【さぶ出入禁止】線維筋痛症 part2

**病弱名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:36:07.00

つらい慢性疼痛疾患、原因不明の難病。
患者、患者の近親者の情報交換の場所として利用してください。
ひと呼吸おいて、ゆっくりいきませんか？

＃＃＃　本スレッドのローカルルール　＃＃＃
「精神と筋肉、免疫の治療」と出鱈目を吹聴する通称さぶの書き込みを禁止します。
荒しについては運営に通報することを推奨します。

［関連外部リンク］
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87

日本線維筋痛症学会
http://jcfi.jp/

線維筋痛症友の会 JFSA
http://www.jfsa.or.jp/

日本リウマチ財団 - リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm120/kouza/senikintsu.html

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496572708/

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:44:31.95

リリカ合わないわ
ブレドニン試したいけどステロイド副作用あるからね

**病弱名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:15:45.36

>>283
私もリリカダメでした
関節痛の薬も効かないことがあるのでプレドニン飲んでましたが副作用が怖くて仕方がないです

2017/10/22(日) 08:39:25.30

>>282
線維筋痛症でプレドニンは意味ある？
炎症を抑える薬ではあるけど、線維筋痛症ってそもそも原因不明の痛みで明確な炎症とかはわからないよね？

膠原病と併発してるので、炎症値が高いときは飲んでたけど、炎症値が下がってもすぐに切れない薬で0にするのにすごく時間かかったし、副作用きついから二度とのみたくないと思った

プレドニンはそれでしか炎症を抑えられない、速やかに炎症を抑える必要があるときに処方されるものじゃない？
線維筋痛症は治らないから、プレドニンで抑えるとしたら(そもそも抑えられる？)一生飲むってことになるんじゃ

2017/10/22(日) 10:59:00.17

どなたか、この病気でこの先生にかかった方いらっしゃいますか？
かかられた方がいらっしゃいましたら、感想など教えていただけると有り難いです。

http://www.nanbyo-study.jp/?page_id=305

2017/10/22(日) 11:08:00.69

>>282
ちなみにプレドニン飲んでたときは、筋痛症の痛みは特に変わらなかった

副作用で、ムーンフェイスになるし鬱症状もでたり、血管よわくなってアザがそこらじゅうにできたり副作用オンパレードだからほんとにお勧めはしない
効かないからって一回飲み始めるとすぐやめれる薬じゃないよ

2017/10/22(日) 11:31:34.02

リリカトラムセット漢方薬18あとマイスリーとアモバン飲んでるけど
一ヶ月前から飲んだ瞬間に激痛が身体に走って
熱も８度以上出てそれからどんどんひどくなる
身体中が痺れて歩きにくいのとものが飲み込みにくい
ちなみに顎関節症もひどくて痺れの他にひどい耳鳴り背中の刺すような痛みもある
今日も薬を飲んだら具合が劇悪になった
歩けないし身体が痛いし
喋ったら口と首が激痛くすりのむのが辛い

2017/10/22(日) 12:47:09.60

アモバン苦いやつか
後発新薬ルネスタは苦くない
顎関節症の人で、接骨医通院して
矯正治療した挙句、顎をはずし
神経損傷させて
口が開きっぱなしで
胃瘻なった人いたな

医療訴訟なってな。

矯正治療は気をつけた方がいいよ

2017/10/22(日) 12:55:11.19

恐ろしい
情報ありがとう

2017/10/22(日) 12:55:44.52

>>289
そんな話し医者しか知らないよな、自分の所に来た患者か、さぶ昼間に登場w

2017/10/22(日) 13:13:14.51

このブログは興味深い感じ。歯と線維筋痛症の関係は深い？
https://ameblo.jp/kiki-to-rara55/entry-12203216169.html

2017/10/22(日) 13:18:57.69

これ見たけど怖すぎる
わたしもブリッジが悪い
治してほしいと思ってる

2017/10/22(日) 13:37:16.46

プレドニンについて聞いたものです
確かに線維筋痛症のみだとしたらプレドニン飲むのはあまり意味ないかもしれませんね
自分は関節痛が新たに出てきた時リウマチ医に勧められました
ただCRP値はたまに異常値出るくらいだしリウマチなのかは詳しい検査が必要みたいです
あと気分の変化でアップダウンし易いんですよね
諸刃の剣と言われている薬だしもう少し医師と相談してみようと思います

2017/10/22(日) 13:39:27.54

インプラントは問題多いみたい。インプラントなみに噛めていい入れ歯があって、それは
ミラクルデンチャーって名前。わたしの先生はインプラントの開発に関係された方
だけど今はミラクルデンチャーの方に力をいれておられるよ。
線維筋痛症に噛み合わせ、脳脊髄液の減少とかウイルスってのはキーワードのような感じ
がするよ。そのあたりからアプローチしてみるのもいいかもしれないね。

2017/10/22(日) 13:45:03.37

もうちょっと補足するとすれば、咬み合わせが悪い→頭蓋骨がゆがむ→脳脊髄液の出に影響
などという関連性があるのかも知れないと思って。

2017/10/22(日) 17:11:24.87

>>294

プレドニゾロンというかステロイドは抗炎症作用が強力なので、
痛みが強く炎症反応 CRP が高かったり、
炎症反応 CRP がなくても痛みがひどい場合(脊椎関節炎も含む)、
処方する可能性があります。

アトピー性皮膚炎でステロイドを処方するのも、
表皮での激しい炎症を抑えるためです。

炎症を抑える切れ味は強いのですが、
プレドニゾロンは副腎の出すホルモンなので、
外部からプレドニゾロンを入れていると副腎は機能縮小してしまう。
長期間だったり高容量の処方をやめる場合は、
一気にプレドニゾロンをやめると副腎皮質ホルモン不足で
下手したらショック死するぐらいなので、ゆっくりゆっくり減らします。
5mgからゼロに持って行くときに様々な副作用が出やすいです。
全身関節痛、容易に紫斑ができたり、ウツ状態になりやすいです。
0mgにしても人によってしばらく副作用が出続けます。

ちなみに、あくまでも私見ですが、線維筋痛症のかなりの割合が、
CRP が上がらない血清反応陰性脊椎関節炎だと、思っています。
ただ、CRP も上がらず抗核抗体も上がってないのにステロイドは
出しにくいです。HLA-B27 陽性以外のマーカーを見つけてほしい。
ただ、やはり、関節や関節に繋がる付着部に激しい痛みが出る場合は、
プレドニゾロンがよく効く場合があります。第一選択にはなりません。

**病弱名無しさん** · 2017/10/22(日) 21:38:23.35

>>294
気分がアップダウンしやすかったら、やめた方がいいと思う。副作用で多幸感
があったと思えばひどく落ち込んだり、
気分の浮き沈みはほんとに激しかった

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:32:13.89

どなたか、この病気でこの先生にかかった方いらっしゃいますか？
かかられた方がいらっしゃいましたら、感想など教えていただけると有り難いです。

http://www.nanbyo-study.jp/?page_id=305

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 14:18:55.43

本当に何もかも信じられない人の
集まりだな
どんだけ病院不信なんだよ
顎関節症の人で、代替治療して
よくなった人聞いたことがない
逆に聞きたい
聞いたことあります？

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 14:21:32.16

HLAB27
はスレチですよ
線維では検出されるはずがありません
完全にスレチ
プレドニンを話題に出すのはどうでしょうか

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 15:54:35.06

歯は臓器であり、全ての基本だよ。歯の噛み合わせは全てに影響するよ。
歯と噛み合わせを軽視してはいけないと思う。歯が一本抜けただけでも
背骨が歪んでくるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 15:58:01.56

>>300
サブ乙（笑）
昼間だとまともな言葉づかいなのは何故？
やはり、分裂している多重人格なの？

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 16:06:33.36

>>300
さぶの文章は一見何について言っているかわからない特徴がある。主語を省略するからね。

しかし、このコメントの最初のフレーズは何に反応しているが明らかにわかる。

馬鹿だねぇ（笑）

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 16:17:50.75

>>294
プレドニンを飲みました。
アキレス腱周辺の痛みがひどく炎症反応というのも上がっていました。
私の場合、自覚できるほどの気分の変化はありませんでした。
そこの痛みは引きました。他の部位の痛みには影響がありませんでした。
それでプレドニンを減量しているのですが、減量時の副作用が心配です。
また痛みが戻ってきたらどうしようか、とおびえています。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 17:02:58.88

わたしは２９７がさぶっぽいと思うけど。
ようはみんなのためになるレスをしてくれたらそれでいいんだけど、
豹変する時があるのが問題なんだよね。さぶＡ，さぶＢってつけようか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 17:10:16.00

さぶはFMSを線維と書きます。個人的な言い回しの特徴あり、癖であり本人は自覚が無いのでしょうが、その様に言わない人には違和感を与えるものです（笑）

短文で改行するのも特徴ですね。今から考慮しても特定は済んでいるので遅いですがw

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:09:43.85

プレって・・・
もー原因不明でも何でもないじゃん・・・
ここは原因不明の謎の線筋という・・・
骨格筋系統の病気・・・・
プレドニゾロンはスレチ！
ややこしくしてしまっているぞ？

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:27:47.20

もう全員さぶでいいじゃん

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:09:30.27

>>305

>>297 は、内容が正確すぎるw
中身もあってるし、さぶ特有の言い回しや書き間違いもない

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:09:38.92

タイトルに出入り禁止ってあるのに、全員さぶ・・・。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:32:14.90

随分みすぼらしい人形劇団だなww

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:00:36.05

オッス！おらさぶ！

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:44:22.49

ヘルニア関連スレでは、キチガイの様に毎日50から100連投し、荒らしまくってスレの機能をなきものにしてきた、さぶ。
もちろん線維筋痛症でも、毎夜の連投。

しかし、何故か昨日、今日はぱったり止まる。（まあ、今日は昼間の投稿ですが）

何が、起きたのでしょうか？
昨日、今日のスレの投稿にヒントがありそうです。

まあ、すでに沢山の人がわかっているでしょうけど。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:47:51.25

取り巻きも、話題そらしの投稿をしている様ですが、それだけやばいのでしょうね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:55:38.32

ヘルニアスレでは患者を装いとことん荒らす始末。
医者がやる事ですかね。
まあ、医者なんで同じ病気を治療する同業のことは本当によく知っています。
患者からの情報もあるのでしょうね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:05:31.56

さぶは医者じゃないよ
技師だよ
大昔自分で言ってた
だからところどころ情報が間違ってる

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:08:58.82

それは他のさぶでしょ
>>308
さぶが言っている様に、骨格筋系統の病気、MPS（ヘルニア）、FMS系等のスレで荒らしまくっていたのは、医者ですね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:10:52.04

トリガー注射の巨匠の事をあれだけ言える技師なんていませんな、多分患者がまわって来たのでしょう。
また、この類では有名な医者の事もよく知ってましたね。関心する位しってました。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:14:23.68

自分の患者が出てきて、必死に口止めをしている様を見れば、医者しかありえません。
まあ、もう皆知った事でしょう。

>>301
医者じゃなきゃこんなこだわりを持ちませんな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:17:45.95

まあ、この類の疾患を対応している医者がもし、ここをみたら

えーあれ？こんな事してんの～
馬鹿にされる対象でしょう。自己愛がガタガタですね。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:25:38.12

さぶ多重人格説についてはどんな感想？

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:28:18.36

基本はまれにみる自己愛性人格障害は間違いありません。
統合失調症は、自身の発言にもありましたね。本当かどうかは知りません。本当なら、分裂もしてるでしょう。
じゃなきゃ、100も連投出来ないでしょう。

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:29:31.37

まあ、この世の中にはブラックジャックがいるそうですから、まさか、自分を例えていたとは苦笑

**病弱名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:53:40.65

わたしも多重人格の人実際あったことあるけど、本当に全く別人になるね。
それまでおとなしくてなにも話せない子が突然ワルイ子になって
他の子の頭を後ろからぱこーんってたたいたりしてた。まるで発作みたいだったよ。
わたしの印象ではさぶはこれに近い。あとあの患者のおばさんはガチと思う。

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:16:54.00

てか、さぶネタはスレチだから、こっちでやってよ

【要注意】さぶ　【医療関係者（自称）】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1487263822/

さぶネタ禁止！
さぶはスルー！

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:12:55.19

脚だけじゃなく、上半身がムズムズする方いますか？
指先、手、腕、肩、背中など時々激しいムズムズですごく辛い。
特に治験でトラムセットを1日抜いたときはものすごかった。これも線維筋痛症の症状ですか？
それともトラムセットの副作用ですか？

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:31:02.17

さぶと言われているのですねwあの優秀な医師が。まー僕は治して貰った方だから、
恨みはないけど。そう言えば、皆さんよくなってたな。というか、もー個人特定され
てしまってるし。患者さん同士つながりやすいしね。ばれちゃう。
あんまりあの先生いじめてはよくないよ。立派な先生なのだから。

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:51:06.13

しかし、何故に嫌われてしまう事を言うのかな？
実際は物凄く良い先生だよぉ！
病院内でもこのスレ有名でっせ。
もーこの主治医特定されるのも時間の問題。
もー混むからやめてほしい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:59:57.11

人間には表と裏がある
よくあるだろ犯罪を犯した人間に対して、あの人はそんな事をする人ではないと
あくまで表の一面を見ていたに過ぎない
この医者の裏の面はキチガイだった、それだけの事だ
現実を直視して、受け入れる事だな

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:11:18.97

さぶさんの話はこちらで存分に

【要注意】さぶ　【医療関係者（自称）】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1487263822/

【自演】通称さぶ【キチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

【こんな奴】さぶ-妄想・詐称・自演-【いませんか？】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1487085286/

【1-32鯖】戦国IXA(イクサ) Part15【ケツアゴ駆除】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1504917838/

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:33:06.59

さぶ終了のお知らせ

さて、この状況下でも以前の様に連投荒らしをできるかいなか、それはさぶが自身と向き合い荒らしという快楽を抑制できるかによります。

成り行きが楽しみです。

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:15:34.13

さぶネタのIDコロコロ、そろそろウザいよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:36:45.39

10年同じ手口とかww

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 11:46:35.26

昨日、先生こなかったじゃんかー！みんながいじめるからだじょ。
先生こないといつも通り中身のないスレになるだけ。
先生のおっしゃる古い治療をダラダラーずんだ。
あっ >>329　みっちゃんっぽいなー？みっちゃんでしょ？

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:19:55.85

先生それどこじゃねーんだよw

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:53:03.81

あの患者さんがガチとすれば、ピントのあったさぶ（さぶＡ？）の言ったことは参考になるところもある
んじゃないかな。それらの分析をするのもいいのかも知れない。さぶはこの疾患のことを「脳の誤作動」みたいな言葉で
表現してたように記憶してるんだけど、そのコトバは気になる。
でもさぶの言葉だけがこの疾患のカギを解く全てとも思わない。みんなで情報を出し合っていいスレにしていこうよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:57:16.45

まずはわたしから。このまえ、線維筋痛症と甲状腺機能低下についてちょっと書いたんだけど、
甲状腺機能を低下させる可能性のある食品があって、それが小麦（グルテン）じゃないかとか
言われてるみたい。

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 14:16:38.46

線維筋痛症　脳の炎症とかってワードで検索しても興味深い記事を読むことができるよ。
今市場に出回ってる小麦は遺伝子組み換えのものが多く、そうした小麦は炎症と関係が深い
とも言われてるよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 16:52:30.38

遺伝子組み換えは危険だよな
加工されても記載する義務に変えてもらいたいな

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:11:52.44

遺伝子組み換えによる発ガンはかなりの確率。
そもそも、
生まれながらの遺伝子に組み換え
をいれてしまうと
まずいのは素人でもわかるでしょ
最近はマウス由来の薬もあるけれども
危険度MAX
異なる難病を併発し、その難病を治療する
という負のループにはまっている人がいる

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:13:34.25

脳の誤作動は、難しくこと考えなくていいよ
脳からの異常な命令で筋肉を硬直させたりとか
この疾患は脳と脊椎後角と切っては切り離せない

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:15:40.42

とくに脊髄後角を分析すると
共通点がある
それを気がついてる治療者（代替含む）いるのかな

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:19:45.43

脳が異常に興奮しているものだから、
強オピでもイオンチャネルに作用しない
つまり、痛み（慢性痛の場合）の回路がはちゃめちゃ
簡単に言おう
痛みを鈍くさせる回路が薬でも遮断できない
しかし、面白いのがこの病気
遮断出来る人も少なからずいる
それらが、評判の悪いプレなどが効くのだよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:25:22.33

脳の誤作動は、筋肉の命へをおかしくする
そして、最終的に免疫系統まで侵される
だから、精神と筋肉、免疫の治療を同時に
しなくてはならない
どれがかけてもだめ
例えば、はやりのトリガーをやりまくって
サテライトトリガーというトリガーをつくり
末梢からの痛みも併発
考えてごらんなさい
中枢からの痛みと末梢からの痛みが同時に
併発したらどんだけ脳の情報処理が複雑か、しかも末梢からの痛みを
すぐに中枢の痛みに変換してしまう
しかしながら、末梢の痛みも残存している
もう脳は追いついていけない
考えるだけでも恐ろしい

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:28:28.97

脳の誤作動は
その過程の一つでしかない
よーは、免疫だよ
脳→筋肉→免疫なら
免疫→筋肉→脳という流れしかない
逆でせめるしかない
これは小学生でも理解できるでだろ

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:31:54.22

ブロックと民間療法で本当になおんの？

さぶさんよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:34:06.97

信じるも信じないも
あなた次第なんで
信じる必要もなし
参考にする必要もなし
残り0.5割は救えてないから
未知な部分がある
まーその0.5割はあの病気と
予測できるがね
免疫機能の異常が凄すぎて
免疫→筋肉→脳の過程の
免疫→筋肉まで至らない
これは、相当な免疫治療を
しなくてはならない
寿命をかなり短縮させて短命でも楽な人生を選択
するか
毎日激痛でも長く生きたいか
無い物ねだりはありません
そんな都合のよい治療はない

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:42:32.32

結論から言おう
ブロックなんかで治らない
余計悪くする
良くなる人は、一種のプラセボで筋肉が緩んだか
ばっちり後角に作用したか
神経の炎症説を肯定する医師もいるが、
私は否定派
肯定派が悪いとは言わない
仮に神経が炎症しているのならば
キシロカインとリドカイン、ケナコルトという薬剤で、その数兆分の1で
狙う技術が必要
じゃあー聞いてみな
私の神経はどこが炎症してますかって？
答えられる人がいたら、ぜひ紹介してもらいたい
その時はこちらから逢いに出向く

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:44:14.57

27Gが安全？
どんだけ27Gで
、被害者がでたか
筋肉ピクピクしてない？

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:44:48.26

それでリボにおとされると
もー最悪

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:49:06.91

さぶ先生のお得意のブロックはしないのかね？

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:51:52.78

民間療法は症状の緩和が目的であり
根治または寛解をゴールとしてはいない
一番タチ悪いのは、保険適用にならない
なんちゃら細胞に作用しますっていう
一回、80万くらいかね？
しかも、それを月1で
酷いと思わない？
これが弱みに突き込んでいる医療
当然、生活保護になる
そして、生活保護は
生活保護指定病院しか選択肢なくなるから
生殺し

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:54:53.71

何度も言うが
都市伝説かもよ？
信じるも信じないもあなた次第？

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:00:11.27

人の身体は色んなものに反応するんだよ

だから、さぶ先生のいうやり方と全く違うやりかたで沢山の患者を寛解させている先生もいる

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:07:31.35

今日はまともなさぶ

**病弱名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:18:58.46

さぶの人形劇には、知性あるキャラクターが登場できないのが
致命的な欠点だな。
どんだけ日本語下手なんだよ、と。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 01:17:24.54

生活保護指定病院なんてないわ

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 08:31:31.23

>>358
生活保護指定病院という言葉も、さぶ独特の言葉だな

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 09:38:51.85

言葉づかいを多少ましにしても、会話にならない一方的な連打w
たった一日しか書き込み我慢出来ないなんて、キチガイはやはり止められないのだろうなw

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 09:54:14.36

「寄生虫なき病」って本あるんだけど、これはけっこうおもしろかった。
著者は自己免疫疾患なんだけど、それを治すため自ら寄生虫を自分の身体
に取り込むんだよ。これを読んで免疫とは何かということがちょっと
わかった気がしたな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:20:39.14

だから良くなれば、どんな手段でもいいよ。
別に強制していないし。
それでよくなるならば、それをやればいいじゃん。
何をわざわざ。こんな意味のわからない病気に
対して、これというのはなく、よくなれば
それでいいじゃんという事だけ。
しかし、良くなる確率をちゃんと調べましょう。
詐病が多く含んでいるのが、この病気。
200万人？w
アホか！

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:25:50.97

詐病を吊るし上げない限り、ガチの人のための医療制度が進まない。
お前ら200万人もいると思ってんの？wぜひ聞きたいな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:27:20.25

ちなみに古参はガチ。
最近の奴らは冷やかしだろうな。
無駄に元気だからな。
その無駄をガチに回してやってくれよ？

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 20:00:42.45

医療制度からも福祉制度からも、いの一番に吊し上げられるの
363だったりしてなw
喚くんだろうなぁ、ハイトーンでw

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 20:52:35.32

そうですね。まず、治療行為に対する上代が安価すぎますね。
西洋の治療者は儲かるというイメージがあるかもしれないが、
いかんせ医療制度が崩壊しているものだから、どこを下げれば
いいかという疑問が湧きますよね？それなら、保険点数を下げれば
いいのではという安易な判断を誰でもしたくなりますよね？
そして、その中の難病ですかね？一括りでいかないですけど、
兎に角、そのような人に対する事務的（福祉は特に面倒）な仕事も治療も費用対効果
が全くないのです。ほぼ赤字ですね。
そんな状況で、先が見えると思えますか？
詐病をいかに排除しないと、この疾患は100%良い未来はない。

例）音と光の刺激でさえも死にたくなるくらい辛いです
答）音楽の専門学校でばりばりやってます

実例だよ。

まーここのほとんどは無駄に元気だからな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:01:10.94

>>366
あのぉ、馬鹿マルダシですよっ

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:02:39.97

まーここの人らは、社会の仕組み（利益）もわからないで
痛い痛いだけで甘えたままきてしまったから、
お話の内容がわけがわからないでしょう？
じゃあーお前らが好きな薬！いこかー！
調べてみな？上代が幾らか？
ジェネリックとも比べてみな？

本当に治したい人なら、、、を選ぶ
名誉権力欲しい人なら、、、選ぶ
お金さえ得ればいいやという人なら、、、を選ぶ
どうでもいいやは、、、を選ぶ

ここまで言ってもわからない人は

5チャンネル→身体→精神

へ行くことをおすすめ致します。

綺麗事で全て治るわけでないのですよねw

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:12:01.85

馬鹿でもなんでもいいが、
身内からも見放される病気だから
医療費用もままらなく、生活保護申請
した人いたけど、通らなかった？
住所を作らないとならないから
、貧困宿（暴力組織？！）に
ぶち込まれて、やっとこ医療券を得て
通院している人とか？
難病指定にも至らない難病に多いのね
この問題がねー
精神キチガイならまだしも、精神キチガイPlus痛いといううるさい
人を誰が面倒みたいと思いますか？
馬鹿にしているやつらは元気だからまだいいかもね
そのうち
そのコースになったらw（ただし金持ち除く）。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:22:39.10

精神と筋肉、免疫の治療を同時に？
なんかわけのわからない横槍は
相手にしなくて結構です
良くなれば調子こいて発言し
、元気になったもんだから個人情報をも武器にする
恐らくガチであろう
そんな奴を相手にするくらいなら、自分の治療方針を
見直しましょう！

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 21:27:10.43

>>369
精神キチガイを自覚してんだなw

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:01:23.56

あきれるくらい無知、無教養だよ、さ・ぶ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/26(木) 22:44:29.69

さぶは恋愛する時もそうやって押して押して押しまくるの？
相手がちょっとご遠慮願いますって言っても、相手の家に行って
「いや、僕の考えはこうでああで」っていうの？それおかしいよね。
みんながあ～そういえば最近さぶ見かけない、なんかちょっとさみしいかも・・・
（と思わない人も多いとは思うけど）って思い始めたころその理論をぶちかませば
ちょっと聞いてみようって人もいるかもよ。

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 07:14:23.67

前にヘルニアスレでは
「既に既婚、2人の子供がいる」
って言ってたよ

その時に、夜の9時頃のレスで
「さぁ、今から仕事だ」
って言ってて、周りから夜勤かよって突っ込まれてたら、
翌日に
「日本にいると思った？」
という回答

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 11:41:23.30

https://facebook.com/story.php?story_fbid=772219999632816&;id=299535003567987&

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:56:42.05

なんか論点がずれていますよ
ここは線筋（ガチ）スレです
そんなくだらないネタは誰も
望んではいません
くだらなすぎなんですよ
毎回そのネタ
いい加減誰でも飽きる
まー良くなる治療でも語ってくれよ

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 20:03:19.01

恋愛なんてする暇ないし
その欲すらない
家庭もあるから、恋愛
というより娘にいかに
あとを継いでもらうか
ということしか考えて
ませんね
昔ながらの資本主義の考えでは配偶者が
稼ぐという傾向（歴史）があるけれど
、その配偶者が稼げないものだから
自ら稼ぐしかないからね
何度もいうが、恋愛なんてする暇ない

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 20:09:37.26

まー恋愛なんかする暇あるんなら
まだ余裕ってことやねん
ガチはレンアイのレの字も
ないねんなー

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 20:20:26.27

わかってるよ、さぶ。わかりやすく例えをあげただけだよ。
恋愛するひまも、お金をつかうひまもない。これは本当と思う。というか他のことに興味がない
と思うな。これからはさぶのほうもみんなにわかりやすく話してほしいな。

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 21:42:27.96

健康板は設定だけで生き残るつもり？
うまくいくかな？
ねぇ、うまくいくかな？

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:03:34.54

みっちゃんとかいう人
その先を言うと
現実の場で出禁にします
だいたいわかるから
あなただと

**病弱名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:04:57.80

精神と筋肉、免疫の治療を同時に？