痙攣性発声障害5 [無断転載禁止]©2ch.net
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声が出しにくく詰まる
のどが締め付けられる
搾り出したような声しか出ない
息が続かない
内転型・外転型・混合型
人それぞれ症状が違うけれど精神的苦痛はみな同じ
痙攣性発声障害4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1423888416/ 関係ないけど、
吉澤のニュースを見てすぐ「あ、東中野駅前だ!」とわかっちゃった地方者の私。w そ、深夜バスで着いてさ。
東京、ひさびさだなーって、
はじめて訪れたあそこであの時間帯にボーッとしてた。
ジブンガタリ スレチスマソ DVDとあわせて回復に向かうきっかけはもらえたよ。
通いたかったけど、距離と仕事柄でちとキツかったし。
地獄の壁殴りまくりたい日々の連続だったけど。 本気で回復に向かいたいなら、
何かしら自分に投資して立ち向かってみるべきだと思う。
俺は脳神経系の異常を疑って神経内科でMRI
食道系の異常を疑って胃カメラも飲んだ。
それらで異状なしと出たから、自己リハビリの方向性も決定められたよ。 >>401
自分も病名がわかるまでは、声が出ないので絞り出すように喉に力を入れて、ますます声が出ない状態が続いてました。
今は、喉の底の方から低く沈み込むようなトーンで声を出すとあまり引っかからずに声が出せて静かな場所や電話くらいは出来るようになりました。 >>411
そう、それだ。
ずっとずっと奥の方から低く出そうとすると緩む。
うまくいかない時は大抵、何かの理由(周囲、自分)で
高い出だしで出そうとしてキュッと緊張してるんだよね。
俺の場合は、そのキュッに一旦なってしまうと、
なかなか緩まない、ダメだ緩めてから緩めてから・・と
意識して緩めてから喋りだしに数秒の時間が必要になる。
ここが悩み、改善点だね。自己訓練。 今日美容室行ったけど案の定声出しにくい。
でも、シャンプーーしてる時は声が出しやすかった。首が伸びてる感じの時。
なんなんだろう。 仰向けかうつぶせか分からないけど、
首の付け根と周辺が力が抜けてリラックスした状態のはず。それかな。
起きた直後とか、寝たままの状態だと不思議と自然に声が出るのは俺もあったよ。
つまり起きた直後のリラックス、姿勢も原因としてある。
立っていても、首と頭がガクーンと前に出た落ちた状態とか。
それを支える筋肉が常に緊張して首がガチガチとかね。 首から肩甲骨の間を誰かに強めにグッグッと押してもらったり
マッサージされながらだと発声しやすいなら首がガチガチに緊張してる。
これは過緊張性に、痙攣性はわからない。 病院ではよく発声のリハビリとして舌のレロレロ運動したり、
発声そのものを見直したりするけど、
まず肺から声帯周辺のポンプの緊張を解いて、
まともに動かすようにしないとダメだと思う。 甲状破裂筋摘出の手術をされた方はいらっしゃいますか?
チタンだとすぐに戻ると聞いたのですが、そちらだと治る可能性は高いのでしょうか? 半夏なんとかって高いくせに効いてるのか分からないな
自殺ばっか考えてるからプラマイゼロになってるのかな >>418半夏厚朴湯って市販のやつ使ってますか?
市販の漢方って微量しか入ってないらしくて、漢方専門の人に処方してもらった方が効くって友達が言ってました。 病院で処方してもらったツムラのを飲んでたことあるけど、声には何の変化もなかったよ
ただ精神的に多少楽にはなってるのかも?て感じで、飲まないよりはマシかもね程度かと
この病気は精神にも来るからさ 俺も半夏厚朴湯飲んでる
直接的な効き目はないけど飲んだほうが少しラクかな
特に調子悪いときは2包一気に飲んだりしてる 病院から出されるのもツムラなのか
市販のよりはいいのかなぁ >>412
411ですが自分も大体同じです。
少し騒がしい所で声を出そうとすると、どうしても声を張らないといけないので、その瞬間声帯がパッタリ閉じるんですよね…
あと低いトーンでは話せるようになっても、声を出すために意識して調整が必要で、普通の人よりも1つ手間が掛かるので、ストレスがかかります… 挨拶する時とか、口開けた瞬間に声出すと上手くでる。
声を出そうとする意識の前に声を出す ロッカーに忘れ物したって考え事してる時に急に人来たから全然声が出なかった。死にたい。
この病気って脳が悪さして喉に症状出す病気だな 派遣の4割が正社員希望らしい。自分からすると「正社員になりたい」って思えるのが羨ましい。
この病気だと業務面でも精神面でもきつすぎる。 10年くらい完全に一致する症状あったけど病名も専門の外来もあったのか…たまたま調べて今日初めて知ったわ
昔地元(田舎)の耳鼻科に煽られて詰んだと諦めてた ネットで検索しないと病名にたどり着く人自体少ないよ
自分も大学病院で問題無しって言われたし
他者も社会も理解ないし病院も理解なし 耳鼻科はほんと当たり外れあるよね
前に一度だけ行った耳鼻科の医者に声が出にくいというと、
「じゃ!ちょっと喋ってみて!さぁハイ!!(手拍子パーン)、さぁハイ!(パーン)、歌ってもいいよ?(パーン)」と大声で言われたw
精神も病み始めてたから、その勢いに押されてもうその場では喋ること自体無理ぽだったw
その後ますます落ち込んで悪い方へ行きそうだったから心療内科へ
そこのお爺ちゃん先生は優しくて、話も全部聞いてくれて、息が出来なるほど大泣きしてしまった
現在はもう完全に受け入れてるから大丈夫だけど、この病気になった当初はメンタルやばかったね
外で平気なふりして振る舞う分、一人になった時落ちこむ
今思うと、自分ってこんなに弱いのかと恥ずかしいぐらいだわ 心因性は金にならないから扱い雑になるのかね
実際、声帯は正常で治すとこないし
専門外でも例えばこんな病気がありますよっとか言ってくれてもいいのに 医大出た医者が痙攣性発声障害を知らないわけないはずだけどなあ。基本とぼけた顔してる記憶 まぁそこまでメジャーな病気じゃないしね
でも耳鼻科の医師には知ってて欲しい この病気のヤバイところ。
知名度なさすぎて医者も本人も気づかない
もちろん一般人も理解ないから中傷や笑い者にする
症状もなにも分からずトラウマで精神を病み、社会から弾かれて自殺 吃りぐらいに知名度あるといいのにね
あでも、吃りの人って馬鹿にされやすくて傷ついてるだろなぁと思う…気持ちわかるよなぁ… 過去のトラウマに囚われてなにをするにしても辛くて死にたい 正社員になると毎日話さないといけないのがしんどいからスポット派遣で働いてるんだけど、行く先々で「声聞こえない!」って怒られたり、「声大丈夫?」って心配されたりしてそれすらもしんどい 人間やめたい
もう生きてるだけで偉いって誰かに言ってほしい なんか声出そうとがんばるとすぐ炎症したような感覚になるんだけど >>438
わかります。私は、仕事で話をしないとならなくて 長時間話すと喉が腫れます。注射が切れてくると特に、、 >>437
良さそうに思えるけど短期の派遣はオススメしないな。基本荒くて殺伐としてる。
死にたいぐらいキツい人は、勇気出してカミングアウトした方がいいよ。幸いなことに病状を理解できてるから。分からず苦しんでる人もいっぱいいる。 子供の頃みたいにカラオケ行ったりライブで声あげたりしたい
朝礼で話すだけで恥かく生活はもういやだ 1か月前はコツ掴めて詰まらず喋れてたのに、風邪ひいて無理して声出してたら風邪治ったいまも、また詰まるようになってしまった
元々チタン手術してるからコツさえ掴めればいけるぽいんだけど、それが難しい 電話とか人前だと意識して裏声を出すことができない
皆さんできますか?
裏声なら詰まらないのに、いざ話し始めると地声が出てしまう 自分は、電話の時は顎と喉の間を指で押さえつけてる。ここの筋肉が強張ってるのが分かるから。
症状がそれぞれ違うと思うから一概には言えない 自分はボイストレーニングから手術まで一通りやったけど注射が一番効果あったな 発症してから五年、混合だから詰まる、息が抜けるの症状は初期からあったけど、徐々に滑舌が悪くなって、最近は頭に言葉が浮かばなくて語彙力までどんどん低下してるんだけどこれも痙攣性発声障害の症状なのかな。
声が出ないってだけで十分変な人に見られるのに頭の悪い人ってイメージまで追加されてると思うと本当にしんどい 姉妹スレだから相互リンク
【声全般】声が通らない・声がこもる【喉・声帯】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503267719/ >>448
イップスのようなものだろうね、わかる。
俺もありがとうございますがマトモに言えなくなる(ア・・ガトザス)くらい悪化した。
高い声出だしキープと無意識での早口、これが詰まりの大きな原因だったけどね。
高い声になってしまうのは肺から来る空気が足りなくて
それでも少ない空気でとりあえず出そうとするから喉を締めてしまう。少ない空気で言い切ろうと頑張るから早口になる。
結果、締め上げられたような、高い声での発声になる。
なぜ、肺から空気が来ないかというと背中、肺まわりの筋肉のこわばり。普段の慢性的猫背や悪姿勢が影響。
喉の周辺筋肉のこわばりを解く前に、姿勢矯正・呼吸法などで肺まわりの筋肉の緊張正常化が必要かもしれない。
空気がくれば、自然と喉のこわばりはとれていく。
これが脱出しつつある俺がつかんだ事の大枠。
肩甲骨や首後ろあたりの筋肉が妙に痛いとか、
よくここでも書かれている。 俺は最近、この病気は実は喉の病気ではなくて
肺周りの筋機能の異常ではないかと思うんだよね。
喋るためのリラックスして肺をふくらませ、押して縮めるポンプ機能の異常。 これ以外にも変な病気いろいろなっててもうどれがどれなのかわけわからなくなってる
なんか運動でもしたら何もかも一気に治ったりしてくれんもんか 運動するのがいいと思って最近ジョギングしてる。
精神に良い効果があるというエビデンスを信じて取り組んでるが、今のところはっきりした効果は判らない。
ただ、運動後はなんかスッキリする。 休み明けの月曜が一番調子いい。そして次第に悪くなっていくな
この病気はストレス管理が重要だよ
運動や睡眠を適切にしてストレス減らす。
あと抑うつ的反芻を意識して減らす。(何度も同じことを考えて鬱になること) 裏声のほうがしゃべりやすいけど、これやってるうちは絶対治らんよな
しかもすぐ喉荒れてくるし…
>>455
抑うつ的反芻っていうのか。昔から常にそんな感じだわ
やっぱ俺頭おかしいのかな 地声出してる時にどういう状態になってるか探った方がいいよ
発声してるとき触ってみて筋肉等が異常起こしてないか。とか
理想はリラックス時の喉の状態で発声 そうなんだよ、発声してる時の自分(の各部の動きを)を
自身でよっっっくモニタリングしてることが大事。
うまく声が出るときと出ないときの違和感とか状態をノートに書いておいてもいい。 筋肉とかよくわからないけど、声出そうとすると喉がきゅっと締まる感覚はあるな コンサータ(ADHDの薬)の副作用で発症した人いる?
薬飲み始めて1年後くらいから声出にくくなったが、それが原因なのかよくわからん 舌ってどこにあるのが正しいんだろうとか時々考える
何言ってるかわからんかもしれんけど >>460
この病気自体なにが原因で発症するのか分かってない…
>>461
舌は力を入れないで意識しないようにしてるな。意識したら絶対おかしくなる。 飲食店にいたらテレビ局のカメラ入ってきた…恥ずかしいのでちょっとと言ったけど、恥ずかしがらないでください!感想いただきますね!と張り付かれた
そういう問題ではない
慌てて店出た 以前ボトックス打っていたんですが、喋ってる時以外でも喉がリラックスして空気がたくさん吸える感じがしていました。ですが、注射が切れてかけてくると喉の周りが今までと全然違うくらいガチガチになって、、苦しいんですよね。
やっぱり普段からすごく力入ってるんだなと思いました。話す時以外でも。
そう言えば以前この病気を克服した人のブログを読んでいた時、担当の先生に肩こりをなんとしてでも治してって言われたそうです。
でもずっーと変な発生の仕方してるから喉周りをリラックスするって難しいですよね。 整体マッサージ通うのもいいと思う。
首筋全体と肩甲骨周りを重点にやってもらう。
あと、なぜ力が入るのか原因を探ることだね。
そうなる姿勢をする作業を毎日しているとか。 ヒステリー球は、ほんとどうすれば治るかワケわからん
意思とは関係なく気づいたら喉付近が締め付けられてる ストレス減らせってことだが、この病気によるストレスが半端ないから無理
力を入れないことを意識して治るならとっくに治ってるな 外野にも医者にもそういうのよく言われるけど実に共感性のない言葉だと思う
気にしないようにするのこれ以上ない違和感 この病気って力む(声張る)とき特定の音消えたり小さくなったりしませんか?
昔一言だけスピーチしなきゃいけない時があって、お礼だけでもよかったから
一言「ありがとうございました!」って力一杯喋ったら音の出方がバラバラだったみたいで後で友達に「障害者(が喋ったの)かと思った」って言われて泣いた
今でも思い出すと胸が苦しくなるしスピーチなんてしたくないと強く思う >>469
基本一つ一つの音が安定してないな
あと、友達がその言葉を半笑いで言ってるなら切っていいよ
話ズレるけど、社会活動に制限受けたりするくせに「意思疎通が困難」にならないと障害者と認めないから発声障害は厳しい。 吃りのひどい知人(男性)がいるけど、たびたびからかわれてて見ているこちらが泣きそうになるわ
どうしてもそうなっちゃう人の気持ちって、他人には分からんものよね… 私も新卒の合宿みたいのがあった時、1人1人返事させられて、でもめちゃくちゃ詰まったような声になっちゃって周りに大笑いされました。しかも何回もやり直しさせられて、、
辛かったですね。ふつうに声出すことがこんな難しいなんて。少しでも良くなる方法があればいいのに 世間一般的には、発声障害者は中傷したり笑ったりしてもOK。公式な場でももちろんOK。
自分の体感ではハゲと同レベルかな。 歌唱時機能性発声障害で活動休止中のflumpoolのボーカル山村氏が、mixiの痙攣性発声障害コミュニティに降臨して、1人1人からの質問に答えてますよ!Twitterでもダイレクトメッセージを開放して声の悩み相談に丁寧に答えてるみたいです。
これって、なりすましじゃないですよね?(笑) 機能性発声障害と痙攣性発声障害の違いがよくわからない
前に大学病院の耳鼻咽喉科行っても向精神薬渡されて追い返されたから診断されてない
ネットで調べたところ過緊張性発声障害かなとは思う 自分過緊張性で酷いときは1つの音を伸ばして発声することすらできなかったけどST訓練通いながらなるべく喉を締めないで発声するコツ掴んだらみるみる改善したよ 元々弱いのもあるけど、声の出し方おかしいからかいつも喉の上側が炎症してる
力まず地声で話せればましになると思うんだが… 喉がガチガチで声帯を縛り付けるから
のどちんこ上側に無意識に広い空間を作り、
そこで声を響かせて生成しようとしてしまうからね。 注意してほしいのは、いつか治ると思っても絶対治らない病気だということ
症状はそのままで歳だけ重ねていく
皆さんは自分みたいな人生を送らないでね 声に関することだから、一応。
口の明け方に関してもそうだよなと思う部分がある。
https://toyokeizai.net/articles/-/255782 俺はこんな病気でありながら仕事上、けっこう声を使う立場。
わかってる人に言わせればそんなことしてるのは無茶、
自分でもかなりありえないと思う。
でも仕事する上で、リハビリの舞台と割り切ってそこで毎日、ああでもないこうでもないと声を出し続けて
(毎日、声の出し方(方針)が変わるなんてザラ)
やっと何が悪いのかどうすればいいのか掴めてきた。
はっきり言って他人にはノイズに近く、恥と迷惑の連続。
それでも、毎日声を出そうとしたからここまでこれたと思う。
自己観察と恥ずかしくても出し続けるしかないと思う。
本当に辛い病気だ。 サ行ハ行が苦手な人いますか?
サ行は詰まるような感じで、ハ行はア行のようになってしまいます。
ハ行から始まる会社名の電話を取って誰かに取り次ぐ時は本当に嫌だ。。
言える時もあれば、「はー◯◯株式会社」が「ぁ、はっ、はぁー◯◯株式会社」みたいになってしまう時もある。
一回注射をしましたが、効いてる時は全体的に詰まる症状は無くなってスラスラ話せましたが、
サ行ハ行だけは特に変わらず。
気になるなら手術しかないって言われましたが、手術でサ行ハ行が言いやすくなるんでしょうか?
よくなった人いますか?
苦手意識がありすぎるから言えないんだろうなぁ。。 分かる
ホルモンバランスに影響されるのか、生理前は酷くなるよね >>484
挨拶の時に使う「お先失礼します」が結構苦手だな
「お疲れ様です」の方が簡単だから逃げてしまう。
よく見るとサ行多いな レイクラブの人本出したんだなぁ。
誰かインプレお願いします。 注射してから副作用みたいな感じで、その日の夕方から夜に 熱っぽさやだるさ出る方いますか? >>475
その2つは全く違うよ
機能性というのは、声帯に何の病変も異常も見られないのに声が出ないとか、
ガラガラとダミ声になったり声枯れしたりする
痙攣性というのはその名の通りで、声帯の動き・振動が明らかに正常ではない状態で、
カメラで診れば医者にはすぐわかるし、もちろん発声を聴いてもすぐわかる
機能性の人はストレスとか原因不明で、ある日急に治ったりする
痙攣性の人はリハビリをかなり長く続けないと通常の発声は困難なままで、細切れになったような話し方のまま、リハビリが効果ない人も多数
あと、たいていは痙攣性の人は高い声ではなくて、絞りだして出すので自分が思ってるより低めの声が出てるんだよ
声帯の病気で2年以上音声外来の病院を周り続け、手術・リハビリもしている自分が出会ってきた医者・ST・患者さんたちを見ると上のような感じです 「○○さん」と呼び掛けたり電話で取り次いでもらうときの「さん」がスムーズに言えなくて本当つらい
呼び捨てにしたい 有難い事に軽度だけどそれ故に理解されない。そろそろメンタルまでやられてきた。 私もそう
割と軽度な方だと思うけど、だからこそ理解されにくくて辛い
でも重度の方はもっともっと辛いんだろうな…
完治は難しい病気だけど、いつか誰かが薬や治療法を開発してくれると信じてる この病気を最近知りました。
自分は職場はもちろん家族と会話する時でさえ喉が締め付けられ、常に低く細い声で、なんと言うか空中に「ゴッ」と消えるような声です。
なんで自分は他の人たちのような声が出せないのかずっと疑問でした。
アクビをしたり喉に唾が引っかかったりして噎せると、顎全体から首筋がツルという妙な事もしばしば起きます
「ヤバい!顎がツル」って妹に言うと何言ってんだと笑われます。そんなことあるわけないだろと…
ほんとに足がツルように顎がグワッと痙攣するんですがこれもこの病気なんでしょうかね。治せるなら治したい… 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 尋常じゃないくらいの首と肩のコリ
余計な力が入ってるんだよなぁ 顎の根本周辺の筋肉の固着も相当なもの。
ここの凝りが声帯の動きを縛り付けている。
時間かかるよ。 >>500
アパレル店員やってて大声で接客してたんだよね、そん時に脳が勘違いしちゃって発症してると思ってるんだけど
そうなってくるとマッサージで凝りを治しても根本は解決しないんだよね・・
今は色んな方法で脳に刺激を与えまくってるよ くたばったらそれまでだ >>501
私も一日中声を出す仕事してた
発症したのは仕事7年目ぐらいの時
よくよく考えてみると、軽い風邪をひいて喉にきてた時に無理して発声し続けた後から発症したと思う
最初は「風邪で声が変になったまま治らないな、でもしばらくしたら治るよね?」って軽く考えてて、
でもその後全然治らず絞り出す声は酷くなる一方…
精神的にも不安定になり心療内科でデパス出してもらってたけど、結局耐えられなくて仕事は辞めたよ >>502
気持ちわかるわメンタルくるよな
人に伝わりづらいのもイライラして説明が面倒くさいからつねにマスクをしてるよ 笑
俺も心療内科を受診してみるかな
薬が脳に効いたら声に影響あるかもしれないし
効いたら報告に来ます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています