468病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:38:22.19ID:xmtC9pJa0
>>467
その通りで色々難しいんだよね
アドバイス出来るとしたら、クレーマーと思われても自分にはほぼ一生の事なんだから、言いたいことは事細かに言うこと
契約の時は、不安な部分がなくなるまで質問する事...
これくらいかな
0469病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 14:35:27.70ID:DaZdTv9i0
スーパーエナメルっていうのは、ラミネートベニアをさらに進化・発達させた技術なんすよね?
でも調べてみるとラミネートベニアより安い医院が多いんですけどそれはどうしてだろう?
素材が違うんだろうか
それともラミネートベニアほど歯を削る必要がないからかな
0470病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 14:37:07.09ID:xYhLxzMS0
青木デンタルに頼んでる歯科医院でいいんでないの?
0472病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:40:42.63ID:FxjDYPfi0
テレビに出てる医者のいる審美歯科にセカンドオピニオンに行ったが最悪だったわ…
予約に一週間以上掛かったのに
今どきこんな奴いる?ってくらい高圧的な先生で、歯を見もしなかったよ!
担当医師にもよるんだろうが、
こんな歯医者の口コミいいなんて信じられん
明らかに他の病院の相談に来るなよ!って雰囲気だったよ
まぁ診察代は無料だったけどさ…

その日に予約取れた審美歯科のが話しやすくて愛想は良かったが、そこは話してる内容が微妙で、後から削れるとか適当なこと言ってたけどね
0473病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:45:16.54ID:FxjDYPfi0
今回の先生は話してる内容は確かで、セラミックはやはり薄くするのは限界があると言ってたよ
薄くするなら、普通は保証は三年あるが、なしでやるとかそんな感じになるってさ…
ここの病院で揉めたら最悪の対応になると思ったよ

差し歯は審美歯科がいいかと思ったが、審美歯科は包茎クリニックみたいなもので、金儲け主義のクソな先生が多いな
歯医者の選び方の本にやたら綺麗な病院は金儲け主義みたいに書かれてあったが、審美歯科がまさにそれ!
外見だけやたら綺麗で受付もたかの友梨ビューティクリニックみたいな感じ
うちの先生がめちゃくちゃいい人だと分かったよ…
やっぱ町医者のがいいかもね
0475病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:05:23.55ID:1ksQFpwH0
審美歯科が悪い訳じゃないよ
たまたまドクターとの相性が悪かったんだと思う
患者さんの中には、圧倒的なパワーで治療を後押ししてほしい人もいるのよ
普通に良心的、かつ専門的な審美歯科もあるから
0476病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:06:06.59ID:RffU+lTs0
???

他で治療中の内容をこういわれたーって「相談」だけしにいったのか
そりゃ・・・

保証できないほど通常よりどうしても薄くしろというなら
保証なしでならうけるけどってのもあたりまえたし
0477病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:11:24.24ID:LFfHkCI90
>>474
でも歯を見もしないんだよ?ありえなくね?
それでどんなアドバイスできんだよ…
明らかにセカンドオピニオンなんかやりたくないって態度だったよ
だったら最初から電話で予約する時に断れと
こんな高圧的な先生絶対嫌だわ
言いたいことも言えないよ
>>475
だろうけど、審美歯科はやっぱ美容整形みたいで先生多い分、ハズレの先生も多くなるよなぁ
開業医のがやっぱハズレは少ないと思う
万が一ハズレならそこの歯医者は流行ってないだろうしね
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:16:15.40ID:LFfHkCI90
>>476
最初からセカンドオピニオンってことで予約している
最初に言った病院もでかい歯医者だったが、そこの先生は愛想よく親切だったよ
ただ後からでも削れるって説明はどうかと思ったが、今かかってる先生も、高圧的な先生も後から削ると割れやすくなるから無理だと言われた

通常より薄くしろというか、天然歯と同じ形にしたいんだよ
天然歯は凹んでるからね
今日の先生の説明だと、義足と同じで慣れるしかないって説明だった
薄くすると土台にもよるが割れやすくなると
どこまで薄く違和感なくやってくれるか?これは歯医者によって変わってきそうだね
一般的には厚みを持たせる歯医者が多数派みたい
中にはリスク覚悟で違和感をできるだけなくしてくれる歯医者もある
そういう歯医者さんを探さないと
0479病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:20:57.38ID:1ksQFpwH0
審美歯科云々に関わらず、天然歯と同じ薄さ&裏面のへこみをかぶせ物で作るのは、物理的にほぼ無理だと思う
裏が金属になってもいいなら何とかやれるかもしれないけど
Dr.みんな言うように、裏の厚みや質感はすぐ慣れるよ
見た目の自然さを追求した方がいい
0480病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:21:16.93ID:LFfHkCI90
ちなみにセカンドオピニオンに行った歯医者は、有名な商業施設の上にある歯医者
つまりテナント料はめちゃくちゃ高いと思う
こういうところに立地してる歯医者はだめだと思った
歯医者選びの本にやたら受付が豪華とか綺麗な病院はハズレが多いと書いてあった
0481病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:23:15.01ID:30C4mMz20
セカンドオピニオンが無料とか絶対ないよ
それって無料のカウンセリングじゃないのかな
カウンセリングなら歯は見ないよ、見たら診察料が発生するからね
0482病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:24:19.90ID:1ksQFpwH0
>>480
そういうのもあるとは思うけど
あまり穿った見方をしない方がよいよ
こんなこと言ったら元も子もないけど、とっても親身になってくれて、患者さんの信頼が厚いDr.=優秀(技術がすごい)ではないのが難しいところ
職人気質というか、コミュニケーションはイマイチなのに自分が患者ならこの人に頼みたい、というDr.もいるから
0483病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:25:17.46ID:LFfHkCI90
>>479
まぁ被せてる段階でそうなんだろうね…
ネットでもいろんな意見はあるけど、厚みが出るってのがどうやら多数派
インプラントとかにしたら、天然歯並に薄くできるのかもしれないが
だとすると、厚みを多少出しても角ばりだけ落として丸みつけて貰えば舌にあたった不快感も軽減されるかな?
今だと歯肉と歯の境目に段差あって角ばってるから舌を痛めやすくなってる
0484病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:25:42.12ID:1ksQFpwH0
まぁ、みんなそうだと思うけど、ある程度の金額出して治療するんだから、納得いくまで色々悩むのはいいと思うけどね
0485病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:29:04.44ID:LFfHkCI90
>>481
まぁ見なかったから金を取らなかったんだろうな…
診察台に乗せて見ないとは…
見てくれますか?と言おうと思ったがあまりに高圧的だったから止めた
何か怖い先生なんだよ
一切笑わずに無表情
>>482
いくら優秀でも高圧的な先生は絶対嫌だなぁ
特に差し歯のようなデリケートな問題はコミニケーションが治療以上に大事になってくる
それは作ってみて痛感した
そのコミニケーションが怖くて取れない先生は無理だわ
0486病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:36:39.98ID:RffU+lTs0
なるほどそれならセカンド受信でもオーケーだね

ただ、見なくても口頭で十分説明できてる内容なわけだから
(個々の歯の様子のことでなくて差し歯全般の説明に終始してるから)
診察なしで無料でよかったじゃない

はえかたとか見たって見なくたって
厚くしないと割れやすいのは変わらないのだから


つまり、ふつうよりも薄くして、さらに割れづらく保証もつけろ!って要求してあるいてるわけでしょ
0487病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:52:53.11ID:LFfHkCI90
>>486
いや普通は見るだろ…
これが普通で限界なのか?こんなものなのか知りたいわけだからさ
一般論知りたくてわざわざセカンドオピニオン受ける人なんていないよ

思ったんだが、人気ある歯医者で予約を取ると一番不人気の医者が担当になる確率高くない?
一番空いてる先生、つまり一番不人気と…
今日の先生が担当になったら絶対変えてもらうわ
久しぶりだなここまで高圧的な先生は
ブラックジャックによろしくとかに出てきそうな先生だよw
それとか白い巨塔の教授
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:21:33.12ID:RffU+lTs0
えっ
よそでやった施術の良し悪しを判断してくれ!ってこと?
それは難しいんじゃないかなとか

ここが虫歯とかで不具合あるから外してりなおしてくれ、ならわかるけど


自費のところならありなのかな
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:26:45.70ID:1ksQFpwH0
>>488
自費=普通じゃない特別な治療ができる
というわけじゃないからね
基本は通常の歯科医療に基づいている
素材が保険外という事と、インプラントなどまだ保険診療として認められてない治療をするという意味
だから、噛み合わせ歯の形などは多少の好みはあれど基本は変えられない(人間の体的に)
0490病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:08:27.98ID:LFfHkCI90
>>488
それがセカンドオピニオンとうものだろ
差し歯程度ならまだいいよ、これが癌とか命に関わる病もセカンドオピニオンが重要になってくる
患者は素人だから医師の説明が正しいのか?判断できないからね
でも病院によっては金儲けにならないし、同業の失敗指摘することを嫌がる傾向にあるかな
セカンドオピニオンしながら、良さそうな病院なら次回以降銀歯をセラミックに変えようと思ってんだけどねぇ
今日行った糞病院はもう絶対に行かない
なんだかんだで今やってる病院のがいいな
先生は小児歯科やってるから優しいし親切だし
予約も取れない人気ある町医者
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:25:35.73ID:1ksQFpwH0
色々悩んでたけど、結論出たみたいでよかったね
納得いく仕上がりになりますように
0492病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:32:59.45ID:LFfHkCI90
いや、結論ってわけではないけど
マシな方なのかなって…
上手な審美歯科の見分け方だって!
http://gadhdsua3dj.hatenablog.jp/entry/2018/05/08/103000

やっぱコミュニケーション大事だね
それと審美歯科だけではなく普通の治療もうまい病院がいいみたいだね
審美だけに特化してるところは、大手の美容整形クリニックみたいな苦情多くなりそう
歯医者を何人も抱える大手ではないが、個人病院で、審美歯科にも力を入れてる病院が良さそうだよ
0493病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:40:03.63ID:0jLRn+s80
歯の裏の感覚なんて慣れだよ
前面ならともかく
歯の強度に影響するならせっかくお金かけるんだから丈夫な方がいいけどな
今自分の歯確かめてみたけど、差し歯の方がつるつるしてて気持ちいいよ
0494病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 12:31:34.80ID:iuEPqX4N0
セレックってどうすか?
3Dプリンタみたいに機械でつくるクラウン・インレー
安い早いという利点があるらしいけど…精度に不安が…どなたか経験者いれば話を伺いたい
0495病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 13:48:24.03ID:zeUnRLdu0
セレックの機械でEmaxで作るやつでやったけど
おススメはしない
もうすでにインレー2つ割れたし、クラウンは歯茎ととの隙間が気になる
お手軽だからインレー一つ二つくらいならまぁ、保証あればいいんじゃない?
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:49:30.67ID:f1KaHi/10
値段で選ぶのは絶対止めた方がいいよね
結局やり直しで高く付く
やり直せば元の歯のダメージ増えるし
0497病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:35:01.33ID:iuEPqX4N0
>>495
マジっすか…
クラウンおいくらでした?
やっぱ一本10万かけなきゃダメなのかな〜
厳しい…ていうか無理だ…
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:45:01.44ID:f1KaHi/10
10万は必要だな
それでも安い方だよ
極端に安いのは怪しい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況