【さぶ出入禁止】線維筋痛症 part2
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つらい慢性疼痛疾患、原因不明の難病。
患者、患者の近親者の情報交換の場所として利用してください。
ひと呼吸おいて、ゆっくりいきませんか？
＃＃＃ 本スレッドのローカルルール ＃＃＃
「精神と筋肉、免疫の治療」と出鱈目を吹聴する通称さぶの書き込みを禁止します。
荒しについては運営に通報することを推奨します。
［関連外部リンク］
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87
日本線維筋痛症学会
http://jcfi.jp/
線維筋痛症友の会 JFSA
http://www.jfsa.or.jp/
日本リウマチ財団 - リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm120/kouza/senikintsu.html
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496572708/ その治療とは？プレオピウツベンゾ薬なしね
あれ、98％無駄に投与されている
悪い例だから
薬漬けにし、ゴミ箱へポイって
病院これなくなれればラッキーだから 今日も耳成山がきれいだ。
明日は皆さまがよくなりますように橿原神宮に
参拝しにいきます。 さぶみたいな勘違い中退バカとよくまじめに話しするなー
こいつは薬の営業だぞ なんか可愛そうになってくるよ
こ・の・す・れ
被害妄想といい妬み
まー医療難民者の縮図だな ここ 治るまでしなくても、前スレの閾値高くなれば
いいのでは？（拡大解釈？）という投稿は
そー思いますね
そもそも、劇薬扱い指定の薬投与で、長生きしようという価値観は
どうなのかな？
全て害もなく手に入れるのは無理
それが出来る治療があれば
ぜひ教えて欲しい
まー綺麗事なんだよねー
たまに来る人って
逆に教えてくれ？
そんないい治療を？ いい？なんか知らないけど
勝手に妄想してる詐病集団
プシコではないかと思うのだが？
皆さんどう思います？
さすがに私もついていけないよ・・・妄想小集団には。
よくもまーそこまで妄想しますわっw
その点は評価出来ますね。 プシコが殆どされてしまうスー例
だって、中身ない事を
ギャーギャー
こいつがこー言った
だの日々追っててな
そりゃ詐病と見なされるわ
ほんと、ご苦労
そんな面倒な事できる暇
ってうらやましい だーかーら
戦意喪失病と
いわれてしまうのだよ
自ら招いたタネ
しかしながら、その中に本当に本当に
国費費やしてまで救わないといけない
層があることを
詐病は消えてくれ しつこい詐病症候群？
さああどうぞ？
ぜひ完治か寛解の治療を
皆が注目してますぞ
重要だよ
↓ 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
>>1
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日５００グラム〜１キロの肉と卵を食べるといい
ただしＢ型は鶏肉、Ｏ型は豚肉がダメ
米国とオーストラリアの肉はホルモン剤が大量に入ってるのでダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です 俺は繊維なんたらとかの病気でも無いんだが、
このさぶって連投キチガイは病気なの？ 肉をたくさん食べてください
大豆とか野菜とかじゃだめです
人によるけど炭水化物(砂糖)を食べると痛みがましませんか？
そんな人はタバコ、酒で炭水化物(砂糖)を食べたい欲を抑えるのもいいかも >>609
重度の発達障害と、その二次症状の重度の精神障害 >>611
それは知ってる
繊維なんたらとかヘルニアとかインポとか糖尿のスレにいるけど、病気もちなん？ >>612
難病患者をいたぶって楽しむ
中途半端なことしか知らないが素人の？患者はだまされて苦しむ なんでそんな面倒な事まで
発想するかね？
SNSって問題だね？
殿方みたいなのいるから、
・・・・なるのだよ。
妄想しすぎw
被害妄想もしすぎw まー仮にもプシコでもいいよ
よ・の・な・か
金だぞ
医療も
まー稀に標準治療も受けられない層もいるけど
お・か・ね 米国では、日本の標準治療は受けれません
お金ある人しか受けれません
贅沢病
なんかの
ミュージシャンの曲にもあったな 脚が痛くなってすぐ杖が必要になってたけど10年弱経った頃から必要なくなりました
他の痛む箇所は悪化してるけどよくなる部分もあるんだなと実感しました
杖をつくのに抵抗がありましたが街に出ると親切な人が多くてびっくりしました さぶ完全特定できたわw
ヘルニアスレで一日100ものレスをして、事実上潰した医師
この異常性は何だろうと、ちと興味があったので色々調べたところw
発言やら、記述の癖、そして、何故こんな事をするのか？って事でパーソナリティの分析
なるほどねぇ（笑） えー妄想が凄いなwそして勘違いがw
よくもまーご苦労様。
い・た・い・の・に
詐病か？
ここは詐病スレではありません
暇人スレへ だから偏差値55以下と言われてしまうのだよ
恥ずかしい
妄想しすぎて
誤爆 くれぐれも怪しい治療にはまらないように
危険度極まりない保険適用外の治療には
気をつけましょう >>622
おっ、いつもの夜ではなく少し早い時間の反応だなw
てか診療時間中の反応とは、それ程のネタだったんだなw
お前、自分が言うほど患者改善してんのか？
ネットに全然改善のレポートないけど（笑）
壮大な釣り師やなw あの・・・・
誰と勘違いされているのでしょうか・・・・
あなた もしかして バカなの？ 人を見抜くと豪語している割には、自身が見抜かれてて笑うわ。
まあ、人間誰しも裏表あるからなw 勘違しているって言えるのは、ある意味勘違いしている相手方の事を知っているから言える言葉な。
俺の表現の中に相手がわかる様な書き込みはしていない。
それで勘違いをしていると言っているのだから、事実を一生懸命隠したいと思っている人間の行動様式なんだなw
それは、つまり自分だと言っている様なもん。
嫌い嫌いは好きの裏返しって事もあるだろ（笑）
人間は時と場合によって、裏の行動をとる。
それでバレてしまう。
まあ、お前は頭がよくても、お子ちゃまだから分かりやすかった（爆） さぶは基本相手を思いっきり中傷する言葉は使わない、つまり自分より格下と見ているからな。
しかし、はっきりバカなの？という本来使わない表現を使い出す、つまり、それだけ意識しないといけないって事やなw
お前よりよっぽど人を分析できるわ（笑） まあ、この慌て方も少し前に実際の患者が書き込んだ時の対応とある意味全く同じなんだよなw
その必死さが、いつもの様にマイペースに、人の書き込みと関係なく、一方的に自分の言いたい事だけ連打する流れと全く違う。
バカだねぇw 真面目に
妄想が過ぎるぞw
だから、この疾患はいつまでも
妄想
薬漬けゴミ箱なんだよ
お前らが証明してるぞ まー精神と筋肉、免疫の治療
以前の問題があるようだな
あ・た・ま
が弱過ぎる そりゃーよくなるものも
よくならないね
よくならなかったら
売り上げに貢献するだけで終わってしまう 痛み忘れてるでしょ？
そんな程度なんだな
詐病はね プレオピベンゾメジャやりすぎて
その対価として、妄想という
術を身につけてしまったのか？ >>638
お前俺が少し前診断してやっだだろ
自分の中のキチガイと話している統合失調症
だれも止められないとw 詐病もしくは冷やかしが殆どを占め
ガチや古参が投稿できなくなってしまっている
誰も求めてねーよ 詐病ネタ さぶ本気（笑）
いつもの余裕まったくなし。
てか、服のセンスねーなw 本当に妄想のしすぎで
被害者だすぞ
よくないよ
妄想を人に押し付けるのは
恐らく、すぐプシコいけ 俺はお前さんが第三者に特定される様な書き込みはしねーよ、お前さんにだけわかるキーワードで書いてるからなw
その位頭がいいならわかるだろ（笑） ガチ妄想集団は
こーいう難治スレくるな
誤解招くぞ
そしてその誤解が
取り返しのつかないことになるぞ
そこまで言ってもわからねーか 何がブラック・ジャックだよwどんだけ自分が好きなんだよw相当キモいよ、まあ、顔からもキモさでてるけどw >>650
いいからとっとと本人特定のURL教えてくれよ
教えられないなら嘘確定て、さぶの自演確定な？ 本当に、、スレだなー
恐らく 当人が一番気がついているよ
散々頑張ったけど
やっぱり
、、、と
毎回言うけれども
自ら体験してるから
言う必要なし んで、新しい・・が出現して
自ら衰退していく
その繰り返し
もーそんな・・・スレだぞ？
それより、精神と筋肉と免疫の治療を
ど・う・じ・に
以上 >>652
お前ほんとある意味純粋というか、足りないというか
このスレの書き込みが全てFMSの患者だと何故思うの？
ネジ二三本抜けてるかもよw >>651
このまま、さぶが今まで通り暴れつづければ
多分そのうち誰が貼ってくれるかもよw まあ、今後もさぶ書き込みするなら、論点づらしで無限ループです。
この慌てぶりをみれば、わかる人はわかるでしょう。では。 まじで誤爆してるぞ
お前ら
犯罪者になる前にいうが
まじめに名誉毀損なるぞ
妄想で
その先に
不利益被ると
・・・なるぞ お前らは犯罪者なるぞ。まじで。
第三者の多大なる身勝手な営業妨害。
でも、相手はプシコだから、
難しいのだよね どこに個人を特定して、誹謗中傷の書き込みがあるんだよ？
テンパって支離滅裂だぞ。散々患者をコケにしておいて何いってんだよ。 まーお前らと言ってるが、
お・ま・え
だな
ご苦労様 まーその方には、そのうちに私の代理人からご連絡いきます。 必死チェッカーご苦労様
開示要求裁判しましたか？
あなたには、こちらから接触しますから
待っててください。 さぶ支離滅裂すぎだな、そもそもどこに営業妨害の書き込みがあるの？
ねえ、頭いい人おしえてw
営業妨害に万が一なるとしたら、お前さんと間違えられた医師だろうな、それをお前が訴えるの？
www まーお堅いお話
はこれで終わり
詐病のお陰様で
難病指定にならない
のですわ
それを見極める診断方法は
今の日本にはありません
プレオピベンゾメジャ
漬けなってませんか？
教えて欲しいです
私馬鹿だから何もわかりません 精神と筋肉、免疫の治療以外
をぜひ教えてください？ 精神と筋肉、免疫の治療以外の
治る治療いいましょう
↓ まーさーくだらない会話するよりも
少しでも良くなる治療を発言しましょうよ ID:+mlThTVB0 も明らかにさぶの自演だから、
今日はさぶ一人で50レスほど消化してるな
暇人すぎだろ
他にすることねーのかよw 見え見えの自演して何が楽しいのやら
医者を演じてもおまえの底辺人生はなんも変わらんぞ？ 真面目な話 さぶさんがいない間に、お願いと誤解を解きたいんだけど
まず、お願いがヘルプカードの存在について
https://www.c-notes.jp/articles/31
自分も線維筋痛症で、なんか自分が何も治す努力をやる前から、他人に理解を押し付けるような感じがして、嫌悪感を持ってたんだけど
失感情 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%82%A2
相手に伝えたいことが伝える術を持たずに、自分が理解されないという気持ちに支配されて、それがストレスになって症状を悪化させてしまうケースがあると言われて
線維筋痛症だけに通じるものじゃないけど、見た目健康、実は障害ありの人が、そのようなことがないようにと考案されたもので
ヘルプカードのHPに書いてある通りに、注意点として、ヘルプカードがあるからと言って、声掛けをすると不快な思いを相手にさせるケースがあると書いてある
この辺りが、自分もかなり不快に感じる表現なんだけど、実際にこのカードをつけてる人がいたら、現実世界で気に留めてあげて欲しい
さぶさんがいう詐病 本当は線維筋痛症患者の一部の寄生・異常行動の連中を指してるのだけど
それとは別で、失感情にならずに、町の人達の親切さに驚いたというような書き込みが６１８のコメントにあって
それが前向きの治療につながることに、必要で
そのことを思い出す程度でいいから知ってもらいたい
さぶさんと言い合いをしてるここのヒトなら、きちんと話せば理解してもらえるかなと思って
さぶさんの言うことは、線維筋痛症に対して本当のことで
それは実際に問題になってる
決して、さぶさんが難病患者をいたぶってるわけじゃない部分があることを知ってほしい そんな事は議論してないでしょ？
詐病の基準なんてないからね。しても意味ない、その点はさぶ言っていることも理解できる。
さぶのスレでの異常な書き込みを文句言っているだけのことじゃない？
荒らし行為に対する対応でしょ？ ちなみに俺です
アメブロですがhttp://profile.ameba.jp/sumsummer/?frm_id=v.mypage-profile--myname
俺はサブさんじゃないです
お願いとさぶさんが言う状況を少しでも解ってもらいたいのと、お願いする立場なのでみっともないブログですが晒します
線維筋痛症の情報を調べれば、寝たきりからの社会復帰の例なんてたくさんあって
医師はそもそも、簡単に完治とか言わない はっきりとした原因が解らなけば そして、その原因が解消されない限り
でも、実際に寛解例が多々あって、推奨されてるものも世界でほぼ同じで、薬以外は医師は専門じゃない
慢性疲労症候群/筋痛性脳脊髄炎も改善例は多々あり、イギリスでの死亡例があるけど、その死体の特徴が、死体から尿が取れないほどに脱水しきっていたこと
この脱水状態で思い起こすのが、線維筋痛症経度スレ２の６５のコメント
”線維筋痛症患者の体に脱水状態が見られる”という表現
類似疾患の脳脊髄液減少症 これも毎日２Lの水分補給が推奨されてて
その人の状態にもよるけど、自分で管理できる水分補給 心配なら医師と相談しながらできるもの
水分は筋肉の弾力を生むために、必要なもので、また線維筋痛症の治療に筋膜という言葉も結構出てくるけど、その筋膜の捻じれや癒着が起きることでその部位が渇水状態になって、筋肉に水分が届いてない例もある
筋膜と疼痛の関係は、結構知られてるもので、トリガーポイント注射も筋膜下にて行うものが、効果が得やすいという報告も
乾燥を感じやすいシェーグレンも類似疾患
自分も線維筋痛症を治すのに心がけたのは運動と水分補給で、痛みは無くならないけど、痛みを軽減してくれる >>677
ごめん
そう！！
ありがとう
そこじゃないんだ 助かった
詐病という表現が、一部の線維筋痛症の寄生・異常行動の連中に対して、さぶさんが怒りを覚えてるのも、実態があって、さぶさんに異常な書き込みに対して、抗議してる人たちを詐病と言ってるのかな
俺が理解不足でした
体の不自由な人や困っている人がいるとわかれば、病名関係なく、他人が気が付いた時に手を差し伸べてくれる人は沢山いるんですよね 助成制度
傷病手当金や、高額医療制度と貸付、有給休暇や、鬱病とかの失業保険の救済制度
自分あまり使ってないから、詳しくないけど障害年金
組み合わせと貯蓄をして、治癒に充てる期間を作ったほうがいいと自分は思う
そこがさぶさんとの違いで、さぶさんには、大袈裟に言えば、劇薬を使用しなければならない苦しみであることを、頭に入れておいてほしい
線維筋痛症と失感情の組み合わせが、寄生・異常行動に走る連中の要因でもあって、それが深刻になれば患者が働けないことによる経済損失と医療制度崩壊を招くし
この手続きすら苦痛に感じてしまうのが、さぶさんのいうガチの線維筋痛症 >>681
薬は感触を狂わせるし、リリカは腎炎と脂肪肝をすでに患っていたから、拒否
正直詳しくないけど、線維筋痛症の薬で狂ってる連中はいると思う
劇薬についても、さぶさんの説明を聞きたい http://spinozafj.web.fc2.com/9-pacing-strategies.html
線維筋痛症と筋痛性脳脊髄炎の自己管理の目安に”ペーシング”という言葉が重要で
自分も活用してたことで、出来るだけ負担のかからない環境づくりがポイント
それと、回復を目指す段階
１段階 睡眠がとれるようにすること
２段階 何もしない状態の時の痛みの軽減
３段階 負荷の強い動きをしても痛みの軽減
１段階は質は関係なく先ずは眠れるようになることを目指す
あまりの症状の辛さに、動くどころか寝ていることも苦痛
何時間もかけて、寝たまま上肢・下肢をゆっくり動かして筋肉をほぐして起きること
自分も２，３か月続けた
あとは、バスタブで体をひたすら温める 湯たんぽとかも 水分補給も白湯で寒いときは
それと、腹式呼吸
これも腸のマッサージをするつもりで行っていたら、２週間くらいで不眠が解消された経験がある
身体の特徴として、全身の皮膚のツッパリが無くなってきた
第２段階
ここで、簡単なヨガやピラティス、散歩とか あと四肢の簡単なアイソメトリクス
身体の強張りが徐々にぬけて、力まずに動けるようになってきた
アイソメトリクスは、筋肉の深部の癒着を徐々にとることに有効だった
１段階と２段階は何度も反復するけど、身体に合わせて目指す段階を変えること
反応もたくさん出るので、心配ならば医師に相談すること
２段階の特徴として、一つの塊だった筋肉が、各々の形に分かれていくことが解る
その時は、必ずストレッチをして、神経を整えることが大事
３段階
日常で痛みに苦しむことが無くなり、つい派手な動きをして痛みがぶり返す
このスレの５８１のコメントの方が、第２段階と第３段階の間だと思う
さぶさんの患者さんかな？
それぞれの筋肉が認識できるようになればなるほど、骨の動きも認識できるようになって、身体が楽に動かせて、力も発揮できるようになる
皮膚のツッパリや筋肉の強張りもその変化に合わせて、復活するけど１段階と２段階で身につけたやり方で対処する
脳（精神）は、自分が動け、回復することで気持ちも楽になるし変な拘りもなくなって
免疫の変化と言えば、リンパの流れがよくなって、眩暈が取れた
筋骨格メインでやって、そのあとに精神とリンパとかがついてきた気がするけど
これを同時に出来るならすごいなと感じた
四肢が柔らかく正常に動くことで、骨盤や背骨、頭がい骨が起き上がって姿勢が正されます
その時の反応として、下痢や便秘、嘔吐が自分は物凄かったですが、出すとスッキリするので、身体を楽にする反応だと割り切りました
また上肢下肢の各部位が柔らかくなると、相対的に顎や首に硬さを感じるので、顎関節症ではなくても顎と首のリハビリと舌のストレッチを行うと、治りが断然早い
自分もこんなに年数をかけることが無かったと後悔
上肢・下肢・顎関節・舌 それぞれ何度も硬くなったりするけど、根気よく続けることが大事
これについて、さぶさんの意見を聞きたかった
それと、反応に対する対処法 失感情も問題だけど、脳のブレインフォグ
これも大変で
徐々に緩和したけど、脳腸相関があるのかなと
腹式呼吸も腸をマッサージするつもりでやったのも、セロトニンと腸と筋肉
そして、腸が水分を吸収するという機能があることを知って、睡眠と運動荷役用あるかなと
過敏性腸症候群は、２年ほどで楽になった
あと、恥骨周辺の痛みがあったけど、もしかしたら膀胱炎の可能性もあったのかもしれない
大腿ヘルニアも疑ったけど、ギリギリ大丈夫だった
３段階辺りで、積極的筋弛緩法をやるといいかも
簡単なマインドフルネスみたいなものかな 善く解らんが、足がリラックスしてお腹も楽になって、腕の重さで胸が広がって呼吸が楽になる ここでうだうだ言ってないで、さぶの病院いって来れば
ヤツはここでは肝心な事なんか言わないよ
単に構って欲しいだけだから さぶさんさぶさんってこいつも構ってちゃんでウザい
そもそもこのスレはさぶの迷惑でスレとしての機能果たしてねーから、
わざわざ「出入り禁止」って書いてあるんだよ
それも理解しねーで
発言の一部を取り上げて「その点はわかる、だからさぶさんに聞きたい」ってのはスレ的には間違いだからな？
さぶと会話してーなら自分でさぶスレ立てろ
なんなら立ててやるぞ？ さぶさんみたいに連投ごめん
でも、さぶさんにもそれなりの情報を提供してもらうようにするから
ここに来た線維筋痛症患者の皆様失礼しました いや、さぶさんを囲うための罠のスレだからとも言われたが
でも確かにスレを立ててもらえるとありがたい
２ちゃんは経験ないもので
さぶ・線維筋痛症と解るタイトルだとありたがい
ついでに、ヘルプカードをよろしく まーまー落ち着きましょうよ。イライラはイタイタになりませっせ 詐病がTVなんかで、頑張ってますって言うから、この病気は
誤解されてしまうのだよ。
本来、千金は頑張るという言葉がでないし、
その行動にうつれない。
行政手続きも同じ。
本来救うべき千金がほっとかれているから、問題。
200万人いると思うw？
はーい思う人？
余談だが
ガガさんは結婚を選んだのでしょう。
きっと彼女はガチでしょう。 >>692
さぶへの質問スレ立てるけど、希望のスレタイあるか？ だって群発性頭痛の方が痛くないというからね
普段の痛みの方が痛いって
そんな痛みを慢性的に受けているのだよ
拷問でしょ
詐病は、適当な発言して、冷やかして終わり まー仲良くやりましょうよ。皆さん同じ病気なんでしょ？
あとね、この疾患で多いのは、妬み
これが凄い
自分の周囲（以前は仲間）であったろう人が良くなると
一気に冷たくしてします
あれはどうなのかね？
ま、詐病に言っても伝わらないか・・・ くだらない事をしている人は、ほんと数人なんだよね
その数人のおかげで、有力な情報をだめにしてしまう
プロパガンダスレだな
ここ
そんなプロパガンダスレ
に
何か求められる？
なんか偽善者がいるけど、
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