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【不整脈】カテーテルアブレーション【根治へ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/09/30(土) 10:11:15.14ID:uzuS7oAG0
カテアブスレッドが流れていたので立てました。

カテーテルアブレーションについての質問、体験談、名医etc.....

まったりまったり情報交換しましょう。
0642Matt【11日目】
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2018/08/24(金) 18:57:13.34ID:yFk5kmxe0
>>641
潤うってことは無くないですか？+になるんですか？
0643病弱名無しさん
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2018/08/24(金) 19:00:21.51ID:la8+4iXG0
加入してる保険の内容によっては受け取る保険金の方が支払った医療費よりも多かったりする
0645Matt【11日目】
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2018/08/24(金) 21:33:57.75ID:C+NtWwqS0
えーそうなんですか。でもそんなにもらえる保険には入ってない気がするなあ
手術する前に入っても良いのかな
0646病弱名無しさん
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2018/08/24(金) 22:27:02.52ID:6olQR1AP0
不整脈がわかってからは保険入れないぞ！！
0647Matt【11日目】
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2018/08/25(土) 02:05:24.87ID:xesEucZk0
あらら、残念
0649病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 02:46:37.98ID:7dCGeiNo0
やるなら若いうちにが正しい。心筋がブヨブヨになっていくからね。みんなはいつも波形が出てるの？私は期外収縮から心房細動になるけど普段でない。だから困る。
0650病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 13:18:02.69ID:kZOmVH2b0
>>648
3ヶ月経過後に心房細動が出たら再発とみなし再度のアブレーションを検討、と言われますが、人間の体、ひとそれぞれだから一概にはいえませんよねえ、と素人的に思います。
0651病弱名無しさん
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2018/08/27(月) 20:42:54.18ID:UdtPw1P80
>>601
　自分は筑波大学附属病院で受けました。
　ただし、バセドウ病併発慢性持続型心房細動のために、甲状腺ホルモンが高値状態。
　ホルモン抑制のため、メルカゾール大量服用で半年、アブレーション待ちで4ヶ月、合計10ヶ月待たされました。
　2012年、2016年の2回アブレーションを受けて、現在は大丈夫だが、甲状腺の摘出手術を勧められている。
　甲状腺エコーの結果、反回神経が甲状腺に巻き込まれているため、掛かり付け医は手術を反対している。
　ちなみに、2回とも電気生理学検査に青沼教授が立ち会い、術者に指示を出していた。
　
0652病弱名無しさん
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2018/08/28(火) 09:53:58.13ID:aSPDEXPW0
>>650
自分は①ヵ月前にカテアブやって今現在異常ナシだが後②ヵ月は気を抜けないですね。
0653Matt【15日目】
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2018/08/28(火) 11:54:05.08ID:Hi6WpLTV0
なるほど。
後近いのは横浜みなと赤十字かなあー。
横須賀共済と、横浜みなと赤十字ならどっちが良いんでしょうか？
0654病弱名無しさん
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2018/08/29(水) 21:08:24.77ID:et02Q4hh0
土浦は最近どうなん？
0655病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 12:57:00.49ID:oUj16QW40
神戸中央市民でカテアブ2回やったけどまだ家庭用心電図で測ってると一定ではないって出る…
それがこの1か月で頻繁に出るようになった。
2回目の術後4か月経ってるんだが、なんだろう…
0656病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 15:00:48.08ID:hyNfVFct0
カテアブ後 １ヶ月検診。通常の範囲で治りきらず1.5倍焼いたらしい。お陰様で異常ナシ。
0657病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 22:06:11.06ID:QJbdnzuk0
>>655
常時不整脈の自覚症状があるの。
0658病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 23:22:07.11ID:oUj16QW40
>>657
自覚症状はなし。
術前からも。
0660Matt【18日目】
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2018/08/31(金) 15:47:03.28ID:p2wpelbR0
発作性心房細動発症して一年経ったけど、薬飲んでも治らないので、カテアブ決意しました。
三日もあれば退院出来ますかね？また、翌日から普通に仕事出来ますか？
0661病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 16:00:38.91ID:Cp8bcpAg0
俺4泊5日だったな。入院初日は何もしなかったが。
0662病弱名無しさん
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2018/09/01(土) 08:19:47.16ID:4Vh0EBFY0
>>660
もともと薬では治らない。
自分の場合、三泊四日だった。
退院後、普通に仕事できるが、火傷がなおるまで、
1カ月ぐらいは無理しないほうがよい。
0663病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 08:58:45.01ID:fcbHEMkz0
カテアブ後の２週間やる心電図を今やってて
首から機械ぶら下げてるんだけど寝るときすごい鬱陶しい
機械があんまり動かない様にする良いやり方ないかな？
0664病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 09:24:57.22ID:zPrgWxED0
>>663
そんなんしてもらってないよ。
どこの病院？
0665Matt【19日目】
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2018/09/02(日) 10:15:54.95ID:do1ePYOJ0
>>662
なるほど。そしたら土日受けて、月曜一日休めば火曜からは会社戻れそうですな。
0666病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 15:24:58.66ID:3d2n6Zm00
>>663
2週間もの間行う検査があるんだー。
そういう心電計があるんだね。
0667病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 15:25:25.75ID:PO/Nu4WJ0
>>665
でも普通病院は平日しか手術しない。自分の場合はそうだった。
高額医療費の関係で月をまたいで入院しないように注意。
0668病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 17:16:51.64ID:6J/+cM860
>>665
木曜に入院で金曜に手術なら
木金と2日休んで月曜に戻れないかな？
ちなみに、入院短くできませんかと尋ねたら
当日朝入院で2泊3日も可と言われた

>>662
発作性なら冷凍焼灼の方が負担少ないのかな
0669病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 18:48:23.51ID:c3495bAW0
逆にうちでは4泊5日入院で良かった。
2泊3日じゃ加入してるどの医療保険も入院給付金もらえなかったかも知れない。
カテアブは保険点数が高いのもあってか、手術一時金も設定されてる中で高く助かった。
0670病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 19:59:27.08ID:7/GSdfNG0
俺も4拍手5日で良かった。右側太ももの違和感すごかった。
0672病弱名無しさん
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2018/09/02(日) 22:49:42.41ID:3WNR7nZI0
>>666

イベントレコーダー心電図と言います。
ちなみに自分はカテアブ後の経過が思わしくなく、明日から2週間装着予定。
0673病弱名無しさん
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2018/09/03(月) 02:34:54.28ID:s1sL4Rgd0
>>655
神戸中央市民って評判悪いのか？
0674病弱名無しさん
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2018/09/03(月) 22:59:50.86ID:cxNTqN4/0
ここで質問する事じゃないかもしれないけど、一つ質問させてください。
24時間ホルター検査でカテアブ対象かもしれないけど、そうじゃないかもしれない

と言われて「なんだそりゃ」と思ったら、その院長の専門は呼吸器科で喘息特化の先生で
所有資格にも呼吸器科指導医、委員などしかなくて

「呼吸器と循環器って違うんですか」

と聞いたら「同じ内科だから」で済まされたんですが、なんか釈然としないんですよね。
循環器の先生に診て欲しいとかいったら干されたりするんだろうか　気位高そうなんですよね、その先生
0675病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:14:07.37ID:xrv67l6z0
別の病院の循環器科に行ってぶっちゃけてみれば？ 俺ならそうするな。
0676病弱名無しさん
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2018/09/03(月) 23:34:12.81ID:FS0VZ1ng0
簡単に言うと（俺の考えね）呼吸器は肺、循環器は心臓って思ってるから専門外なんじゃないのかね
その病院には診療科に循環器科があるのかい？
循環器を専門とする医師がいないなら675さんが言うように他所で診てもらった方がいいと思うよ
0677病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:40:46.30ID:cxNTqN4/0
総合病院だから循環器科はいるけど、どれもどこからかパートしにきてる大学院生で、
慢性内科の先生から院長にオーダーが入って、結果をその呼吸器科の院長が見る事になったという感じの経緯ですね

んー、やはり電話して循環器の先生に予約とってまた診断してみたいと言ってみます
それで難色示されたら検査結果だけもらって、近場の大学病院なり循環器専門病院なりに行こうかと
アドバイス助かりました
0679病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 01:24:02.07ID:SO8RtUPW0
688ですが、循環器の専門医に見てもらいました。

結局は最低脈拍が39でそれは睡眠時に一時的になってる
平均や最高脈拍は普通　寝てる時は脈拍が極端に遅くなることもある

動悸を感じている時は脈拍は普通
カテアブ対象かもしれないし、そうじゃないかもしれない
どうしよう

という感じの診断内容でした
どうしよう　と言われても……セカンドオピニオンした方がいいんですかねー
0680病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 07:16:28.05ID:piUe3xjt0
>>679
セカンドオピニオンいいじゃないの
場所が場所だから十分自己納得してから手術に望まないと
手術しちゃったら戻れないからね
0681病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 20:21:25.91ID:XpPsIFvn0
セカンドオピニオンは保険外診療だろ。2万円ぐらいか。
0682病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 17:42:02.47ID:lTt9z7Wy0
しばらく書き込みがないみたいですね。

コエンザイムQ10（サプリメント）について書いてみました。
ご参考にされて下さい。

https://blog.mx55.com/
0683病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:36:16.68ID:x/jS+NTi0
カテアブやって生保から70万振り込まれた。
0686病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:16:30.22ID:5tsTf9JS0
俺は 20 万円。
期待してなかったから助かった。
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:04:46.45ID:54Tl0g0H0
私は27万くらいだったかな
やはりありがたかったのを覚えてる
0688病弱名無しさん
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2018/09/17(月) 18:24:58.68ID:z1ZFxDSN0
入院日額10,000円×5日＝50,000円
手術給付金10,000円×10倍＝100,000円
生命保険からの給付金合計150,000円
病院に支払う診断書等の文書料は自己負担なので△5000円
差し引き145,000円也
でした。
助かりましたが、普段けっこうな保険料を払っていますからね。
0689病弱名無しさん
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2018/09/17(月) 18:45:31.60ID:ka/YP4Bm0
>>683
70万はめっちゃ高いねー！
自分は3泊4日で30万でした。
それでもなんか一瞬バブリーな感じがしたｗ
0691病弱名無しさん
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2018/09/25(火) 11:45:54.58ID:YIID2o4a0
経食道心エコーも尿カテもなし
勝ったな
0693病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 02:30:11.78ID:32Db1tHz0
カテアブやったけどダメでペースメーカーになったわカテアブであかんなこれ！はもうすぐわかるんだな
すぐペースメーカー植え込みよ
0694病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 09:13:48.86ID:WjiI6HaU0
>>693
レアケースだね。
徐脈だとペースメーカーで頻脈だとカテアブ。対極と聞いた。
0695病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 18:19:05.46ID:Nj4AMbiy0
>>693
カテアブでペースメーカー？
ICDじゃなくて？
0696病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 14:42:03.69ID:t/zjBiHo0
色々調べた結果、私は心房細動なら、WO法（wolf-ootsuka法）が、最良の治療だと思います。

最も怖いのは、左心耳に発生する血の固まりで発生する脳塞栓。
これを完全に防げるので、治療後は、即ワーファリン止められます。

また、アブレーションは、心臓外部からなので、カテーテルのような心タポナーデや食道焼灼等の合併症もないですし、良い治療だと思います。

https://medicalnote.jp/contents/160203-042-LH
0699病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 17:40:25.25ID:nQ2+CW+Y0
>>696
心房細動そのものはどんどん悪化するのでは。
そうすると心不全リスクが増えないか。
0700病弱名無しさん
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2018/10/01(月) 07:10:52.78ID:zOyku43G0
>>699　なぜ？外からアブレーションするから、うまくいけば心房細動も押さえ込むこと出来るよ
0701Matt【49日目】
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2018/10/01(月) 14:27:28.23ID:czzLwCNC0
生活保険でそんなにもらえるんですか？
自分もカテアブ決まりました。

気胸の時は10万以下しか貰えなかったけど、どうなるんでしょう。

ちなみにサラサラ薬30日分貰いましたが、これは手術のために必ず飲まないといけないんですかね？
0702病弱名無しさん
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2018/10/01(月) 15:30:30.36ID:DVH7emk30
>>701
さらさら薬必須です。
カテアブやる前にさらさら検査するよ。
0703Matt【49日目】
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2018/10/01(月) 16:00:13.93ID:Q8sNT1qa0
>>702
そうなんですね。ありがとうございます。じゃあちゃんと一ヶ月さらさら薬のみます！

保険額は保険によっても違うと思うけど、
気胸手術の時は6万くらいしか帰ってこなかった気が…

30万とか70万とかマジなんですかね…
0704病弱名無しさん
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2018/10/01(月) 17:29:06.11ID:DVH7emk30
>>703
心臓治すと血の巡りが良くなるでしょ。さらさら薬服用しないとどろどろの血が巡って脳梗塞を誘発してしまうんだ。だから事前のさらさら薬は必須。
0705Matt【49日目】
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2018/10/01(月) 17:48:02.78ID:Q8sNT1qa0
>>704
ならほどです。
一ヶ月も前から飲まないといけないんですね。
忘れないようにしないと
0706病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 21:36:07.31ID:sUe/PAGR0
ヴェルナー・フォルスマン
1956年度 ノーベル生理学・医学賞
心臓病の診断や治療に欠かせない心臓カテーテル法の先駆者
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 22:16:50.73ID:7Eyjhkg50
おれカテアブ三回して、三回とも70万もらったぞ
0708Matt【49日目】
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2018/10/01(月) 22:27:05.00ID:XNOhmsjv0
>>707
保険の会社によって違うんですかね？
なんでそんなに貰えたんですか？
0709病弱名無しさん
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2018/10/01(月) 22:46:42.05ID:TMBC5Wct0
保証内容で変わるぞ。
つまり、契約内容だ。
何の保証に重点を置くのか、
保険料との兼ね合いもある。
自分の契約内容を確認して、必要なら契約見直しだな。
0710病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 23:09:28.54ID:6Ch2pzOw0
>>707
んで治ったんか？
0712Matt【50日目】
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2018/10/02(火) 01:17:46.01ID:LSv2TRMw0
薬欠かさないって治ってなくないすか…っていうのは禁句ですか
0713病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 08:06:57.40ID:M8nx+0VH0
>>708
生命保険か医療保険で違ってくるんじゃないの？
死亡時の受け取りが高額になる生命保険より
治療に備える医療保険は内容次第じゃ手厚い
0714病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 08:46:04.04ID:uyLTO/a90
>>707
保険金はさておきカテアブ3回って尋常じゃないね。
スパンはどの位？
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 12:23:11.38ID:rW+wO0O70
>>715
この合併症って術中のことだよね？
0717Matt【50日目】
垢版 |
2018/10/02(火) 15:38:18.15ID:0wAjVczR0
一ヶ月後に手術予定です。サラサラ薬のカプセル大きくて喉に詰まりそうで辛い…

1日に4個も飲まないといけないとか、中々の拷問。

…やっぱ飲まないとダメっすよねぇ…？
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 19:06:56.40ID:VVm199D40
>>715
クライオの注意喚起は、単に医者がシースのサイズを間違えて起こる塞栓症だろ。
これで、塞栓症になった人は何が原因か分からないね。
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:16:14.52ID:QbFFvjx30
>>717
自分が処方されたエリキュース5mgはそんなに大きくないし
1錠を2回の1日2錠だけどな

サラサラ薬は今は種類があるはずだし
どうしても辛ければ主治医に相談してみては？
0720病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:39:03.88ID:uyLTO/a90
俺が出されたイグザレルト15mなんか豆粒だ。
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:41:57.31ID:ZG3RqmMA0
>>714
一年に一回だね
もう再発しても手術できないよつていわれてるよ
0724病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 22:50:21.98ID:ls+gyvXi0
自分が飲んでたリクシアナは大きくなかったよ
0725Matt【50日目】
垢版 |
2018/10/03(水) 00:07:10.34ID:tvxm4gvV0
自分が飲んでるのはプラザキサという薬です。
0726Matt【50日目】
垢版 |
2018/10/03(水) 00:17:44.62ID:tvxm4gvV0
サラサラ薬、手術は一ヶ月後だけど、その間も飲まないといけないんですか？術前に飲めばいいのでは無くてですか？

ちなみに発作性心房細動なので、常に心房細動があるわけではないので、脳梗塞の心配とかは無いかと思うのですが。
0728病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 14:17:22.00ID:jkypQZZW0
>>726
なぜ出されたかされたか調べてみるるべし。
医者に聞くのも全然OK。
0729病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 14:41:31.83ID:oxSVRTvN0
発作性でもその間血液が澱んで血栓ができたら脳梗塞になる危険はあるのでは？
0730Matt【51日目】
垢版 |
2018/10/03(水) 15:00:17.77ID:bJhTysac0
何度も聞いてすみません。
医者に聞いてみますかね…

いままで飲んでなかったので、若いし脳梗塞の心配は特に無いかなとは思うのですが…

脳梗塞の予防の為に飲むなら一ヶ月くらいは飲まなくても大丈夫だろうという考えです。
手術のためなら飲みますが、一ヶ月も前からサラサラにしておく必要はあるのかなと思って、つい聞いちゃいました。
0731病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 17:40:32.41ID:yCqdkoKZ0
脳梗塞・肺塞栓の予防(血栓を作らせないため)に飲むのだから、
黙って飲んどけ。カテアブとは関係ない。
一度血栓ができるといつ飛ぶかわからんし、溶かすのにスゲー
時間かかるぞ。長期に渡って飲み続けないといけなくなる。
カテアブが成功しても、しばらくは飲み続けるんだから。
0732病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 19:20:33.73ID:0rKgIvN30
>>730
本当しつこい
飲んだ方がいいと皆言ってるのに

そんなに飲みたくないなら飲まないでいれば？
ただしその結果血栓飛んでも自己責任
どんな結果になっても後から医者にクレーム入れるなよ
0733病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 20:48:34.31ID:j8HMWW7y0
>>726
同じ発作性心房細動だけど、アブレーションして約2年経つけど、
心房細動の再発がみられなくても未だにエリキュースは処方されて飲んでる。

アブレーションするまでは、除細動で一時的に心房細動を止めようとして、その事前検査で血栓を確認。
その後、薬で心房細動が治ったけど再び再発。
今度はアブレーションで治療しようとなって、また事前検査で血栓確認。

発作性心房細動でも薬で予防しとかないと安心できないと思ってる。
ちなみに心房細動の血栓は大きいよ。うちので20ミリくらいのがあるって言われた。
0734Matt【52日目】
垢版 |
2018/10/04(木) 10:22:46.51ID:Vo39gZAj0
皆さんすみませんでした。
素直に毎日飲もうと思います。
0735病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 23:12:30.58ID:WjhnOpXG0
心房細動カテアブ受けて5ヶ月。術後3ヶ月過ぎても期外収縮なのか心房細動再発なのか判らない状態が長く続いたけど、冗談でなく最近は心臓が動いてることすら感じなくなった。
時間の経過と共に安定していくような気がします。
0736病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 00:31:06.51ID:yr4bivw70
>>735
1回の手術でそうなったん？
0737病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 14:38:49.33ID:68Jdjf/80
>>736
1回だけですよ。でも術後3ヶ月の時点でまだドキドキしてたから正直2回目の覚悟は決めてました。
今はもう一切、薬は飲んでないもん。
0738病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:35:37.67ID:yr4bivw70
>>737
おめ！良かったね。
ちなみに病院どこ？
0739病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:05:39.27ID:68Jdjf/80
>>738
ありがとうございます。
地方の県立総合病院です。心房細動のアブレーションは年平均80件くらいのようです。
0740病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 09:33:57.47ID:ErwOQMHb0
>>189
心室細動が誘発されてもICD無しで、アブレーションだけでいいんだ。
0741病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 20:31:05.97ID:EBjfHJ270
9月末運動直後に失神(1分弱)→ホルター(入院中も含むと24H×10日)では、心室性期外収縮やや頻発だけで危険な不整脈は捕まらず。運動負荷心電図では運動中はむしろ期外収縮減でこれも何も捕まらず。
ただ、エコーとMRIで右室の心筋に異常が見られ、右室源性の心室頻拍(からの心室細動)での失神の可能性あり。と判断され、来週火曜日にEPS検査、誘発されればそのままアブレーション、誘発されなければ運動制限と薬で経過観察。
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