【さぶ出入禁止】線維筋痛症 part2
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つらい慢性疼痛疾患、原因不明の難病。
患者、患者の近親者の情報交換の場所として利用してください。
ひと呼吸おいて、ゆっくりいきませんか？
＃＃＃ 本スレッドのローカルルール ＃＃＃
「精神と筋肉、免疫の治療」と出鱈目を吹聴する通称さぶの書き込みを禁止します。
荒しについては運営に通報することを推奨します。
［関連外部リンク］
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87
日本線維筋痛症学会
http://jcfi.jp/
線維筋痛症友の会 JFSA
http://www.jfsa.or.jp/
日本リウマチ財団 - リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm120/kouza/senikintsu.html
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496572708/ きききききっw子供かよwあっ自己愛性人格障害は子供のパーソナリティーのまま大人になってしまった人ねwお前さんそのものw >>454
よう雑魚
おまえ、逃げることしか知らんのか
そんな逃げてばかりの人生だから底辺中の底辺なんだよ
そろそろホームレスか？ 先生！怯んではだめですよ。営業妨害しているような方もいらっしゃいますし、慈善事業ではないか
と思いますが、底辺中の底辺の方を救ってあげてください。筋痛症？慢性痛？は性格をも悪に変え
てしまう病気ですから、おかしい人が沢山いるのは仕方がありません。優しく大目にみてあげて下さい。 人間はある一面だけをみてその人を評価しようとする
犯罪を犯した人間には、必ずといってあの人はそんな事する人ではないという声が聞かれる
客観性が大切だ >>457
営業妨害？何処に個人なり、病院なりを特定して営業妨害している記述があるの？
えっ、もしかして患者が告白しちゃったかw
ここやヘルニアスレで散々暴れているさぶという医者が、このスレの何処かに特定出来る情報があると。
じゃなきゃ、そんなフレーズは出てこない。
どうすんの？さぶ先生患者が告白しちゃったよ（笑） >>457
病人に底辺もなにもあるかよ、キチガイに洗脳されるとこんな発想をもつのか 通院とかすらもつらい
痛いし
待ってる時間が辛いわ この病気で障害者認定もらえるのって車椅子が常に必要かそうでないかなんですか だめだw本当の本当の本当の救わないといけない知敵が多い。
妄想すぎるぞ。もーあなたは線維でないよ。
精神科GO！ ここは偏差値55（大卒）くらいがほとんどか
もー本当のあほが多くて、ガチ患者のご迷惑
どうかしかるべき精神スレへどうぞ
ここではありません
あ・た・ま 他の患者さんにご迷惑となります
すぐに移動しましょう
あ・た・ま スレ へ
相当きてるぞ
自覚症状ないだろ？ あーあ、薬剤報酬も改訂ですか？
挙句、治療者の報酬も改訂ですか？
自民さん会が支援しているのですから
頼みますよ？ 報酬低くする→なり手がいなくなる→医療レベル落ちる
っていう方程式は成り立たないかな？
今のうちに精神と筋肉、免疫の同時を！！
そのうちやる人いなくなるぞw 年代病態関係なく三割負担にすればいいのにな？
そうすれば、この疾患の治療の質もあがる 自ら首を締めてどうする？
一日中ストーカーみたいな事してるなら
ぜひ、せめて労働力（戦力）になってくれよ
そんな事する力あれば、どこかに役に立つよ
自宅でも出来るIT会社でも入れば？
そんな詐病が一定にいるから、本当に救わないといけないガチ
が救われていない
医療の質をあげるためにも
医療費（上代）あげましょ？ ものすごい妄想スレですね。
何を言っているのかよくわからないけど、
赤の他人の誹謗中傷はよくないよ。
だから詐病とされてしまうのだよ。
せめて偏差値55（大卒）以上がきて欲しいとこだね。
話が通じないw 毎日毎日毎日毎日来る日も来る日
妄想しすぎて、疲れたか？
見るも無残か？
ぜひ詐病は消えてくれ！ 医療の質は直お前らに影響するぞ
実際、赤字でもやっている治療が
的確にもかかわらず
その医療費の安さに
誰もやらない
なぜか？
そんな面倒な事より
適当に老人見てた方が楽だからね
リスク大の100万円とリスク0の50万円
どっち選びたい？ >>474
しかし、凄い幼稚性だな、まるでお前のかーちゃんデベソのノリと同じレベル まー良くなることを祈りますよ。
ただそれだけ。頑張って。 幼稚だろうが養子だろうが容姿だろうが
痛みなくなれば、関係ありません
それを差別というのです
差別はしてはいけないのでは？ こんなくだらねーストーカーしている暇あったら
慈善事業で募金集める活動すれば？
無駄に元気だから、世の中には認められない詐病
とされるのだよ
募金活動すれば？
変わるかもよ 明日から、募金活動始まるかな？
でも、難治（難病？）は子供が優先だからね？
これもおかしいと思うでしょ？
大人はだめなの？
そら票稼がないとね？
そーいうグレーゾーンな
し・っ・か・ん あとね、日本で一番優秀とされるかのかの国立病院が？
これ見放しているからね？
はっきりとうちではみませんとね？
誰も手を出したくない疾患なんだろうね？
しかしながら、慈善事業覚悟で精神と筋肉、免疫の
治療をして良い結果という事実もある？
グレーゾーンだけども、何とかなってるのだね？ まー誰が幼稚かを決めるのはあなた次第？自己責任
PS
：毎回毎回ストーカーみたいな苦し紛れの一言を
している人を信用するもよし 。下手したら治るかもよw？
本当にご苦労だよ。そんな暇あるなら募金活動せい！ 簡単に良くなる治療を教えてください？
いつもでも幼稚なんで、是非
ご教授願います？
そこまで言えるから良くなる治療言えるはず
あなたが世の中救うよ
幼稚なんですけど、一体何の事かわかりません
じゃあ幼稚でない治療方法を以下にどうぞ
↓
↓
↓
逃げないではいどうぞ
↓↓↓ 精神が分裂して多重人格化
自身の中もう一人のキチガイと会話してるから止まらない
統合失調症（旧分裂病） だろう？で行動してたら痛い目にあうぞ！
根拠もない発言は自分の首しめますよ。
ストーカーさん達は、被害妄想が凄いから、
赤の他人の技術者まで巻き込む。
やばいよねー関係ないのに・・・・。 あの有名なストーカーさん
恐らく、なんらかの連絡きてしまっていますよね？
そのストーカーさんに >>487
よう雑魚
スモーカーの意味、知ってるか？ 治らない人も多いらしいね、患者は良くなってないって思ってても、勝手に寛解としちゃうらしい。 「キサマ何をしたぁっ〜！？」ww
「バレてるよ」wwwwwwwwwwwww 先生がよくしてくださりました。数年に一回は再発するから、寛解なのですかね？！
何故にわざわざ嫌われるような発言するのかわかりませんけど、実際は本当に良い
先生でした。先生が引退された後が心配でたまりません。
完治組の方はいいですね。一割は完治できないみたいだし。 せっかくの情報遮らないで下さい。ぎゃーぎゃー言っている野次馬の方は数人ですから。 せんせ〜 つるっぱげぇ♪
せんせ〜 つるっぱげぇ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 池袋駅で上から下までユニクロでキメて首にクサリかけてるチビ見かけたんだけど
https://twitter.com/kawamotokouhey
こんな顔してたｗ
駅員にクサリ取り上げられそうになって引っ張られて連れていかれる姿は犬って言うより豚に見えたｗ ガガも結婚だよー。ついにガガも治療方法手に入れたか。精神と筋肉、免疫の同時治療かな？
基本医療行為は特許とれないもんで、どー影響するか管理できないね。 でも、海外だったら
、一回だけで数百万いくんじゃねーかな？
国民皆保険の我が国で、安価に受けられる
治療？ お前らも孤独だけにはなるなよ
難治難病痴呆で孤独は最悪だぞ
こんな状況でほいほい他国に
お金寄付しちまうのだから、
自分の身は自分で守れよ
誰も助けないよ まーお金あれば助かるのは事実だけどね
お金は情報も買えるからね
お金ない人は残念ながら超標準治療しか
受けられない
ただ、その超標準治療さえも拒んで
最悪な結果になった人もいるけどね
しかも、しこたまお金ある有名人
よーわからんね 人の価値観 まるで古典的なMPS治療みたいだな・・。FMSとはわけが違う
下手に筋肉刺激やってしまうと、吹きゃ逆性なってもうからね
人間の脳のお勉強（学習能力）レベルは凄まじいよ
まー薬物中毒とか？ でも、超超標準治療をわざわざ美貌のために断って
去って行った人もいるから、人間なんて
個人の価値観なんだろーね 末梢の処理で改善させないと大変になる
中枢を直接やったら終わり、もとに戻らなくなる 中枢の処理間違えるとえらいことになるわな
破滅するぞ？まじで。
末梢〜中枢の真ん中が、一番良い医療だな？
その真ん中のうちに病態を叩き潰す
このさじ加減が出来る医師は限られているからね
、儲からないし
だれもやらねーな 自分もそうだから将来、お金の損得もなくお前らをみてあげたいです
、、、っていう寄生虫事実とかしっているのかね？ 無駄に元気な詐病
だけはこないで欲しい
この疾患の情報が
おかしなことになる 意を決して散髪に行ってきた。
触られるのはもちろん痛いが、椅子が椅子のリクライニングがことのほか痛い！
地獄の30分だった。 ↑ガチ認定
主訴は分単位なんです。
詐病みたいな暇ではないのです。
病院くるのも必死で、目の前で
倒れるくらい。
まーインシデントでなくアクシデント
なってしまうけど・・・・。 出入り禁止のはずなのに、ここに居るさぶさん、こんにちは
出入り禁止の場所にいないで、アメブロのほうへ行ったら如何でしょうか
ここの人達は、少なくとも自分の症状に合う方法を見つけたいという気持ちが伝わってきますが
アメブロの線維筋痛症擬きは本当に性質が悪い
さぶさん
天誅のつもりで、ここに居座るならば、それは間違いです
敵はアメブロにあり！！
さぶさんが、本当に医療関係者ならば、アメブロにも医学的根拠が薄いために、治したくても手を出しづらいという線維筋痛症の医療従事者が結構います
脳・免疫・筋肉
それらを本当に医学的根拠があって奨めているのであれば、此処ではなくアメブロでやってください
本当に狂った連中が多すぎます
さぶさん
天誅を下すのであれば、ここにいる人達にやるのは間違ってる
敵はアメブロに在り
さぶさん
犯罪までは起こさないでくださいね あのねーお金にも興味ないし、人にも興味ないから
ブログなんてどうでもいい
治す治療しか考えてないからね
それのみ
お金なんて必要以上はいらない
それより、難治を治すほうが面白いよ アメブロってそんな悪質なの？
そんな悪質スレにはしないようにしましょうね
ここはお金という概念なし
良くなる治療を語る場ですからね
アメブロの人がが犯罪予備軍？
そーいうやからは、徹底的に脳の治療だな まー代替とかには決してはまらないように
100%よくなりません
お金好きの溜まり場だから
あーいう治療
自ら体験するから
言うまでもないか
これでも悪質？ それから、マスメディアもあてにならない
あれも、金金金金
人間不思議なことに名誉を得ると
お金欲しくなっちゃうのだよねー
まーこのスレは世の縮図 お金の管理だけは慎重に
これ系統は、その性質をいいことに
代替が、、、なことをする
しかしながら、西洋でも？
金目当てな人も大勢いる
本当に信用できるのは、お金や名誉に興味ないことが前提
苦しめば苦しむほどお金に変わるから、よくなる治療を
別に精神、筋肉、免疫じゃなくてもいいのだよ
治ればなんでもいいのだよ 手をだしずらい医療
まず国民皆保険が使えない
侵襲性が高いので、責任はとれない
そして、それをクリアしたのにも
よくならない（1割）
こんなもんでOK？ しかし、それをやるブラックジャックみたいな
領域もあるからなーーーー？？？？？？？？？
治ればそれでよくないってね？？？？？？？？ まー良くならない情報はいらなくないか？
何も出来ませんっとか言って、学校通ってる例がたくさんあるからね
そのようなもの信用できるかな？
逆の立場でききたいけど、
もーガンのため明日も大変です
なんとかしてください
痛いけど学校通って将来苦しんでいる人のために医療人になります（まー実現してたなwそら凄い）
さーどれ信用するかな？ まーどれを信じるか信じなないか貴方次第であり、
全て自己責任
万が一、インシデント起きても、それいってしますと
誰もやる人いなくなるよ
自分で自ら選択を減らすのが
千金 >>519
>本当に信用できるのは、お金や名誉に興味ないことが前提
どうしても自分を棚に上げる事大好きやなw
このフレーズあそこに書いてあるぞ もう少し自己愛性人格障害をコントロールする事覚えたら、頭のいいお医者様なんでしょ？ wお前らみたいのがいるから、痛みは妄想とされるのだよw
もーお話にもなりません
自分のおくびをしめております
妄想しすぎて被害がでてるのでは？
線維かも？私つらくても頑張ってます
っていうスレ作れば？ これで証明できた、ほぼ妄想
自ら証明してしまったね
ガチがいるのにもかかわらず、妄想のおかげ様で
本当に救わないといけない人が救われない お前らみたいな頭いかれている妄想痛い痛いより
ガチの人を救おうよ
それとも、頭いあkれて妄想痛い痛いスレに変更？
次は、スレ名もそーしましょ
それなら、来る人
か・ぎ・ら・れ・る
皆さん平和 副作用なく自分だけに合う症状
カスタマイズ治療
そんなの探してたら数億かかるぞ
まじで 脳は語弊だったな、ガチ脳の病気あるから。失敬
脳発言は私が言ってしまったからかな？
ついこの言葉発言してしまうから、誤解与えてしまったかな？
正確には精神
せ・い・し・ん まー妄想はほどほどにしましょうね
本当に他人に迷惑かかるから
まー2人くらいだろ
その2人で、赤の他人が迷惑するかもよ あのね自分に関係無いことに、
ふ つ う
は過剰反応しないのよw
過剰反応する事で、バレるのw
子供の反応と同じなの、大人は自己愛をコントロールできるの、それが大人にも関わらず出来ないのは、自己愛性人格障害っていうのw 精神、筋肉、免疫しか具体的な事を一切言わないで年がら年中構ってちゃんをやっているさぶがなにいってんのよ（笑）
難病治療つまり、治せる自分が大好きというキチガイレベルのオナニーw こう言う人間の扱いは意外に簡単
褒めてあげればいいのですw
自己愛を満たしてあげるのが一番、小学生の子供にあなたは偉い！凄い！とね（笑） さぶさん
さぶさんがお金に興味が無くて、難病を治療するほうが面白いというように、患者側も治る過程が面白いということが解れば、治癒への取り組みが変わると思うんですよ
ただ筋骨格や精神だろうが、寛解と再発の波は避けて通れないし、時間もかかってしまうことが、なかなか患者に伝わらない難しさがあると思うんですよね
さぶさん
間違いなく線維筋痛症ではなく詐病連中の実体験があるのでしょう
此処の人達は、そんなことないですよ
社会の縮図というなら、本当にアメブロに来てくださいよ
自分にはここが真っ当に思える ところでさぶさん
ここで話をしてるとルール違反になってしまう
アメブロに来てもらって、さぶさんがいう”詐病”連中を駆逐できて、さぶさんの独演会を出来る場所が出来るならブログが一番
筋に対して自分も賛成だし
脳に対して精神的アプローチのことを言ってるのは解ったけど
免疫に対しては、どんなアプローチがあるのか興味がある
免疫という言葉で、甲状腺や視床と視床下部、腺、腎臓とかが関わると思うけど
これって、筋のアプローチで補うことできません？
甲状腺を摘出してしまったら意味がないけど
さぶさん
現実で詐病を名乗る連中に手を焼いたんでしょ？
それを駆逐するならアメブロが一番
その前に、なんで”出入り禁止”表示をされてるところに、貴方がいる？
行くべき場所はアメブロだ 先生どこにもいかないで下さい。新しい情報を随時あげてください。
どうかよろしくお願い致します。先生いないと、またあの悪夢がくる
と思い、どうしようと不安に駆られます。
救われた身として申し上げます。 自作自演をする必要もない場所に行こう！！
さぶさん ここ、実はお前の隔離スレなんだ。
少し餌は撒いてるけどな。 さぶさん、書き込みないな
俺が知りたいのは、さぶさんが治療する側として、本当の線維筋痛症と違う人の区別をどうしているのかを知りたいんだ
症状の辛さから、精神的にダメージを受けてしまうことは自分でも解るんだけど
凄く疑わしい連中の特徴が
・重症アピールと行動が伴っていないこと
・過去にトラウマらしき出来事があると主張するけど、そのトラウマに対しての治療が無い 精神的アプローチの拒否
・一人で５つも６つもSNSをやって、その各々で人格が違う
・重症で苦しむ線維筋痛症の子供を、画像付きでその姿を晒す親
・寝たきりから外出まで回復してるのに、不治であることを強調するひと（友の会の会長がそうですよね）
・啓発活動と言いながら、実際本人が線維筋痛症の事を何も知らなくて、他の難病が増えてるのに、それすら線維筋痛症のせいにする人
・指摘を受けることに過剰反応して、全て 誹謗中傷 と騒ぐ
線維筋痛症の症状自体は、さぶさんも認めるところだと思うけど
実際、上記のような連中は、線維筋痛症を前面に出して騒いでるけど、他に併発してる難病を隠して騒いでる連中が多い
線維筋痛症の症状自体が、その他の難病から来てる可能性も否定できないだろうし
自分は甲状腺とか筋生検、脳MRI、MRIとかリウマチ性疾患の検査をたくさん受けたうえで自分は線維筋痛症と診断されたけど
線維筋痛症の専門医がそれをしないで、簡単に線維筋痛症と診断するケースが沢山あるみたいなんですよ
最悪なのは、まだ疑いの段階から
線維筋痛症は不治！！自分は重症！！保証しろ！！
と騒いでる男もいるし
これは治療を提供する医師側の責任もあると思うけど
それとは別でさぶさんがいう詐病連中の特徴とかも知りたいんですよ
線維筋痛症友の会にもファイザー製のリリカの販売を委託されてるエーザイが、名目上寄付だとは言ってるけど、なんかスポンサーのようにも感じるし
いろいろとさぶさん自身に質問したいことが本当たくさんあるんですよ
治療する側で、筋・脳（精神的アプローチ）・免疫に気が付いたことも
自分は免疫については、筋骨格をメインに少しずつ動かしていって、１年ほどで歩けるようになって、３年後に社会復帰したんですけど
出来る範囲が広がれば、自分の思考の歪みにも気が付くし、風邪やアレルギーも減っていきましたしね
同時に筋・脳（精神）・免疫を治療できるやり方があるなら、それは凄いことじゃないですか？ 線維筋痛症のガイドライン自体
薬でリリカを意の一番に奨めるあたりが、エーザイの存在が気になるし
なのに、薬以外の対処法が重要だとも指摘してるところが、グレーゾーンを醸し出してるような
自分は筋骨格アプローチで治りましたけど、時間もかかるし反応も最初の１，２年は辛いし
このスレかな？
リウマチ性疾患の人は、身体が水分不足だと指摘してる本があると紹介してくれたのは
自分も水分補給は積極的にしたけど、それは筋肉の痛みを軽減させることと、弾力を取り戻すことが目的で
脳脊髄液減少症でも、日に２Lの水分補給を奨められてますよね
筋肉の水分量が少なくなると、脳の疲労や怠さを司る部分が異常活発になって、余計に体の不調が出るということを知って、余計に水分補給を確りとるようにしたんだけど
水分補給は筋肉にも脳脊髄液に対しても、大変有効ですよね この辺りをさぶさんとも、話をしたいなと思って
このスレの皆さんの線維筋痛症の状態とか、実生活環境がどうなのかも解らないので、自分はこのやり方がすべてだとは絶対に言いませんが
ただ、線維筋痛症と診断されても油断だけはしないでくださいね
先ほどの脳脊髄液減少症もそうですけど、甲状腺機能低下症とか、シェーグレン、間質性肺炎、ペーチェット、リウマチ
それと、術後疼痛から全身に痛みが広がって線維筋痛症とか広範囲性疼痛障害とかCRPS、糖尿病由来の疼痛から全身に広まるケースとか
ヘタに線維筋痛症であることを告げると、症状のすべてを線維筋痛症のせいにされてしまって、検査を蔑にされて手遅れになるケースもありますから
・・・
こういう理由で、自分が線維筋痛症と診断されながら、線維筋痛症という存在が状況をややこしくしてるのかなと
医師と患者の間で
さぶさん
このスレの人達を苛めないでくださいよ
さぶさんと同じ医師側が作り出してる可能性もあるんですから
確かに線維筋痛症を疾病利得として利用しようとするカスが多いことは自分も体感してますが
此処の人達は、脳（精神）・筋・免疫を手段を、治すために知りたいという人達じゃないですか
伝える難しさは確かにありますけど
お願いしますよ 547に同意する部分がある
線維筋痛症でくくられて他の病気まで線維筋痛のせいと言われてしまう気がします 線維筋痛症学会にしても、なんかここ数年頭打ちのような発表しかされてないようですけど、そのかわり心身医学会や疼痛学会方面で、線維筋痛症に対する研究発表がされてるみたいですね
疼痛ということに関すれば、理学療法の世界でも何か変化がありそうな気がするのですが
自分は薬はリリカを拒否したのも理由があって
腎炎を患った経験と、脂肪肝を持っていたので、腎臓と肝臓に負担があると聞いて拒否しました
痛みがあっても動きやすいほうをとるか
痛みを消して、臓器に負担をかけるリスクを受容するか
比較したとき、痛みがあっても動きやすいほうがいいという結論で
それに解れていけば、痛みも治まる経験をしてたので
皆さんに当てはまるかどうかわかりませんし、何より痛みを抱えながら仕事をすることも苦痛ですよね
医者は薬と運動の併用と簡単に言いますけど、筋骨格を治療する側からすれば、痛みという信号が無いために、治療手段の選択を間違えてしまうリスクもあります
だから さぶさん
安全・安心・確実な筋・精神（脳）・免疫について、是非ともお話を聞かせてください 理論がどうだの説明をしたあとの選択は患者自身ですから
自分は本心から 脳(精神)・筋骨格・免疫を三本柱にした哲学を素晴らしいと思います
ただ、手段が不明なままだから、皆実践も思考も出来なくてフラストレーションが溜まってるんですよ
さぶさん自身、理論から実践する手段の工夫と、自身の観察もろくにしないで、ただ意味不明なことを喚く患者に嫌な思いを沢山されたのでしょう
自分もその気持ちは物凄く解ります
自称・重傷を喚きながら、好き勝手やって、それを社会や医者のせいにする馬鹿を沢山観ましたから
自身の実態からの思考と、選ぶ行動が狂ってますよね
働くわけでもなく、家で子育てや仕事があるわけでもなく、遊びにしょっちゅう遠出が出来て、ライブでジャンプが出来る自称・重症
俺も北朝鮮やテロリストより、こいつ等がこの世で一番嫌いです
でもそんな連中のほうが少ないからこそ、完治とまではいかなくても緩和させることに成功してる人が多いんですよ
治すために出来ることをやって、息抜きも遊びも休息も食事も睡眠も
これらを含めてリハビリですし
それに社会的立場と家庭環境が、自分の選択を許さない時期もあると思います
さぶさんも嫌いな本当の詐病連中を減らすために、力を貸してください
技術を伝えることが無理なら、その技術を構築するための哲学の関係性
よろしくお願いします >>550
あなたの取り上げている患者はアメブロで何度か目にしましたが、詐病ではないと思います。もし仮に詐病だったとして、わざわざネット上で線維筋痛症だと偽るメリットなんて何もありませんよね？
もう少し冷静になりませんか？ >>551
確かに、冷静になれない自分もいます
メリットとしては、原因不明で特効薬なしの難病
だから不治 だから好きなように人生楽しむ
疾病利得とか、自分に注目を集めるためとか
それに自分がそういう連中に対して憤るのは、線維筋痛症と簡単に診断する専門医がいて、その結果他の病の可能性を排除されて、結果最悪な流れになる危険性があること
また、そういう連中の誇大宣伝で、自分の辛い症状から早く逃れたい願望から、自ら線維筋痛症と診断されたくて、病院に行ってしまう患者がいること
真っ当な医師なら、線維筋痛症に対して使用する薬が薬だから、簡単に確定診断はしないわけです
自分は一時、そんな連中だと思わずに交流があった時期があるから気が付いたんですけど、記事を時系列で観れば違和感に気が付きますよ >>552
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