【さぶ出入禁止】線維筋痛症 part2
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つらい慢性疼痛疾患、原因不明の難病。
患者、患者の近親者の情報交換の場所として利用してください。
ひと呼吸おいて、ゆっくりいきませんか？
＃＃＃ 本スレッドのローカルルール ＃＃＃
「精神と筋肉、免疫の治療」と出鱈目を吹聴する通称さぶの書き込みを禁止します。
荒しについては運営に通報することを推奨します。
［関連外部リンク］
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87
日本線維筋痛症学会
http://jcfi.jp/
線維筋痛症友の会 JFSA
http://www.jfsa.or.jp/
日本リウマチ財団 - リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm120/kouza/senikintsu.html
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496572708/ 助成制度
傷病手当金や、高額医療制度と貸付、有給休暇や、鬱病とかの失業保険の救済制度
自分あまり使ってないから、詳しくないけど障害年金
組み合わせと貯蓄をして、治癒に充てる期間を作ったほうがいいと自分は思う
そこがさぶさんとの違いで、さぶさんには、大袈裟に言えば、劇薬を使用しなければならない苦しみであることを、頭に入れておいてほしい
線維筋痛症と失感情の組み合わせが、寄生・異常行動に走る連中の要因でもあって、それが深刻になれば患者が働けないことによる経済損失と医療制度崩壊を招くし
この手続きすら苦痛に感じてしまうのが、さぶさんのいうガチの線維筋痛症 >>681
薬は感触を狂わせるし、リリカは腎炎と脂肪肝をすでに患っていたから、拒否
正直詳しくないけど、線維筋痛症の薬で狂ってる連中はいると思う
劇薬についても、さぶさんの説明を聞きたい http://spinozafj.web.fc2.com/9-pacing-strategies.html
線維筋痛症と筋痛性脳脊髄炎の自己管理の目安に”ペーシング”という言葉が重要で
自分も活用してたことで、出来るだけ負担のかからない環境づくりがポイント
それと、回復を目指す段階
１段階 睡眠がとれるようにすること
２段階 何もしない状態の時の痛みの軽減
３段階 負荷の強い動きをしても痛みの軽減
１段階は質は関係なく先ずは眠れるようになることを目指す
あまりの症状の辛さに、動くどころか寝ていることも苦痛
何時間もかけて、寝たまま上肢・下肢をゆっくり動かして筋肉をほぐして起きること
自分も２，３か月続けた
あとは、バスタブで体をひたすら温める 湯たんぽとかも 水分補給も白湯で寒いときは
それと、腹式呼吸
これも腸のマッサージをするつもりで行っていたら、２週間くらいで不眠が解消された経験がある
身体の特徴として、全身の皮膚のツッパリが無くなってきた
第２段階
ここで、簡単なヨガやピラティス、散歩とか あと四肢の簡単なアイソメトリクス
身体の強張りが徐々にぬけて、力まずに動けるようになってきた
アイソメトリクスは、筋肉の深部の癒着を徐々にとることに有効だった
１段階と２段階は何度も反復するけど、身体に合わせて目指す段階を変えること
反応もたくさん出るので、心配ならば医師に相談すること
２段階の特徴として、一つの塊だった筋肉が、各々の形に分かれていくことが解る
その時は、必ずストレッチをして、神経を整えることが大事
３段階
日常で痛みに苦しむことが無くなり、つい派手な動きをして痛みがぶり返す
このスレの５８１のコメントの方が、第２段階と第３段階の間だと思う
さぶさんの患者さんかな？
それぞれの筋肉が認識できるようになればなるほど、骨の動きも認識できるようになって、身体が楽に動かせて、力も発揮できるようになる
皮膚のツッパリや筋肉の強張りもその変化に合わせて、復活するけど１段階と２段階で身につけたやり方で対処する
脳（精神）は、自分が動け、回復することで気持ちも楽になるし変な拘りもなくなって
免疫の変化と言えば、リンパの流れがよくなって、眩暈が取れた
筋骨格メインでやって、そのあとに精神とリンパとかがついてきた気がするけど
これを同時に出来るならすごいなと感じた
四肢が柔らかく正常に動くことで、骨盤や背骨、頭がい骨が起き上がって姿勢が正されます
その時の反応として、下痢や便秘、嘔吐が自分は物凄かったですが、出すとスッキリするので、身体を楽にする反応だと割り切りました
また上肢下肢の各部位が柔らかくなると、相対的に顎や首に硬さを感じるので、顎関節症ではなくても顎と首のリハビリと舌のストレッチを行うと、治りが断然早い
自分もこんなに年数をかけることが無かったと後悔
上肢・下肢・顎関節・舌 それぞれ何度も硬くなったりするけど、根気よく続けることが大事
これについて、さぶさんの意見を聞きたかった
それと、反応に対する対処法 失感情も問題だけど、脳のブレインフォグ
これも大変で
徐々に緩和したけど、脳腸相関があるのかなと
腹式呼吸も腸をマッサージするつもりでやったのも、セロトニンと腸と筋肉
そして、腸が水分を吸収するという機能があることを知って、睡眠と運動荷役用あるかなと
過敏性腸症候群は、２年ほどで楽になった
あと、恥骨周辺の痛みがあったけど、もしかしたら膀胱炎の可能性もあったのかもしれない
大腿ヘルニアも疑ったけど、ギリギリ大丈夫だった
３段階辺りで、積極的筋弛緩法をやるといいかも
簡単なマインドフルネスみたいなものかな 善く解らんが、足がリラックスしてお腹も楽になって、腕の重さで胸が広がって呼吸が楽になる ここでうだうだ言ってないで、さぶの病院いって来れば
ヤツはここでは肝心な事なんか言わないよ
単に構って欲しいだけだから さぶさんさぶさんってこいつも構ってちゃんでウザい
そもそもこのスレはさぶの迷惑でスレとしての機能果たしてねーから、
わざわざ「出入り禁止」って書いてあるんだよ
それも理解しねーで
発言の一部を取り上げて「その点はわかる、だからさぶさんに聞きたい」ってのはスレ的には間違いだからな？
さぶと会話してーなら自分でさぶスレ立てろ
なんなら立ててやるぞ？ さぶさんみたいに連投ごめん
でも、さぶさんにもそれなりの情報を提供してもらうようにするから
ここに来た線維筋痛症患者の皆様失礼しました いや、さぶさんを囲うための罠のスレだからとも言われたが
でも確かにスレを立ててもらえるとありがたい
２ちゃんは経験ないもので
さぶ・線維筋痛症と解るタイトルだとありたがい
ついでに、ヘルプカードをよろしく まーまー落ち着きましょうよ。イライラはイタイタになりませっせ 詐病がTVなんかで、頑張ってますって言うから、この病気は
誤解されてしまうのだよ。
本来、千金は頑張るという言葉がでないし、
その行動にうつれない。
行政手続きも同じ。
本来救うべき千金がほっとかれているから、問題。
200万人いると思うw？
はーい思う人？
余談だが
ガガさんは結婚を選んだのでしょう。
きっと彼女はガチでしょう。 >>692
さぶへの質問スレ立てるけど、希望のスレタイあるか？ だって群発性頭痛の方が痛くないというからね
普段の痛みの方が痛いって
そんな痛みを慢性的に受けているのだよ
拷問でしょ
詐病は、適当な発言して、冷やかして終わり まー仲良くやりましょうよ。皆さん同じ病気なんでしょ？
あとね、この疾患で多いのは、妬み
これが凄い
自分の周囲（以前は仲間）であったろう人が良くなると
一気に冷たくしてします
あれはどうなのかね？
ま、詐病に言っても伝わらないか・・・ くだらない事をしている人は、ほんと数人なんだよね
その数人のおかげで、有力な情報をだめにしてしまう
プロパガンダスレだな
ここ
そんなプロパガンダスレ
に
何か求められる？
なんか偽善者がいるけど、
何も言えないだろーな 数人ってほどでないなw
お・ま・え
と
お・ま・え
w と、
M・H さん
あんた酷いよね
逆恨みかね？
直接くれば？ ちなみに筋弛緩法を学習するには、数年かかるし、そのストイックさ
求めると
逆に
気分
悪く
するぞ
筋弛緩法は健常者の中でもツワモノ（かなりの精神力ないと無理）と
される部類だから
こんな事さ、小学生でもわかるでしょ？
自分の筋肉を自律神経コントロールして弛緩させる
そんなのできると思う？
詐病軍でも無理？ まー流行りの認知行動療法け？
かなりの精神力ないと出来ない
これ
まじだぞw 次スレは
みんな仲良く千金（IPあり）
にしない？ >>701
いやだからさぶ専門スレ作るから安心しろ
で、スレタイの希望は？ くだらねーなー
本当に小さい人物の集まり（数匹）だな
まーそんなことより、よくなる治療さがせよ？
そのねちこっさなら、超有名でも治らない（重度のみ）
治療までにはいくよ >>703
え？なんで専門スレ作るの嫌なの？
ここあんた出禁なんだから、ルール守ろうよ、ね？
じゃ、スレ立てるから、そっちに移ろうね？ これをみてさ、本当に千金と思う
人いるかな？
実際に書き込んでみろよ？！
詐病を相手に
皆さん大変ですな ID:x67brKQT0が頑張って長文連投してんのにスルーw
さぶは都合が悪いとすぐ逃げる
雑魚底辺w さぶさん、本当にここでやめよう
相手が訴えてることが正しい
出入り禁止の場所に本人がいて ”名誉棄損で訴える”と言っても無理だ
５ｃｈ？だかよくわからんが、有料でスレを立ててるのか
そのスレ主に迷惑をかけるほうが問題だ
さぶさんが解った 突き止めた 質問しに来年になるけど行かせてもらうので
さぶさん、本当にやめるんだ さぶ先生を誤解されてませんか？話の流れで分かったけれども、
なんか誤解されていますよ？さぶ先生はそもそも都内ではないですし、
そちらの先生が迷惑されます。さぶ先生の発言を無視すればいいだけの
ことでは？考え過ぎですよ皆さん。いらない情報は無視し、いる情報だけ
受け入れれば？私は完治させて頂いたから、全て受け入れますけど。
嫌なら無視するにつきます。 昨年さぶ先生にお世話になったものです
普段の本人は普通より優しい感じの方ですよ
匿名掲示板だと攻撃的な発言が多いから本人も防衛のためにあのような口調になるのかと
本当に信頼できる先生なのでどうか安心してください >>713
なんで匿名掲示板だと攻撃的になるのですか？ >>713
本物のさぶ先生はずっと開放病棟に入院中ですよ
その方は別人ですね >>716
あなたの発言に対して言ってるわけじゃないと思いますが... このスレの中に都内なんて言葉は一度も出てきてないですよ。検索してみてください。 >>718
ならただ単に都内ではないと言いたかっただけなのかな？よくわかりませんが いや単に深層心理が言葉に出ただけでしょ
バレたくないと、だから誰も言ってないことを否定してしまった。つまり、否定したい内容つまりそう言うこと。 あの・・・
本当に病棟に隔離しないといけないのは・・・・
あ・な・た・た・ち
妄想が過ぎるよw
ネットって怖いねw おいw
ここは偏差値55（大卒）
すらでてない
高卒
最悪は
中卒？
あ・た・まが弱過ぎるw >>722
偏差値５５てハードル低すぎじゃん
ニッコマレベルじゃん
せめて偏差値62.5くらいにしなよ さぶさん、理系のCラン大だよね
前に自分で言ってたけど
どこなの？ そんな
くだらない細かいことより
優位意義なスレにしましょうよ
ねっ！
なんかスレしてた人の言う通り
スルーすればよしでしょ
超レア中なレアな疾患は、
超レア中なレアな人達で
支え合わないと
誰も踏み込みたくない領域なんだから
我が国で一番の超超名門病院ですら
受診はしませんだから
そーいうのを自覚しましょ？
そーいう疾患なの
だから、元気のある詐病は
マスターベーションしてればいいのさ 偏差値55以下というのは
コメディカルの偏差値
まーマーチ以上のレベルだね
余談
それより、詐病抜きの有意義なスレにしましょ？
そーなって誰が損するのさ？
誰？ まー文系理系大学沢山あるけど
医療系の大学は、実偏差値プラス10ってとこだな
そのエビデンスは倍率にある
ここは、なんか頭弱そうな人ばかりだから、
倍率に対する偏差値との比較を勉強しなはれ また余談してしまった
今日は疲れたのかな
何が言いたいか？
有意義なスレにしましょ 抗うつ薬を処方されてる人が多いと思いますけど
運動を奨めておきながら、滅茶苦茶な量の抗うつ薬との関連性を説明されてる人いますか？
抗うつ薬を伴う運動って、身体の感覚すら狂わせて危険な気がするのですが
副作用の状態で運動しても、ストレスになって余計におかしくなるのも当然だと思って でも国立大医学部じゃないよね（笑）
まあ、私大医学部でも上位だけど >>730
医学部はプラス10されてあの偏差値だよ
てかそれだと偏差値換算じゃなくなるだろw
今日は疲れてんだよ、寝るか >>733
医学部じゃないからな
「医療系」ってわざわざ言ってるってことはそういうこと
看護大学やらなんやら、な？ 勝手に勘違いしてなwマスタベーション大好きスレだな。 >>735
だから、何と何を勘違いしてるの？
妄想？ あー、俺が大学の話したからだな、すまんこ
はい！
じゃ、さぶさん、いつものアレよろしく 医学部とは言わず医療系
なるほど
昔あった「さぶは医療事務。医者へのコンプやばい」って話と一致する まー何でもいいよw
それより、有意義なスレにしましょ？
本当に苦しんでいる人の為に（詐病除く）
これまででわかったでしょ？ガチや古参達。
そんな者が98%占めていたのだよ。
もーいい加減わかろうよ？ さぶは、医師じゃないのに医療行為に準じることをやってるから、
医師法違反で、もう逮捕だね。
逮捕は朝イチで来るから、さぶは毎朝おびえて過ごすといいよ。 あーああと一つ、こーいう投稿は
・・・先に伝わるし
そのevidenceとされる。
今流行りの標準なんとかだねw
あんまり元気な発言すると
自ら首しめてるようなもんだぞ。
こんなスレ
・・・でも見れるのだから
下手な発言すると
社会保障一気にさがるぞ？？？？
それでもいいのかね？？？ 意外にねー旧2ちゃんって
いろいろな政策にねー？？？？
まー思った通り投稿しましょ？？？
詐病もいいぞ？？
200万を実証してもね ぶった切って悪いけど、この繊維なんとかって病気、なんなん？
筋肉痛の親玉？
簡単に教えて 筋肉痛になんで抗うつ剤なんだ？
痛みは気のせいって奴じゃないの？ なんか大変な病気だなwよく分からんが(適当)
そんじゃ、さぶさん、いつものアレお願いしやす >>747
全身の筋肉に異様な張りと凝りと痛みと締め付けとかが起きて、その痛みも何種類もあって
自分でも謎だから、他人から外見は元気な人に見られてしまい、自分の不調を訴えても理解されなくて
周囲との孤独感と痛みからうつ状態に突入するケース
セロトニンの問題を挙げる医師もいるけど、セロトニンは小腸や筋肉にも強い相関があるんですよ
医師が処方する抗うつ薬は、脳の神経を遮断なり活発なりをさせることを狙ってるみたいです もうさぶは無視しましょう。徹底的に無視。
考えるだけで時間の無駄。全てが無駄。
今日、直接本人に伝えたから、もーこない
はず。
ちなみに、自分は真面目にさぶでないからね。 稚拙で手口が変わらない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/312
> Q. さぶは来るのを止めますか？
> A. さぶは生粋の嘘つきです。過去同じことを繰り返しています。
> 「ixa ケツアゴ」で検索！
>
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1352750896/29
> > 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 18:33:38.60 ID:CSxYyRFJ
> > ・これで消えると言いながらその後何回もレスしてしまう。
> > その度に最後と言っていることに本人はガチで気づいていない。精神年齢と知的能力の低さは折り紙付き。 ただ、あるタイミングでぱったり居なくなるとマズイんだろうなぁ >>750
直接伝えた？さぶの患者さんなの？
さぶの治療受けてもよくなってないの？？ >>754
どのくらいの期間で、善くなったと感じましたか？
そして、善くなる前の辛い反応とかありませんでしたか？ 端からその気は無かったようだ
寸劇に踊らされるとは 彼の一番の弱みを握っているので、ぶっ放してきましたよ。もう大丈夫。
ということで本当の正常スレに戻りましょう。時間の無駄です。 既にネタバレしたように、ここは隔離スレ
当初より住人は居ない
別スレを立てるがよろし 別スレなんかより、根っこ叩いてきたんで、その方が早かったです。瞬殺でしたｗ。 時々数日間続くひどい倦怠感に悩まされてる
昨日は一日中横になったけどだる過ぎて寝付けないし 腰が割れるようにいたくて大変でした
薬も効かないし >>75４
本当に形跡がない！！凄えぇ
治療を続けるということは効果を認めるということ？ 久々に昔数年間悩まされてた腰痛になって辛い
最近調子悪すぎ わたしも割れるように腰の痛みがあるし
腹痛もある足のしびれと痛み
手の痺れと背中の痛みもある 1週間書き込み無いのにわざわざ煽る粘着バカもうざいよ 「さぶも粘着バカもうざい」w
毎日監視ごくろうさんw スレ主さん、ここで線維筋痛症の情報集めはしていいのかな？ 新たなキチガイが常駐したのか
もうこのスレいらんなw お前ら同じ疾患なんだから、喧嘩するなよっっw
本当のアホの遠吠えばかりだな。
こんなスレ早く埋めてしまえ。
残るのは、物乞いばかりだぞw
各地の有志の学会参加したもんだから多忙に多忙を重ねた。
それも発展しない内容w
さて、ヘボヘボ学会です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
